Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб любителей Nissan Murano _ Nissan Murano II _ Опять про вариатор

Автор: ARV 29.6.2018, 8:39

Привет всем!
В сентябре 2014 года купил z51 в максималке в Челябинске у местного дилера "Регинас".
На сегодняшний момент пробег 78тыс, на светофорах гонки не устраивал, без прогрева коробки в холодное время не стартовал.
Про а/м ничего плохого сказать не могу - два раза по гарантии меняли насос
гидроусилителя. В подвеске менял по мелочи - в пределах нормы. В движке масло замена через 7-8 тыс. Хотел было газ поставить, но посчитал, подумал (особенно при отсутствии вменяемых установщиков) - решил, что геморроя больше будет. К варику тоже претензий не было. Жидкость (полная замена) и фильтры поменял в апреле прошлого года на 58тыс. До этого 7 лет Х-трэйл был тоже на варике - особенности эксплуатации знаю, жидкость и фильтры менял регулярно - машина у меня пробежала 160тыс и у нового владельца 80 - всё в норме.
Месяц назад начал тупить при разгоне. Подумал - воздушный фильтр - было похожее
на X-trail. Заменил - не помогло. Проверили на ошибки дешманским сканером
- высветилась ошибка шагового двигателя. Поехал в сервис - там целый букет из 0868 и иже с ними. Записался к дилеру - сначала специалиста не было, потом очередь, перед этим ещё в больницу загремел на 10 дней.
Был послан сразу же с гарантийным ремонтом. Написал в Nissan Motors - судя по всему, ответ будет тот же.
Вот так - никакой расширенной гарантии на вариатор не существует, в нашей реальности, во всяком случае. Я, конечно, понимаю боле-мене, когда у людей на 150+ варики накрываются, но чтобы на 78!
Посему вывод нарисовался - машину с вариком имеет смысл брать или новую только до окончания гарантии или уже постарше 5-6 лет с пониманием того, что с коробкой надо будет что-то делать и с соответствующей закладкой этого что-то в цену.

Автор: evgenos 29.6.2018, 8:48

защита двигателя стоит?

Автор: ARV 29.6.2018, 8:49

Цитата(evgenos @ 29.6.2018, 9:48) *
защита двигателя стоит?

нет, и не было никогда.
и радиаторы регулярно мыл

Автор: J-o-k-e-r 29.6.2018, 9:09

Странно. Отпишись что в итоге ответит НМР.

Автор: greyserge 29.6.2018, 10:52

Цитата(ARV @ 29.6.2018, 8:39) *
Вот так - никакой расширенной гарантии на вариатор не существует, в нашей реальности, во всяком случае. Я, конечно, понимаю боле-мене, когда у людей на 150+ варики накрываются, но чтобы на 78!


бывают чудеса, мне только при наличии одной ошибки 0868 по доп гарантии поменяли варик без проблем, даже машину помыли бесплатно, при этом машина ездила прекрасно. Пробег был 112 тыс.

Автор: ARV 29.6.2018, 10:53

Ответили, как я и думал - т.е. послали к дилеру - а он нах

"Спасибо за Ваше обращение в Службу поддержки клиентов компании Ниссан.

Настоящим ООО Ниссан Мэнуфэкчуринг Рус сообщает, что в случае, если автомобиль уже не находится на гарантии Производителя, Вы можете обратиться с заявлением в дилерский центр для рассмотрения возможности проведения ремонта (полностью либо частично) за счет «Доброй Воли Ниссан». При этом дилер самостоятельно принимает решение при наличии достаточных оснований и учитывает историю обслуживания автомобиля. Ремонт по «Доброй воле» осуществляется официальным дилером «Ниссан» по своему усмотрению с проведением экспертизы либо без нее и не означает признание официальным дилером наличия производственного недостатка в автомобиле.<l:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

Мы надеемся, что Вы удовлетворены предоставленной Вам информацией."

От така хня - покупайте у нас авто...
Суки, я у них 2 купил...

ЗЫ
Очень понра фраза в подписи "Сервис, который делает обладание автомобилем проще, чем когда-либо."

Автор: greyserge 29.6.2018, 10:58

поробуй к другому дилеру, ине наш ивановский сразу отказал, они даже не понимали о чем речь идет, а московский заменил сразу.

Автор: Aex 29.6.2018, 11:00

[quote name='ARV' date='29.6.2018, 8:39' post='276858'
Месяц назад начал тупить при разгоне. Подумал - воздушный фильтр - было похожее
на X-trail. Заменил - не помогло. Проверили на ошибки дешманским сканером
- высветилась ошибка шагового двигателя. Поехал в сервис - там целый букет из 0868 и иже с ними. Записался к дилеру - сначала специалиста не было, потом очередь, перед этим ещё в больницу загремел на 10 дней.
Был послан сразу же с гарантийным ремонтом. Написал в Nissan Motors - судя по всему, ответ будет тот же.


Непонятно. Попали к официалам или нет.

Автор: ARV 29.6.2018, 11:03

Цитата(Aex @ 29.6.2018, 12:00) *
[quote name='ARV' date='29.6.2018, 8:39' post='276858'
Месяц назад начал тупить при разгоне. Подумал - воздушный фильтр - было похожее
на X-trail. Заменил - не помогло. Проверили на ошибки дешманским сканером
- высветилась ошибка шагового двигателя. Поехал в сервис - там целый букет из 0868 и иже с ними. Записался к дилеру - сначала специалиста не было, потом очередь, перед этим ещё в больницу загремел на 10 дней.
Был послан сразу же с гарантийным ремонтом. Написал в Nissan Motors - судя по всему, ответ будет тот же.


