Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Важные темы
> Реклама от партнеров

> Полезные ссылки
 
13 страниц V  В начало Назад 11 12 13  
Reply to this topicStart new topic
> ПП у Мурано - просто никакой...
Виктория666
сообщение 19.3.2020, 6:23
Сообщение #241
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Мурановод
***

Группа: Бакалавр
Сообщений: 70

В клубе с: 7.11.2019

Цитата(shoker @ 19.3.2020, 6:10) *
никогда не говори никогда. наверное стоит рискнуть. девчёнки говорят- класс. это про то, чем ещё не рисковала.

Поверьте, если понадобится, я найду вариант приключений на попу))

Сейчас, кстати, заразила темой коллег. Нашелся один, у которого задом x5 тоже, оказывается, на бордюр не едет задом и это вина какой-то там супер-пупер умной электроники.
Сейчас смотрю в окно на типичную "мужскую" картину - газанул-в бордюр-колеса гребут только задние и стоим) Болельщики пробуют советовать - под углом поехал). Интересно, додумается кто-нибудь из любителей бэх, что эта штука тоже иногда любит не погонять с тапкой в пол, а плавно и мягко..).
Боюсь, если не разгонит охрана, сейчас весь паркинг начнет куда-нибудь заезжать и сьезжать, меряясь пиписьками, народу явно прибавляется sarcastic.gif Лишь бы не приехала какая-то авторледи на маленьком клопике неведомой мне марки, она может нанести непоправимый ущерб эго фанатам бэх и крузаков, ибо обычно паркуется чуть ли не в высоту на любом пятачке))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
субмурано
сообщение 19.3.2020, 7:35
Сообщение #242
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: V.I.P.
Сообщений: 661

В клубе с: 1.8.2015

Цитата(Anders @ 18.3.2020, 21:12) *
[attachment=24561:Безымянный1.png][attachment=24560:Безымянный.png]
Вы не правы- как раз это и объясняет почему задом труднее заехать т.к крутящий момент на колесах при заднем ходе у Мурано на 30% меньше чем на переднем.И на счет того, что у всех авто так Вы тоже не правы.

Я не углублялся, конечно. Надо было написать "у многих авто, но при этом они легко заезжают задом на бордюр, например RX350". Все-таки не в этом дело, кмк.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexenmeister
сообщение 19.3.2020, 8:42
Сообщение #243
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: V.I.P.
Сообщений: 850

В клубе с: 12.5.2015

Для Мурано, да и для других Ниссанов с вариаторами, "умная электроника" ограничивает крутящий момент при движении задним ходом.
Прикрепленный файл  Управление_защитой.pdf ( 266,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexenmeister
сообщение 19.3.2020, 8:59
Сообщение #244
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: V.I.P.
Сообщений: 850

В клубе с: 12.5.2015

Вот еще нашел... про полный привод и вариатор у Ниссна
Цитата
Пробуксовка колес или активация систем ABS/ESP
Условия: Колёса пробуксовывают при движении по скользким поверхностям (снег, грязь и т.д.).
Технический эффект: Блокировка гидротрансформатора отменяется, давление на шкив существенно увеличивается и остается таковым в течение нескольких секунд, пока ситуация не нормализуется.


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anders
сообщение 19.3.2020, 9:25
Сообщение #245
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Истинный Мурановод
****

Группа: Бакалавр
Сообщений: 216
Из: Москва

В клубе с: 18.12.2018

Цитата(субмурано @ 19.3.2020, 7:35) *
Я не углублялся, конечно. Надо было написать "у многих авто, но при этом они легко заезжают задом на бордюр, например RX350". Все-таки не в этом дело, кмк.

RX тоже тяжелее заезжает , да и любая другая машина у которой передаточное отношение З.Х. ниже чем переднего.Попробую пояснить это на таком примере: Наверное всем приходилось ездить на автомобилях с механической КПП и наверняка все понимают, что если попробовать въехать на бордюр на первой передаче, а потом на второй, то разница будет примерно такая же как и в нашем случае между передней и задней передачами. Т.к. у механики разница в передаточном отношении между первой и второй передачами лежит в диапазоне 1.3-1.5. т.е как раз как и в нашем случае. И то, что Мурано тяжелее едет назад объясняется не направлением движения, а тем, что передаточное отношение З.Х. ниже чем переднего. И бордюр здесь тоже ни причем. Попробуйте встать на крутом подъеме и въехать на него передом, а потом задом и результат будет тот же- задом это будет сделать труднее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Виктория666
сообщение 19.3.2020, 10:39
Сообщение #246
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Мурановод
***

Группа: Бакалавр
Сообщений: 70

В клубе с: 7.11.2019

Цитата(Anders @ 19.3.2020, 9:25) *
И то, что Мурано тяжелее едет назад объясняется не направлением движения, а тем, что передаточное отношение З.Х. ниже чем переднего. И бордюр здесь тоже ни причем. Попробуйте встать на крутом подъеме и въехать на него передом, а потом задом и результат будет тот же- задом это будет сделать труднее.

