Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб любителей Nissan Murano _ Nissan Murano II _ Ощущения после установки доп. радиатора на вариатор

Автор: sliber 23.7.2018, 10:03

Добрый день!
Хотел бы рассказать про ощущения после установки доп. радиатора на коробку. Ставил в клубном сервисе тут http://jni-motors.ru/ Спасибо команде профессионалов сервиса!
После установки доп. радиаторов заметил следующее коробка прогревается дольше для достижения 50С градусов у меня уходит примерно пол часа. Машина стала ехать намного активнее нажимаешь на педаль газа и сразу получаешь ускорение, а раньше, когда температура вариатора была ок 90С и выше машинка ехала намного слабее. По моим ощущениям расход бенза упал. Температура варика была от 76 до 85, но 85 это в дикой пробке при +26-29 за бортом. Так средняя температура 70-76 С . Z51 2013г. пробег 47 т.к. Установкой доволен!




Автор: maks pain 23.7.2018, 11:20

везет ) а какой поставили в итоге?

Автор: sliber 23.7.2018, 11:38

Цитата(maks pain @ 23.7.2018, 11:20) *
везет ) а какой поставили в итоге?

Уточню smile.gif я что-то не интересовался smile.gif
вот как тут
http://jni-motors.ru/blog/105-raboty-po-ustanovke-radiatorov-dopolnitelnogo-okhlazhdeniya-cvt-deshevle-na-30

Автор: phantom 23.7.2018, 11:38

да, и как Вы смотрели температуру вариатора?

Автор: sliber 23.7.2018, 11:39

Цитата(phantom @ 23.7.2018, 11:38) *
да, и как Вы смотрели температуру вариатора?

Все смотрю прогой CVTz50+ELM327


Автор: Dr_Zlo 23.7.2018, 13:40

Цитата(sliber @ 23.7.2018, 10:03) *
Добрый день!
Хотел бы рассказать про ощущения после установки доп. радиатора на коробку. Ставил в клубном сервисе тут http://jni-motors.ru/ Спасибо команде профессионалов сервиса!
После установки доп. радиаторов заметил следующее коробка прогревается дольше для достижения 50С градусов у меня уходит примерно пол часа. Машина стала ехать намного активнее нажимаешь на педаль газа и сразу получаешь ускорение, а раньше, когда температура вариатора была ок 90С и выше машинка ехала намного слабее. По моим ощущениям расход бенза упал. Температура варика была от 76 до 85, но 85 это в дикой пробке при +26-29 за бортом. Так средняя температура 70-76 С . Z51 2013г. пробег 47 т.к. Установкой доволен!

У меня после установки допа практически точно такие же показатели

Автор: maks pain 23.7.2018, 15:35

мне этот не помог...тонкий очень..может 2 шт и лучше но одного точно мало....а так если хорошо-то хорошо

Автор: KingGLEB 23.7.2018, 18:51

Цитата(sliber @ 23.7.2018, 12:38) *
Уточню smile.gif я что-то не интересовался smile.gif
вот как тут
http://jni-motors.ru/blog/105-raboty-po-ustanovke-radiatorov-dopolnitelnogo-okhlazhdeniya-cvt-deshevle-na-30

А проясните кто-нибудь пожалуйста, как сильно увеличивается нагрузка на насос, который должен подавать масло, при таком расположении радиаторов? Масло надо толкнуть наверх, да еще и через два радика, то вверх, то вниз. Этот вопрос вообще никого не волнует или все считают что не стоит переживать? Если насос засасывает масло в варик, то нагрузка тоже должна возрасти.

Автор: maks pain 23.7.2018, 19:56

Поэтому я поставил один но толстый

Автор: Azzadal 24.7.2018, 9:25

Цитата(sliber @ 23.7.2018, 10:03) *
Температура варика была от 76 до 85, но 85 это в дикой пробке при +26-29 за бортом. Так средняя температура 70-76 С . Z51 2013г. пробег 47 т.к. Установкой доволен!

Это с включенным кондеем такие показатели темпы в пробке?

Автор: sliber 24.7.2018, 9:39

Цитата(Azzadal @ 24.7.2018, 9:25) *
Это с включенным кондеем такие показатели темпы в пробке?

нет с открытым окном. Не всегда кондей включаю. Защита снята

Автор: Azzadal 24.7.2018, 10:27

Ну здорово тогда. Непонятно, правда, за счет чего в пробке охлаждается?
У меня без кондея с допрадиатором легко в пробке до 90 доходит. Может и выше может, я не пробовал, включал кондей ))
А вот на трассе 60 градусов на скорости 140 и выше.

Автор: Береснев 24.7.2018, 11:11

Цитата(Azzadal @ 24.7.2018, 14:27) *
Ну здорово тогда. Непонятно, правда, за счет чего в пробке охлаждается?
У меня без кондея с допрадиатором легко в пробке до 90 доходит. Может и выше может, я не пробовал, включал кондей ))
А вот на трассе 60 градусов на скорости 140 и выше.

У меня нет допрадиаторов. машина 12 гв, эксплуатируется с 02.18.
неделю назад на 90 тыс пробега второй раз поменял масло в варике, со снятием поддона и тд и тп...
давление поднялось при прочих равных на 0,15-0,2.... а вот температура... как было до смены масла при 108 км/ч по трассе по GPS (120 по спидометру) 90-94 градуса, так и осталось....
как оно у вас умудряется остывать? scratch_one-s_head.gif

Автор: Rassadin 26.7.2018, 2:07

Допник вещь, но - недавно при внешней температуре более 31C (так показывала наша приборка) жижа варика дошла до ровно 90С, набрал 37 единиц....первый раз за второй год эксплуатации авто. Это с включённым кондеем, температура двигателя при этом макс 95С, установлен один большой допник.

Автор: Metro 26.7.2018, 11:01

Мои ощущения [b]сразу[/b] были более радужные после установки у Кирилла двух доп.радиаторов, замены жижи в вариаторе и мойки радиаторов.
Теперь, после пробега 45 тыс.км (еще до замены жижи) с доп.радиаторами, этим летом по московским пробкам температура смело может подниматься выше 90 и даже до 102 градусов, а при внешней темп. за бортом +31 при поездке на юга по М4 со скоростью 140 км/ч (дело было в мае) температура в варике поднялась и держалась на 100-102 градусах.
Мониторинг осуществляю через ELM327+CVTZ50.
Представьте какая была бы температура в этих условиях с моим старым забитым маслоохладителем за левым подкрылком?