Ну, строго говоря, очень даже для любой машины при движении задним ходом и даже, о ужас, передним, при попытке забраться в горку или на бордюр направление движения имеет таки значение. ) Зачастую там, где нельзя прямо, очень неплохо получается под углом. И наооборот. И никакие передаточные моменты тут не причем, причем банальная физика и геометрия).
Понятно, что при прочих равных странно ожидать от подключаемого пп такой же управляемости и легкости хода задом. Но практика, если честно, показывает, что большее влияние на способность ехать задним ходом оказывают конкретные дорожные условия в связке с конкретной прокладкой между сиденьем и рулем)
Многие вещи, которые машина не могла, она смогла сразу после того, как мне, например, пояснили, как именно надо добиться этого здесь и сейчас. ) Или просто вообще не делать, ибо для указанных целей технически требуется пригнать для исполнения КАМАЗ, например, хотя бы)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Виктория666
сообщение 19.3.2020, 10:41
Сообщение #247
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Мурановод
***

Группа: Бакалавр
Сообщений: 70

В клубе с: 7.11.2019

Опять же, если верно помню, в руководстве по эксплуатации мурано по поводу особенностей движения задним ходом как раз с подключением пп отдельно прописаны особенности. Т.е. определено изначально по пределам и возможностям. Честно ведь, зачем сверх пытаться ожидать)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
субмурано
сообщение 19.3.2020, 14:43
Сообщение #248
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: V.I.P.
Сообщений: 661

В клубе с: 1.8.2015

Цитата(Anders @ 19.3.2020, 9:25) *
RX тоже тяжелее заезжает , да и любая другая машина у которой передаточное отношение З.Х. ниже чем переднего.Попробую пояснить это на таком примере: Наверное всем приходилось ездить на автомобилях с механической КПП и наверняка все понимают, что если попробовать въехать на бордюр на первой передаче, а потом на второй, то разница будет примерно такая же как и в нашем случае между передней и задней передачами. Т.к. у механики разница в передаточном отношении между первой и второй передачами лежит в диапазоне 1.3-1.5. т.е как раз как и в нашем случае. И то, что Мурано тяжелее едет назад объясняется не направлением движения, а тем, что передаточное отношение З.Х. ниже чем переднего. И бордюр здесь тоже ни причем. Попробуйте встать на крутом подъеме и въехать на него передом, а потом задом и результат будет тот же- задом это будет сделать труднее.

Это все понятно. Все, я думаю, уже переездили задним ходом на куче машин и я в том числе. Только на Мурано я столкнулся с этим эффектом в такой мере. Конечно, момент играет в принципе главную роль, но, как уже выше сказали, на вариаторах это, кроме того еще и программно управляется. Понятно, почему - ограничение по моменту, тем более при трогании.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
субмурано
сообщение 19.3.2020, 14:54
Сообщение #249
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: V.I.P.
Сообщений: 661

В клубе с: 1.8.2015

Кстати, на 52-м Мурано очень легко сорваться в пробуксовку при старте и более живое реагирование на педаль газа, чего я не наблюдал на 51-м. При этом динамика до ста даже хуже по цифрам. Кмк, это реализовано не за счет передаточных чисел, а за счет настроек мотора, вариатора и систем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Виктория666
сообщение 20.3.2020, 9:07
Сообщение #250
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Мурановод
***

Группа: Бакалавр
Сообщений: 70

В клубе с: 7.11.2019

Вчера отдельно просмотрела ради интереса)
Сам Ниссан говорит, что мурик - это для развлечься, а не для настоящего бездорожья. Тусить, в общем, надо ехать))
Можно сьезжать с асфальта, но не ездить по глубокой грязи и тем более не преодолевать глубокие броды, на переднем приводе - еще меньше не нужно, чем на полном.) Гонять в поворотах тоже нельзя, де опрокинется, ибо не седан, а предназначен для езды по асфальу и бездорожья.