Поддержу Береснева - "[b]как оно у вас умудряется остывать?[/b]" ohmy.gif ???

Автор: Azzadal 26.7.2018, 11:20

Цитата(Metro @ 26.7.2018, 11:01) *
Поддержу Береснева - "[b]как оно у вас умудряется остывать?[/b]" ohmy.gif ???

Если это ко мне вопрос, то не знаю. ))
У меня установлено без термостата, процесс установки http://clubmurano.ru/forum/index.php?s=&showtopic=13938&view=findpost&p=276670. Радиатор толстый, стоит перед радиатором кондея, весь обдувается через нижние отверстия в бампере. В пробке помогает только включение кондея, на трассе пока только 200 км на дачу гонял. Охлаждает хорошо, как и говорил. Позже на море собираюсь, тогда по настоящему и проверю на трассе.
Хотя, если вы у Кирилла ставили, то он тоже без термостата ставит. Может, вид радиатора сильно влияет? У Кирилла ставятся 2 Хадена, они слабые, даже два.

А у Береснева вообще допника нет, вот и не остывает. ))

Автор: Lumina 26.7.2018, 12:02

Мужики, честно говоря не могу понять, как у вас с доп радиаторами температура уходит за 90 градусов. Ну нихера не могу понять. Приходит одна мысль, о неправильно подобранных доп радиаторах.
По поводу установки двух хайденов - видимо у них родственник работает на радиаторной фабрике sarcastic.gif Эффективность их не велика. Учтите только другое, кто вкарячил два хайдена, прикрепленных вплотную к радиатору кондея... и вот когда забьется грязью и пухом сей бутерброд, то он перекроет существенную площадь радиаторов, вот вам и перегрев. Видел такое не раз. И ещё подумайте, как вы этот бутерброд будете промывать. Эффективность от них будет первое время, пока всё новое и чистое.
С уважением.

Автор: sliber 26.7.2018, 12:31

Цитата(Lumina @ 26.7.2018, 12:02) *
Мужики, честно говоря не могу понять, как у вас с доп радиаторами температура уходит за 90 градусов. Ну нихера не могу понять. Приходит одна мысль, о неправильно подобранных доп радиаторах.
По поводу установки двух хайденов - видимо у них родственник работает на радиаторной фабрике sarcastic.gif Эффективность их не велика. Учтите только другое, кто вкарячил два хайдена, прикрепленных вплотную к радиатору кондея... и вот когда забьется грязью и пухом сей бутерброд, то он перекроет существенную площадь радиаторов, вот вам и перегрев. Видел такое не раз. И ещё подумайте, как вы этот бутерброд будете промывать. Эффективность от них будет первое время, пока всё новое и чистое.
С уважением.

Я приезжаю на мойку само обслуживая и промываю радиатор если вижу, что грязный. В том месте, где живу грязь месить не где да и не для грязи эта машинка. Для комфортного передвижения самое то. Будет день будет пища.
Если будет греться спрошу у Кирилла, а какого ... а если не будет скажу спасибо. Да и всегда можно приехать в клубный сервис на ТО и промыть радиатор или попросить посмотреть его. У меня гаража нет, где можно ковыряется в машине да и руки не для этого, хотя могу smile.gif.
Я всегда отслеживаю температуру наберу пробегу все расскажу тут ничего не утаю smile.gif

Автор: Metro 26.7.2018, 17:17

У меня как раз вариант с двумя Хайденами притянутыми пластиковыми хомутами к радиатору кондея и термостат был выброшен из системы. Климат/кондей не выключаю вообще. На вид радиаторы чистые, была мойка со снятием перед прошлым летом.

Автор: SAiD 26.7.2018, 18:16

Штатная система без дополнительного радика остывать на скоростях за/около 120 (особенно при жаре под 30 градусов), точно не будет! Один раз нагреешь на трассе и целый день будешь так и ехать при колебаниях +/- чутьчуть. Нихрена он не остынет пока трапезу хотя бы на полчаса в придорожной таверне не устроишь.
Другое дело с допником - поднялась темпер если в гору или по серпантинам и тут же упала на какой то средний показатель при последующем горизонтальном движении...
Только что целую неделю ехал по стране, ежедневно более тысячи км в день... Темпер на улице был разный, с утра 15-16 ну и после обеда до заката до 32 градусов. Ни одного штрафного бала по маслу варика не добавилось к уже имеющимся цифрам за более чем 7,5 тыс км этого пробега. На трассе температура крутится от 62 и редко до 70 град, при 116 км/час по ЖПС (130 по спидометру)...
Более того, после установки допрадиатора (а он установлен более 20 тысяч км назад) вообще ни разу темпер не поднимался до 90 (максимум что видел толи 83, толи 87 градусов в прошлом году в пробках при более чем 30 градусной жаре). Однажды часа три ехал при +36 за бортом со скоростью 120-130, получились те же 70 цельсия на варике...
Даже ещё больше скажу - за городом езжу всегда только с москитной сеткой на всю морду исключая только госномер (тут сразу передаю привет спорщику с трейла, что заходил сюда поспорить за сетку)...
Поэтому полностью соглашаюсь с Люминой - не подымается температура с нормальным радиатором ни при каких условиях в критическую зону. Мой установлен без термостата и после основного теплообменника.

Автор: Azzadal 26.7.2018, 18:48

Said а что зимой без термостата с температурой варика?

Автор: SAiD 26.7.2018, 19:23

Да описывал уже где-то здесь что всё ОК.
Закрывал на зиму весь нижний диффузор бампера плотным войлоком + ставил металлическую защиту механизмов снизу моторного отсека и заткнул в ней толстым поролоном заборник воздуха (там где у нас установлена пластиковая "лопата" обдува картера варика).
Возни по установке всего этого осенью (не считая конечно первоначального раскроя войлока) на час делов. Рабочая температура на закрытом таким образом варике держится даже градусов на 5 выше чем летом. Греется немного подольше чем летом, ну так это ведь зима, и все другие узлы машины тоже дольше греются. Вначале сомневался насчет термостата в магистраль, теперь точно знаю что ставить не буду...
Кстати, на лето металлическую защиту снизу тоже снимаю.

Автор: maks pain 26.7.2018, 19:32

ХАЙДЫНЫ ГУМНО..ДАЖЕ 2 понижают на 5-6 градусов а толку....один фиг через полчаса нагреются..

Не выкидывайте бабки на ветер,покупая эти хайдэны....и им подобные на Али.

берите толстый... в идеале от Дэлики. подходит идеально.!