Японцы, так понимаю, просто не в курсе, что у нас бездорожье - это не немного грязи и немного брода, у нас немного грязи и немного брода - это асфальт))

Еще нельзя по склону под большим углом, только вверх или вниз, иначе тоже опрокинется.)
На крутую гору нельзя, может заглохнуть. Если заглох, с горы назад только задним ходом и не в крем случае не на нейтрали. Если разворачиваться - опрокинешься.
Переключать передачи при крутом спуске - нельзя, можно потерять контроль (тут не совсем поняла, если честно - имеется в виду имитация ручной что ли?)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Виктория666
сообщение 20.3.2020, 9:14
Сообщение #251
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Мурановод
***

Группа: Бакалавр
Сообщений: 70

В клубе с: 7.11.2019

В общем, перечитала еще, чтобы избавиться от картины Ниссан, когда мой Мурзик все время будто только и норовит опрокинуться, как беременная черепаха)

Натолкнулась на то ли перевод странный, то ли я блондинка. Типа на 4вд при любом вывешивании колес нельзя переключать передачи хоть вперед, хоть назад. А как, стесняюсь спросить, выехать тогда, если оптимальный вариант, например, в противоположном направлении от положения, в котором вывесил?

Буксовать особо да, не нужно, ну тут известно.
А вот то, что если забуксуют передние колеса, то может замигать 4вд и отключится полный привод, став моноприводным, для меня сюрприз. По логике же надо наоборот, подключать, а не усиливать пробуксовку? Что это еще за штука такая?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Виктория666
сообщение 20.3.2020, 9:26
Сообщение #252
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Мурановод
***

Группа: Бакалавр
Сообщений: 70

В клубе с: 7.11.2019

Цитата(субмурано @ 19.3.2020, 14:54) *
Кстати, на 52-м Мурано очень легко сорваться в пробуксовку при старте и более живое реагирование на педаль газа, чего я не наблюдал на 51-м. При этом динамика до ста даже хуже по цифрам. Кмк, это реализовано не за счет передаточных чисел, а за счет настроек мотора, вариатора и систем.

Для вариаторов Ниссан открыто говорит, что сначала бережет коробку - "Мощность двигателя может быть снижена во избежание повреждения трансмиссии CVT, если частота вращения коленчатого вала резко увеличивается при движении по скользкой дороге или при испытаниях на некоторых динамометрических стендах."
Т.е. настройки, да.

Другой вопрос, имхо, почему он в принципе может сорваться даже с подключаемым пп. По идее так быть не должно - либо система стабилизации, либо пп, но должны срабатывать, иначе нафига это все?
(я, понятно, не имею в виду нарушение прямой рекомендации производителя на скользском покрытии не сметь тапку в пол, а обычный старт человека без комплексов, требующих постоянно показывать свою мачистость перед соседом на светофоре))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Виктория666
сообщение 20.3.2020, 9:49
Сообщение #253
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Мурановод
***

Группа: Бакалавр
Сообщений: 70

В клубе с: 7.11.2019

Сама нашла таки.
А вот реально бы помогло, если бы раньше перечитала))

Не прошло и года, в общем, как узнала, что Ниссан реализовал на практике классический анекдот про то, что если занесло на моно, то руль в сторону заноса и газ/тормоз, а если на полном, то просто молись):
- на скользском покрытии система делает автомобиль переднеприводным, ВЫКЛЮЧАЕТ зад,
-пп система включат для преодоления бездорожья, неровным дорогам.
-пп включается, если есть разность вращения колес.
-пп выключится, если коробка начнет перегреваться, нужно остыть и опять потом можно.
-4вд нельзя переключать, если передние уже в пробуксовке.

Блин, все логично и правильно, чувствую себя идиоткой, ожидая подключения зада именно при заносе)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Виктория666
сообщение 20.3.2020, 10:41
Сообщение #254
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Мурановод
***

Группа: Бакалавр
Сообщений: 70

В клубе с: 7.11.2019

Отдельно запарилась таки, не люблю нерешенных задач.
Оказывается, на бордюр "не могут" заехать мурано, икстркйлы, кашкаи и куча немцев.
Ниссан официально ответил, что парковка задним ходом на бордюр возможна не упираясь, а небольшим накатом.
Т.е. в моем представлении, например, единственно безопасным для любого авто способом.
Реально любопытно - а зачем в остановку-то заезжать на бордюр? Правда, не могу смоделировать ситуацию, когда нужно было бы именно остановиться сначала. Обороты набрать что-ли, чтобы прыгала машина сама?)
А зачем ее насиловать тогда в условиях, если обычных условий не хватает заехать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krufel
сообщение 20.3.2020, 11:00
Сообщение #255
НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: МАГИСТР
Сообщений: 7172
Из: СПб

В клубе с: 9.11.2009

Пишите, Вика, пишите. Очень забавно на ночь почитать!


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
13 страниц V  В начало Назад 11 12 13
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Рейтинг@Mail.ru
Текстовая версия
Сейчас: 30.5.2020, 18:53