Автор: SAiD 26.7.2018, 19:38

Цитата
берите толстый... в идеале от Дэлики. подходит идеально.!

А тебе он уже пришел, и установил уже?

Автор: sboltin 27.7.2018, 4:56

Что-то не пойму, для чего вся эта возня. Ну и что, что масло нагрелось? Коробка на это расчитана. Не проще раз в 3 года заехать на сервис, сменить масло, сбросить счётчик?

Автор: maks pain 27.7.2018, 6:47

Цитата(SAiD @ 26.7.2018, 19:38) *
А тебе он уже пришел, и установил уже?

Так точно. Стоит трудится. Поездил после установки всего 5 км так как ставлю газ... Потом дополню

Автор: maks pain 27.7.2018, 6:49

Цитата(sboltin @ 27.7.2018, 4:56) *
Что-то не пойму, для чего вся эта возня. Ну и что, что масло нагрелось? Коробка на это расчитана. Не проще раз в 3 года заехать на сервис, сменить масло, сбросить счётчик?

У меня без допника масло нагрел ось до 128 градусов... Однажды
Какие три года? Оно после пары таких перегревов и не масло уже...

Автор: Metro 27.7.2018, 15:32

Цитата(maks pain @ 26.7.2018, 19:32) *
ХАЙДЫНЫ ГУМНО..ДАЖЕ 2 понижают на 5-6 градусов а толку....один фиг через полчаса нагреются..

Не выкидывайте бабки на ветер,покупая эти хайдэны....и им подобные на Али.

берите толстый... в идеале от Дэлики. подходит идеально.!


Не знаю на счет ГУМНО, но вот в понедельник получу EURO STYLE 16-ти рядный, сделаю замену своих Хайденов, поезжу - вот и будет сравнение.
А так это пока только рассуждение.

Автор: Azzadal 27.7.2018, 16:07

Цитата(Metro @ 27.7.2018, 15:32) *
получу EURO STYLE 16-ти рядный, сделаю замену своих Хайденов

Только вниз фитингами не ставь, лучше вверх или вбок.

Автор: KingGLEB 27.7.2018, 16:27

Цитата(Metro @ 27.7.2018, 16:32) *
Не знаю на счет ГУМНО, но вот в понедельник получу EURO STYLE 16-ти рядный, сделаю замену своих Хайденов, поезжу - вот и будет сравнение.
А так это пока только рассуждение.

Ждем результатов! good2_002.gif

Автор: Rassadin 28.7.2018, 14:43

А я понял одно правило против повышения температуры жижи варика с допников - не газовать особо в пробках в жару, при активном педалировании жижа не остывает даже с включенным кондеем. Спокойно выезжаем из пробки и далее градус жижи не выходит за рамки 87C до 140км/ч (по приборке) и в основном держится в диапазоне 70-80С

Автор: Dr_Zlo 28.7.2018, 14:56

Цитата(maks pain @ 26.7.2018, 19:32) *
ХАЙДЫНЫ ГУМНО..ДАЖЕ 2 понижают на 5-6 градусов а толку....один фиг через полчаса нагреются..

Не выкидывайте бабки на ветер,покупая эти хайдэны....и им подобные на Али.

берите толстый... в идеале от Дэлики. подходит идеально.!

Уже на второй Мурано ставлю Хайден 1405, свыше девяносто нагрел только один раз стоя в двухчасовой пробке в Краснодаре

Автор: Dr_Zlo 28.7.2018, 14:58

Цитата(Dr_Zlo @ 28.7.2018, 14:56) *
Уже на второй Мурано ставлю Хайден 1405, свыше девяносто нагрел только один раз два года назад, стоя в двухчасовой пробке летом в Краснодаре


Автор: evgenos 28.7.2018, 15:00

Цитата(Rassadin @ 28.7.2018, 17:43) *
А я понял одно правило против повышения температуры жижи варика с допников - не газовать особо в пробках в жару, при активном педалировании жижа не остывает даже с включенным кондеем.

дык правильно, жижа от мотора нагревается, за счет теплообменника в радиаторе. Горячий мотор (тосол) - горячий варик. А если допа нету - то и охлаждать варик нечем (кроме ребристого алюминиевого поддона, хе-хе sarcastic.gif )

Автор: maks pain 28.7.2018, 20:24

Цитата(evgenos @ 28.7.2018, 15:00) *
дык правильно, жижа от мотора нагревается, за счет теплообменника в радиаторе. Горячий мотор (тосол) - горячий варик. А если допа нету - то и охлаждать варик нечем (кроме ребристого алюминиевого поддона, хе-хе sarcastic.gif )

я шланги антифриза с теплообменника вообще закольцевал.....ибо смысла нету охлаждать его через допник..а масло греет через обменник....или я не правильно рассуждаю???

Автор: jb2007 28.7.2018, 21:46

Цитата(maks pain @ 28.7.2018, 20:24) *
я шланги антифриза с теплообменника вообще закольцевал.....ибо смысла нету охлаждать его через допник..а масло греет через обменник....или я не правильно рассуждаю???


А зимой как подогревать масло будете?)

Автор: Azzadal 29.7.2018, 8:40

Цитата(maks pain @ 28.7.2018, 20:24) *
я шланги антифриза с теплообменника вообще закольцевал.....ибо смысла нету охлаждать его через допник..а масло греет через обменник....или я не правильно рассуждаю???

Если подключать из варика в теплообменник, потом в допник, потом обратно в варик, то в варик охлажденная жижа приходит. Мой опыт показывает, что летом на трассе достаточно охлажления, в пробках хватает кондея.
Некоторые подключают даже из варика в допник, потом теплообменник и обратно в варик. Тоже не жалуются. ))
Как правильно сказал jb2007, вопрос зимы у вас остается открытым, если исключили из цепи теплообменник.

Автор: Metro 29.7.2018, 9:53

Цитата(Azzadal @ 27.7.2018, 16:07) *
Только вниз фитингами не ставь, лучше вверх или вбок.

Ага, так и собираюсь (про возд. пробки знаю). Радиатор уже получил, а в понедельник-вторник из Транкула будут и фиттинги на 90 градусов. Поставлю выводами радиатора вверх, т.к. если вбок то радиатор не влезет.

Может кто выскажет соображения - если пока не снимать Хайдены с радиатора кондея, а только заглушить (эксперимент будет не чистый), хватит ли охлаждения потоком воздуха на скорости и протянет ли вентилятор воздух через такой "бутерброд" в пробке?
Трнкулы советовали ставить доп.радиатор как можно ближе к радиатору кондея...

Автор: maks pain 29.7.2018, 10:11

Цитата(jb2007 @ 28.7.2018, 21:46) *
А зимой как подогревать масло будете?)

паяльной Лампой радик буду греть)))))

шучу...втыкну скорее всего обратно.

Автор: maks pain 29.7.2018, 10:14

Цитата(Azzadal @ 29.7.2018, 8:40) *
Если подключать из варика в теплообменник, потом в допник, потом обратно в варик, то в варик охлажденная жижа приходит. Мой опыт показывает, что летом на трассе достаточно охлажления, в пробках хватает кондея.
Некоторые подключают даже из варика в допник, потом теплообменник и обратно в варик. Тоже не жалуются. ))
Как правильно сказал jb2007, вопрос зимы у вас остается открытым, если исключили из цепи теплообменник.

я забыл если честно какой шланг куда идет....когда масло сливал не запомнил )

Автор: Azzadal 29.7.2018, 10:43

Обратка в вариатор идет через фильтр.

Автор: maks pain 29.7.2018, 15:20

чот не догоню....выходит масло горячее с варика..бежит в допник, там остывает....потом попадает в теплообменник( там нагревается) и обратно в варик????

Автор: Azzadal 29.7.2018, 17:19

Цитата(maks pain @ 29.7.2018, 15:20) *
чот не догоню....выходит масло горячее с варика..бежит в допник, там остывает....потом попадает в теплообменник( там нагревается) и обратно в варик????

Догоняй ))
Из варика в теплообменник, потом в допник, потом в фильтр и снова в варик.

Автор: Lumina 29.7.2018, 18:55

Цитата(jb2007 @ 28.7.2018, 21:46) *
А зимой как подогревать масло будете?)

А как зимой на z51 и j32 масло на холодную в коробке греется без теплообменника?

Автор: SAiD 29.7.2018, 19:23

Цитата(Lumina @ 29.7.2018, 19:55) *
А как зимой на z51 и j32 масло на холодную в коробке греется без теплообменника?

Как это без теплообменника??!
Не знаю как там в теане, но в Z51 теплообменником мы называем трубку с NS2 в левом вертикальном бачке радиатора двигателя. Это и есть классический теплообменник по определению!

Автор: Azzadal 29.7.2018, 19:27

А почему с NS2? Мне NS3 дилер залил - сказал, именно эту нужно.

Автор: SAiD 29.7.2018, 19:37

У вас 2015 год, там пишут что уже идет NS3.
А вот касаемо нашего озвученного теплообменника (в Z51), действительно на этапе прогрева ИМХО от него толку ноль! так как большой круг двигателя открывается только когда большинство хозяев на муране уже едет а не стоит и греется на месте.

Автор: Lumina 29.7.2018, 19:58

Цитата(SAiD @ 29.7.2018, 19:23) *
Как это без теплообменника??!
Не знаю как там в теане, но в Z51 теплообменником мы называем трубку с NS2 в левом вертикальном бачке радиатора двигателя. Это и есть классический теплообменник по определению!

Имелось ввиду, что на з50, без дополнительного теплообменника подогрева коробки, ничего страшного не произойдет, будет ровно так же, как на з51, коробка будет дольше греться и всё. На з51, на холодную, от теплообменника толку 0, пока не откроется термостат, там нет подогрева от малого круга. Что касается теаны 32 и мурано 51, то в них системы охлаждения коробки одинаковы. На з50, система нагрева/охлаждения коробки, сделана более грамотно.

Автор: SAiD 29.7.2018, 20:14

Цитата
На з51, на холодную, от теплообменника толку 0, пока не откроется термостат, там нет подогрева от малого круга.
Во-во, это и говорю что мы уже все давно едем когда охлаждение двигателя откроется на большой круг. А значит эта система на этапе прогрева (особенно зимой) больше вредна нежели полезна...

Автор: Lumina 29.7.2018, 20:31

Цитата(SAiD @ 29.7.2018, 20:14) *
А значит эта система на этапе прогрева (особенно зимой) больше вредна нежели полезна...

Если не много приложить руки, можно доделать эту систему, сделать как на з50, вкарячив теплообменник подогрева от малого круга, что будет более правильно.

Автор: SAiD 29.7.2018, 20:48

Цитата(Lumina @ 29.7.2018, 21:31) *
Если не много приложить руки, можно доделать эту систему, сделать как на з50, вкарячив теплообменник подогрева от малого круга, что будет более правильно.

Согласен!
Однако это возня от которой много полезной отдачи не получить. Идеала в жизни увы не бывает, всегда найдется то то лучше. Так что "ху-сим" скажу я по японски и махну рукой...

Автор: vova51 5.8.2018, 18:45

Не правильно это, устанавливать допрадиаторы. Все хорошо и так. Прикрутите ELM327, поставьте программку на телефон, сразу все будет видно... Радиатор - актуально только на юге (и то я не уверен). Что нужно радиатору? - обдув. А обдув требует скорости. Однако, на вменяемых скоростях и так все ОК. Не снижайте надежность системы. Вас разводят на деньги и снижают надежность системы в целом.

Автор: Lumina 5.8.2018, 20:25

Цитата(vova51 @ 5.8.2018, 18:45) *
Не правильно это, устанавливать допрадиаторы. Все хорошо и так. Прикрутите ELM327, поставьте программку на телефон, сразу все будет видно...

Вот именно, что сразу все видно. Температура коробки без доп радиатора легко уходит за 90. Это проверено временем и многими владельцами муров.

Автор: krufel 6.8.2018, 0:34

Цитата(vova51 @ 5.8.2018, 18:45) *
Не правильно это, устанавливать допрадиаторы. Все хорошо и так. Прикрутите ELM327, поставьте программку на телефон, сразу все будет видно... Радиатор - актуально только на юге (и то я не уверен). Что нужно радиатору? - обдув. А обдув требует скорости. Однако, на вменяемых скоростях и так все ОК. Не снижайте надежность системы. Вас разводят на деньги и снижают надежность системы в целом.

Последнюю фразу про снижение надежности можете пояснить, пожалуйста. Или просто так пи...нул, не подумав.

Автор: maks pain 6.8.2018, 5:43

Не снижайте надёжность системы всякими шлангами и хомутами... Ездите как вова51 и кипите..
Кто ж меня развёл на деньги да ещё и сцуко снизил надёжность моей системы?
Вова вы под чем?.....

Автор: maks pain 6.8.2018, 5:45

Цитата(vova51 @ 5.8.2018, 18:45) *
Не правильно это, устанавливать допрадиаторы. Все хорошо и так. Прикрутите ELM327, поставьте программку на телефон, сразу все будет видно... Радиатор - актуально только на юге (и то я не уверен). Что нужно радиатору? - обдув. А обдув требует скорости. Однако, на вменяемых скоростях и так все ОК. Не снижайте надежность системы. Вас разводят на деньги и снижают надежность системы в целом.

3 раза прочёл.. И не понял.....

Понял токо одно, то что Вова написал, в этом он сам" и то не уверен,,
Всегда забавляли такие люди... Без обид..

Автор: sboltin 6.8.2018, 8:46

Цитата(Lumina @ 5.8.2018, 20:25) *
Вот именно, что сразу все видно. Температура коробки без доп радиатора легко уходит за 90. Это проверено временем и многими владельцами муров.


Ну и что, что уходит за 90 градусов Цельсия? Значит так нужно и так можно. Ездил и при плюс 40 градусов на улице и при минус 45. Проблем нет уже 7 лет (Мурано 11 года дорестайл брал новым). Проблема в ездоках, если машину убивать, любое железо не выдержит.

Автор: krufel 6.8.2018, 9:01

Нет, коллега, это у вас в Абакане просто пробок нет.

Автор: Metro 6.8.2018, 17:19

Как и обещал, установил вместо двух трубочных Хайденов один 16-ти рядный пастинчатый Euro Style.
Отчет, чтобы не дублировать, по ссылке http://clubmurano.ru/forum/index.php?showtopic=13938&st=300&gopid=278480&#entry278480 в Сообщение #307.
Делайте выводы, господа.

Автор: sliber 7.8.2018, 11:33

Сегодня ехал в пробке 2 часа с утра на работу. Итак ощущения не понятные. Кондей не включал по cvtz50 мотор греется до 99 градусов потом сползает до 90. Вариатор потихоньку греется в общем к 2 часам по московском пробкам температура добралась до 90 градусов и прибавил 5 очков старения масла. Так как уже я приехал, то температура остановилась на 90 градусах. В общем как я понял по моим ощущениям радиаторы работают, но не так как я предполагал, что температура не будет повышаться выше 90 градусов оказывается будет smile.gif. Когда включил кондей температура снижается и двигателя и вариатора. Получается, что вся охлаждающая в системе жидкость не работает корректно при отключенном кондее и не хватает охлаждения воздушного, когда просто едешь газ тормоз. Вывод такой не жалею о том, что установил радиатор на коробку, но есть ощущение, что это лишь временная мера и не решает вопрос перегрева на 100 процентов. smile.gif Вот как то так

Автор: Hexenmeister 7.8.2018, 11:59

Цитата(sliber @ 7.8.2018, 11:33) *
Когда включил кондей температура снижается и двигателя и вариатора. Получается, что вся охлаждающая в системе жидкость не работает корректно при отключенном кондее и не хватает охлаждения воздушного, когда просто едешь газ тормоз.

Ну так правильно, без движения воздуха толку ноль от дополнительного радиатора, а движение воздуха это или скорость, или включенный вентилятор. Без кондиционера вентилятор на самой малой скорости вращения включится на температуре охлаждающей жидкости двигателя 98 градусов, что у вас и наблюдалось.
Включение кондиционера дает обязательное включение вентиляторов как минимум на малой скорости, а может и выше, в зависимости от давления хладагента.
 Z51_УправлениеВентиляторами.pdf ( 65,87 килобайт ) : 11


Автор: krufel 7.8.2018, 12:55

Уже сто раз говорено, что от допрадиатора в глухой пробке толку не очень много. Мало того, что населенный на основной радиатор, он нагревается ещё и от него. Конечно штатные вентиляторы помогают, но пройти через тройной пирог эффективно они не могут. Я сталкивался с этим на своем америкосе з51, когда на примере европейских з51 08-10 годов, имеющих его под крылом, установил его тамже. Тогда не было цвтз50 и я использовал цифровой термометр, по данным которого сразу стало понятно, что в глухой пробке толку от него мало - тем-ра уходит к сотне. Эффект дал только установленный допвентилятор на допрадиатора, который сначала включался от тумблера в салоне, а потом был установлен блочок, включающий его автоматом при 90 град. И только таким образом удалось решить проблему перегрева в пробке. На з52 ест-но если и буду ставить домик после гарантии, но не под крыло, тк уже всем миром решили , что плохой вариант. Но допвентилятор ставить буду точно, поэтому и спрашиваю как там с местом.

Автор: Metro 7.8.2018, 13:20

Цитата(krufel @ 7.8.2018, 12:55) *
... На з52 ест-но если и буду ставить домик после гарантии, но не под крыло, тк уже всем миром решили , что плохой вариант. Но допвентилятор ставить буду точно, поэтому и спрашиваю как там с местом.

Уже писал, что поддерживаю для пробок именно этот подход. У меня на Z51 с местом худо.

Автор: vova51 8.8.2018, 19:34

Цитата(krufel @ 6.8.2018, 1:34) *
Последнюю фразу про снижение надежности можете пояснить, пожалуйста. Или просто так пи...нул, не подумав.


Будем считать, что я Вас не понял про "пи... не подумав". А Вам стало сразу не удобно от этого хамоватого ответа. Нет, нет ,все так как я говорю. Надежность, старик, это тема отдельного обсуждения. Не тут. Тебя лично, я понимаю, переучивать бесполезно. Все сам знаешь.
А пояснить могу. Лишние трубы, хомуты, х/з какие радиаторы, все это лишнее, и тем более из суммы перечисленного - снижающее ненадежность. Изыскания храбрых пользователей форума, вот все аргументы ЗА радиатор. Не нужно все это. Но решает каждый сам.

Автор: vova51 8.8.2018, 19:51

Цитата(maks pain @ 6.8.2018, 6:45) *
3 раза прочёл.. И не понял.....

Понял токо одно, то что Вова написал, в этом он сам" и то не уверен,,
Всегда забавляли такие люди... Без обид..


Без обид,.. но странно, писал, получилось, и для Вас тоже. Если не понятно, переспросите, вежливо так, но по сути, что не понятно- объяснить всегда рад. Обдув требуется, а значит, скорость нужна. 80% пробки, тихая езда, город, скорости нет. Что даст радиатор, стоящий гдетотам в еб..нях авто? Вентилятор на него тоже поставите? Нет обдува, зачем радиатор при нормальной езде? А знаете про теплообменник, который уже установлен, штатно? Вот это и есть эффективность инженерного, сбалансированного решения. Скрипкой увлекаетесь?

Автор: vova51 8.8.2018, 19:58

Цитата(maks pain @ 6.8.2018, 6:43) *
Не снижайте надёжность системы всякими шлангами и хомутами... Ездите как вова51 и кипите..
Кто ж меня развёл на деньги да ещё и сцуко снизил надёжность моей системы?
Вова вы под чем?.....


Эко вас эацепило, значит точно, сомнения есть. Инженерное решение где-то подсмотрел? Поставил радиатор? Шланги? Хомуты? Не кипишь теперь. Рад. Только другим не парь мозг.

Автор: vova51 8.8.2018, 20:07

Цитата(krufel @ 7.8.2018, 13:55) *
Уже сто раз говорено, что от допрадиатора в глухой пробке толку не очень много. Мало того, что населенный на основной радиатор, он нагревается ещё и от него. Конечно штатные вентиляторы помогают, но пройти через тройной пирог эффективно они не могут. Я сталкивался с этим на своем америкосе з51, когда на примере европейских з51 08-10 годов, имеющих его под крылом, установил его тамже. Тогда не было цвтз50 и я использовал цифровой термометр, по данным которого сразу стало понятно, что в глухой пробке толку от него мало - тем-ра уходит к сотне. Эффект дал только установленный допвентилятор на допрадиатора, который сначала включался от тумблера в салоне, а потом был установлен блочок, включающий его автоматом при 90 град. И только таким образом удалось решить проблему перегрева в пробке. На з52 ест-но если и буду ставить домик после гарантии, но не под крыло, тк уже всем миром решили , что плохой вариант. Но допвентилятор ставить буду точно, поэтому и спрашиваю как там с местом.


О! Глубоко, однако, копаете. А еще можно переехать жить на Ямал, на вентиляторе можно сэкономить. Предлагаю прекратить эти вредные темы. Решение на нашем автомобиле нормальное, потому что инженерное, сбалансированное (если угодно - компромиссное, что одно и то же).

Автор: evgenos 8.8.2018, 20:09

дома на радиаторах отопления вентиляторов нет, однако теплоотдача почему-то происходит. Конечно, в автомобиле это не так эффективно, но все же.

Автор: maks pain 8.8.2018, 20:57

Цитата(vova51 @ 8.8.2018, 19:51) *
Без обид,.. но странно, писал, получилось, и для Вас тоже. Если не понятно, переспросите, вежливо так, но по сути, что не понятно- объяснить всегда рад. Обдув требуется, а значит, скорость нужна. 80% пробки, тихая езда, город, скорости нет. Что даст радиатор, стоящий гдетотам в еб..нях авто? Вентилятор на него тоже поставите? Нет обдува, зачем радиатор при нормальной езде? А знаете про теплообменник, который уже установлен, штатно? Вот это и есть эффективность инженерного, сбалансированного решения. Скрипкой увлекаетесь?

Я духовик. Саксофон.

Мозг я не парю никому. Просто увидел однажды по трассе температура была 128 градусов.. Инженеры наверно все предусмотрели, поэтому она дошла всего до 128 а не до 160..
Для себя я вывод сделал и никому не навязываю а лиш делюсь впечатлениями. Тем более делал я сам, поэтому вложений не было.. Только радиатор за 1000 руб.. Желаемого эффекта я добился. Отсюда вывод, что инженеры не все умные. И бывают недостатки конструктивные. Как хочешь называй....
Просто те кто пишет, да нах он нужен и тд. Счастливые обладатели походу... Не могут же люди брать и придумывать себе геммор с этим охлаждением...
Спорить можно долго. Какая температура лучше и сколько кто на кипятке ездит..
Мне насрать. Я сделал, мне помогло. И температуру я смотрел после переделок пару раз, для проверки.. Больше не заглядываю. Зачем? Если система работает

Автор: maks pain 8.8.2018, 21:00

Цитата(vova51 @ 8.8.2018, 20:07) *
О! Глубоко, однако, копаете. А еще можно переехать жить на Ямал, на вентиляторе можно сэкономить. Предлагаю прекратить эти вредные темы. Решение на нашем автомобиле нормальное, потому что инженерное, сбалансированное (если угодно - компромиссное, что одно и то же).

Такое же сбалансированное, как и установка вариатора на само авто в целом .. Прям инжинер гений был... Узкоглазый..

Автор: Lumina 8.8.2018, 21:07

http://www.radikal.ru

Автор: AndreySHM 8.8.2018, 22:25

Ну р чего ты привёл статью с графиком установки уровня масла в вариаторе? Это какое имеет отношение?

Автор: Lumina 8.8.2018, 22:35

Цитата(AndreySHM @ 8.8.2018, 22:25) *
Ну р чего ты привёл статью с графиком установки уровня масла в вариаторе? Это какое имеет отношение?

Это к тому, что всё же иногда попадается мизерная информация о рабочей, нормальной температуре вариатора.

Автор: krufel 9.8.2018, 0:59

Вот не понимаю таких людей, как Вова и Андрей, вам то что, хочется спросить, не ймется? Вам не интересно? Ну, так не суйте свой неугомонный нос в чужие темы. Создайте, сто раз говорил, свою, как прекрасно ездить на том, что приобрели. Только вот невдомёк Вове из холодного Мурманска, у которого и пробок нет и погода всегда ну точно не жара, почему очень расчетливые японские инженеры то ставят допрадиатор на з51, то нет. Но все равно будут лезть в чужую тему, как будто тут медом для них неугомонный намазано. ТЕМА - впечатления от езды с допрадиатора! У вас его нет, так и не ждёт от вас тут никаких впечатлений. В вашу тему о впечатлениях от езды без него я не загляну, обещаю.

Автор: krufel 9.8.2018, 1:18

А по поводу надежности... Вы, Вова, правильно сказали, хомуты, шланги, допрадиаторы... Согласен с вами , но не с талантливыми японскими инженерами, ставившими ВСЕ ЭТО на з51 первых годов выпуска, когда они ещё в Японии для Европы собирались, а вам, простите россиянам, больше с надёжностью повезло- на вас , Владимир, они учёные инженеры просто съэкономили в угоду прибыли.
НО про надёжность я вам парировал, не с целью вас оскорбить, а вопросив - может сделать так , что можно избежать лишние хомуты и прочее. А организовав дополнительный обдув штатной секции основного радиатора варика, а не пресловутого так вам ненравящегося допрадиатора. И тут надёжность, и тут решение проблемы пробок. А вы сразу в ступор - опять все поперек пресловутых японоинженеров. Вы посмотрите шире границ Мурманска, ведь мы не все там живём, а про надёжность и здесь обеспокоены. А дополнительный обдув в пробке снизит надёжность системы, не более нештатной сигнализации. Или по вашей логике и их не надо ставить???

Автор: Rassadin 9.8.2018, 1:40

Цитата(evgenos @ 8.8.2018, 20:09) *
дома на радиаторах отопления вентиляторов нет, однако теплоотдача почему-то происходит. Конечно, в автомобиле это не так эффективно, но все же.

Вы про конвекцию что-нибудь знаете/слышали? Или школа совсем не отложилась в памяти... А в авто вентиляторы жизненно необходимы, ибо закрытое капотом пространство и эффективность конвекции крайне мала.
Сколько тереть можно о допрадиаторах? Цена вопроса крайне мала.
Производителю важно, что б авто отъездило гарантийный период, вот и удешевляют инженера авто как могут, задачи перед ними ставят такие, иначе за что ЗП получать? Ниссан Мурано Z51 большой тому пример, зато в рынке и многие голосуют рублем за него и именно по этой причине - цена которая ниже многих конкурентов.
Я вот только не пойму -- зачем они (инженера) вкорячили старение жижи после 90гр С? Ведь замена жижи раньше не предусмотрена была в период гарантии, типа на весь срок, а если они понимали, что с таким движком да в пробках летних жижа быстро теряет свои эксплуатационные характеристики так чего не включить в регламент замену жижи на 40/50 тыс. км пробега... А вкорячили они его для себя, чтоб понимать сколько вариков вышло из строя на скольких единицах. Вот была бы интересная инфа от производителя -статистика замен вариков на гарантийных авто по таким-то причинам с такими-то ед. старения.
А вы всё нужен/не нужен.... Кто хочет ездить долго и счастливо тот ставит, даже моральное успокоение многого значит, о цене вопроса упоминал.

Автор: Metro 9.8.2018, 9:44

Цитата(krufel @ 9.8.2018, 1:18) *
А по поводу надежности... Вы, Вова, правильно сказали, хомуты, шланги, допрадиаторы... Согласен с вами , но не с талантливыми японскими инженерами, ставившими ВСЕ ЭТО на з51 первых годов выпуска, когда они ещё в Японии для Европы собирались, а вам, простите россиянам, больше с надёжностью повезло- на вас , Владимир, они учёные инженеры просто съэкономили в угоду прибыли...


У меня именно такой Мур Z51 японской сборки 2009 м.г. В крыле изначально стоял штатный, установленный японскими инженерами, пластинчатый радиатор охлаждения вариатора с термостатом. По этому вопросу можно просто глянуть в оригинальный каталог, например на элкатсе.
В необходимости своего радиатора на автоматических трансмиссиях в моих условиях эксплуатации автомобилей у меня нет никаких сомнений.
На Зафире 2,2 л с обычным Asin-овским 4-х ступенчатым гидротансформатором я также устанавливал отдельный радиатор от Инсигнии (штатаная система охлаждения циркулировала через отдельную секцию основного радиатора ДВС, случались проблемы).
После приобретения Мура и его инспекции было установлено: подтекание жидкости вариатора в районе патрубков радиатора, патрубки радиатора ранее уже паялись, радиатор был наглухо забит снаружи грязью, грязь летит со стороны колеса через решетку левого подкрылка. Поэтому система охлаждения требовала изменения(я считаю - улучшения): штатный радиатор(и термостат) был демонтирован и исключен из системы в связи с его непригодностью, вместо штатного были установлены два Хайдена на радиаторе кондиционера. Первый год эксплуатации показал, что такая система, в отличие от штатной, справляется с охлаждением жижи вариатора лучше, радиаторы не загрязняются так как штатный, НО через год между Хайденами и радиатором кондея собралась подушка из пуха и это стало препятствовать нормальному охлаждению.

Мой вывод, никого не убеждаю!!!: радиаторы CVT необходимы, их чистка перед каждым летом со снятием/откреплением трубчатых Хайденов, либо установка пластинчатого радиатора наподобие штатного, но не в крыле, а перед основными радиаторами, с возможностью его периодической мойки без снятия. Еще лучше для мос.пробок - установка на радиатор своего вентилятора (пока не получается). Защитная сетка на бампер обязательна. Замена левого подкрылка(дорест) на подкрылок без решетки, либо заглушить эту решетку(я сразу не сделал и из-за грязи, летящей туда с колеса перегрелась и сгорела левая светодиодная противотуманка).

Автор: Lumina 9.8.2018, 11:49

Цитата(Metro @ 9.8.2018, 9:44) *
Мой вывод, никого не убеждаю!!!: радиаторы CVT необходимы

ДЕЛО ГОВОРИТЕ!!! good.gif

Автор: evgenos 9.8.2018, 13:32

Цитата(Rassadin @ 9.8.2018, 4:40) *
Вы про конвекцию что-нибудь знаете/слышали? Или школа совсем не отложилась в памяти...

ну дык и я о том, хе-хе sarcastic.gif

Автор: vova51 9.8.2018, 20:58

Цитата(krufel @ 9.8.2018, 2:18) *
А по поводу надежности... Вы, Вова, правильно сказали, хомуты, шланги, допрадиаторы... Согласен с вами , но не с талантливыми японскими инженерами, ставившими ВСЕ ЭТО на з51 первых годов выпуска, когда они ещё в Японии для Европы собирались, а вам, простите россиянам, больше с надёжностью повезло- на вас , Владимир, они учёные инженеры просто съэкономили в угоду прибыли.
НО про надёжность я вам парировал, не с целью вас оскорбить, а вопросив - может сделать так , что можно избежать лишние хомуты и прочее. А организовав дополнительный обдув штатной секции основного радиатора варика, а не пресловутого так вам ненравящегося допрадиатора. И тут надёжность, и тут решение проблемы пробок. А вы сразу в ступор - опять все поперек пресловутых японоинженеров. Вы посмотрите шире границ Мурманска, ведь мы не все там живём, а про надёжность и здесь обеспокоены. А дополнительный обдув в пробке снизит надёжность системы, не более нештатной сигнализации. Или по вашей логике и их не надо ставить???


Вот уже тема по теме пошла. Интересно с Вами общаться, Крюфел. Друзья, а про теплообменник для вариатора на рестайлах че не трем? Вот я по горкам норвежским wink.gif по всяким их бантикам давеча десяток дней поездил, скажу, что жидкость вариатора больше 109,7грС не видел. Масло двигателя до 110грС нагревалось. На улице было около 30. О как! И какой вывод, изыскатели радиаторов и могучих допвентиляторов? Забыл, у меня z51 2012гв, радиатора под левым локером нет, но есть теплообменник (если меня понимают).

Автор: krufel 9.8.2018, 21:06

Так он, Вова покоритель норвежских гор, у всех есть, а цвтз50 не зря поставил, тоже ссышь, что температура прёт. Скажи, Вова,так ведь?

Автор: Lumina 9.8.2018, 21:38

Цитата(vova51 @ 9.8.2018, 20:58) *
но есть теплообменник (если меня понимают).

Такой? В нормальном понимание, подразумевается так. Про теплообменник в основном радиаторе, обычно по умолчанию не упоминается, потому что он у всех имеется.
http://www.radikal.ru

Автор: vova51 9.8.2018, 21:46

Цитата(krufel @ 9.8.2018, 22:06) *
Так он, Вова покоритель норвежских гор, у всех есть, а цвтз50 не зря поставил, тоже ссышь, что температура прёт. Скажи, Вова,так ведь?


А ты гадкий хам, Крюфель. Пару образований, поди, освоил, и оба заочно? Обо всем судишь, всех учишь. Цвтз это уже давно банально, а ты ссышь, сварливый. Норвежские горки тебя так завели?

Автор: vova51 9.8.2018, 21:49

Цитата(Lumina @ 9.8.2018, 22:38) *
Такой? В нормальном понимание, подразумевается так. Про теплообменник в основном радиаторе, обычно по умолчанию не упоминается, потому что он у всех имеется.
http://www.radikal.ru


В том и дело, что такой да не такой. Но Крюфель все знает, он научит. Подождем, он быстро ответит.

Автор: Lumina 9.8.2018, 21:58

Цитата(vova51 @ 9.8.2018, 21:49) *
В том и дело, что такой да не такой.

Есть ещё второй вид теплообменников, с подводкой масла снизу.

Автор: krufel 9.8.2018, 23:23

Вова, да не суетись ты так под клиентом, такого теплообменника ,как на фотке Люмины, у тебя нет, а есть только секция теплообменника в основном радиаторе двигателя, как и у всех. А цвтз то поставил, значит точно ссышь без допика ездить.

Автор: флайт 10.8.2018, 20:31

Ощущения? Ахх....ные?

Автор: krufel 10.8.2018, 23:32

Ещё какие, Полетушка! Без допрадиатора очень охх....е, а что будет, когда я его поставлю, уххххх!!!

Автор: Береснев 11.8.2018, 8:51

горячие финские парни..... biggrin.gif

Автор: флайт 11.8.2018, 12:24

Цитата(krufel @ 11.8.2018, 0:32) *
Ещё какие, Полетушка! Без допрадиатора очень охх....е, а что будет, когда я его поставлю, уххххх!!!

Так ты ещё не поставил? А я думал что ты уже второй установил.И как я без них управляюсь. В Сочи при + 36 съездил и ничего. sarcastic.gif

Автор: krufel 11.8.2018, 14:54

Ставил на з50 и з51, а на з52 ещё не ставил, Полетушка

Автор: флайт 11.8.2018, 15:39

Цитата(krufel @ 11.8.2018, 15:54) *
Ставил на з50 и з51, а на з52 ещё не ставил, Полетушка

Ставь сразу два - чего мелочиться. sarcastic.gif

Автор: флайт 11.8.2018, 15:43

Цитата(krufel @ 11.8.2018, 15:54) *
Ставил на з50 и з51, а на з52 ещё не ставил, Полетушка

Став сразу два - чего мелочиться. sarcastic.gif

Автор: Lumina 11.8.2018, 16:02

Цитата(флайт @ 11.8.2018, 15:43) *
Став сразу два - чего мелочиться. sarcastic.gif

Ежели нада - то и четыре вкарячим good.gif

Автор: krufel 12.8.2018, 0:27

Можно и выпендриться, поставив полтора. Все только для твоих утех, полетик. smile.gif

Автор: флайт 15.8.2018, 18:57

Что то конфа притихла, не приболели случайно. biggrin.gif

Автор: krufel 15.8.2018, 19:01

Дак ты чо на БМВ поставил и как ощущения?

Автор: Lumina 15.8.2018, 19:51

Цитата(флайт @ 15.8.2018, 18:57) *
Что то конфа притихла, не приболели случайно. biggrin.gif

Не, не притихли! Вот жду вас у себя в гараже, установлю вам бесплатно четыре доп радиатора. Хотите на бнв, хотите на мур.

Автор: Hennessy 15.8.2018, 20:05

Цитата
флайт
не приболели случайно.

Случайно? Нет Бро!!! Болеешь уже давно и безнадежно...

Автор: флайт 15.8.2018, 22:40

Цитата(Lumina @ 15.8.2018, 20:51) *
Не, не притихли! Вот жду вас у себя в гараже, установлю вам бесплатно четыре доп радиатора. Хотите на бнв, хотите на мур.

Рад вас всех услышать. Радиаторы не нужны. На БМВ стоят жалюзи, а МУР справляется без него.При + 36 никаких шевелений стрелок. good2_002.gif

Автор: флайт 15.8.2018, 22:43

Цитата(Hennessy @ 15.8.2018, 21:05) *
Случайно? Нет Бро!!! Болеешь уже давно и безнадежно...

Коньяк любишь? Я виски. sarcastic.gif

Автор: Lumina 15.8.2018, 23:10

Цитата(флайт @ 15.8.2018, 22:40) *
Рад вас всех услышать. Радиаторы не нужны. На БМВ стоят жалюзи, а МУР справляется без него.При + 36 никаких шевелений стрелок. good2_002.gif

А как же испытать благословенные ощущения от доп радиатора????????????

Автор: krufel 15.8.2018, 23:57

Ты не поверишь, флайтушка, на з52 тоже жалюзи стоят и ничего не шевелится! Но ощущения не те, я тебе скажу. Скучаю я без допрадиаторов. Так что ставь на бэху допрадиаторы и поделишься своими ощущениями, не прогадаешь! Без них твоя бэха ни хрена не едет!!

Автор: Vadim033 16.8.2018, 5:20

У krufel из 6 340 сообщений пару тысяч написано про ДОПРАДИАТОРЫ. Инфа сотка )))
Женя, без обид wink.gif

Автор: флайт 16.8.2018, 16:02

Ну вот- оживил конфу. Всех обнимаю.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)