Непонятно. Попали к официалам или нет.

Сегодня приехал, а они меня завернули сразу.
Сейчас попробую с заявлением по этой программе обратиться
Причем про эту программу - молчок

Автор: Aex 29.6.2018, 11:07

А какой гарантийный ремонт,если официалы даже не диагностировали и не знают,что ремонтировать?Что вы написали в Ниссан? Отремонтируйте мне по гарантии непонятно что?
Думается мне,Сначало надо у ОД сделать диагностику,а потом уже по результатам-дальнейшие действия))

Автор: ARV 29.6.2018, 11:14

Цитата(Aex @ 29.6.2018, 12:07) *
А какой гарантийный ремонт,если официалы даже не диагностировали и не знают,что ремонтировать?Что вы написали в Ниссан? Отремонтируйте мне по гарантии непонятно что?
Думается мне,Сначало надо у ОД сделать диагностику,а потом уже по результатам-дальнейшие действия))

Да я за тем и приехал, чтобы было о чем говорить.Так то уже все понятно, что с а/м.
А они меня сходу завернули, хотя я у них подробнейшим образом расспрашивал о возможностях ремонта не за мой счет - типа, до свидания.

Автор: Aex 29.6.2018, 12:17

Что именно понятно?шаговый двигатель?он вообще в коробке?

Автор: ARV 29.6.2018, 12:40

Цитата(Aex @ 29.6.2018, 13:17) *
Что именно понятно?шаговый двигатель?он вообще в коробке?

да, я так понял он двигает конус - у меня конус заедает и выдает ошибку p1778

Автор: ARV 29.6.2018, 12:41

Цитата(ARV @ 29.6.2018, 13:40) *
да, я так понял он двигает конус - у меня конус заедает и выдает ошибку p1778

+ 0868 и ещё сопутствующие ошибки

Автор: vkost2 29.6.2018, 12:53

Цитата(Aex @ 29.6.2018, 12:17) *
Что именно понятно?шаговый двигатель?он вообще в коробке?


sarcastic.gif

Автор: флайт 29.6.2018, 15:26

Цитата(ARV @ 29.6.2018, 12:03) *
Сегодня приехал, а они меня завернули сразу.
Сейчас попробую с заявлением по этой программе обратиться
Причем про эту программу - молчок

Не все машины попадают под программу. Сначала надо у нормального дилера проверить подходит твоя машина под программу.

Автор: Lumina 29.6.2018, 16:53

Цитата(ARV @ 29.6.2018, 8:39) *
Привет всем!
В сентябре 2014 года купил z51 в максималке в Челябинске у местного дилера "Регинас".
На сегодняшний момент пробег 78тыс, на светофорах гонки не устраивал, без прогрева коробки в холодное время не стартовал.
Про а/м ничего плохого сказать не могу - два раза по гарантии меняли насос
гидроусилителя. В подвеске менял по мелочи - в пределах нормы. В движке масло замена через 7-8 тыс. Хотел было газ поставить, но посчитал, подумал (особенно при отсутствии вменяемых установщиков) - решил, что геморроя больше будет. К варику тоже претензий не было. Жидкость (полная замена) и фильтры поменял в апреле прошлого года на 58тыс. До этого 7 лет Х-трэйл был тоже на варике - особенности эксплуатации знаю, жидкость и фильтры менял регулярно - машина у меня пробежала 160тыс и у нового владельца 80 - всё в норме.
Месяц назад начал тупить при разгоне. Подумал - воздушный фильтр - было похожее
на X-trail. Заменил - не помогло. Проверили на ошибки дешманским сканером
- высветилась ошибка шагового двигателя. Поехал в сервис - там целый букет из 0868 и иже с ними. Записался к дилеру - сначала специалиста не было, потом очередь, перед этим ещё в больницу загремел на 10 дней.
Был послан сразу же с гарантийным ремонтом. Написал в Nissan Motors - судя по всему, ответ будет тот же.
Вот так - никакой расширенной гарантии на вариатор не существует, в нашей реальности, во всяком случае. Я, конечно, понимаю боле-мене, когда у людей на 150+ варики накрываются, но чтобы на 78!
Посему вывод нарисовался - машину с вариком имеет смысл брать или новую только до окончания гарантии или уже постарше 5-6 лет с пониманием того, что с коробкой надо будет что-то делать и с соответствующей закладкой этого что-то в цену.

Ничего странного, 09 вариаторы страдают 0868, даже на малых пробегах и при должной эксплуатации и обслуживании, случаев очень много.

Автор: субмурано 29.6.2018, 19:05

Я всегда думал, что расширенная гарантия - это когда за деньги продлеваешь гарантию. Это не так?

Автор: субмурано 29.6.2018, 19:11

Посему вывод нарисовался - машину с вариком имеет смысл брать или новую только до окончания гарантии или уже постарше 5-6 лет с пониманием того, что с коробкой надо будет что-то делать и с соответствующей закладкой этого что-то в цену.


Так авто уже было с пробегом в 2014-м?

Автор: Руся 29.6.2018, 19:27

Цитата(Lumina @ 29.6.2018, 16:53) *
Ничего странного, 09 вариаторы страдают 0868, даже на малых пробегах и при должной эксплуатации и обслуживании, случаев очень много.

Страдаю то страдают scratch_one-s_head.gif , но ездить то можно и не париться sarcastic.gif

Автор: Руся 29.6.2018, 19:29

Цитата(ARV @ 29.6.2018, 8:49) *
нет, и не было никогда.
и радиаторы регулярно мыл

А смысл регулярно мыть радиатор?

Автор: Lumina 29.6.2018, 21:09

Цитата(Руся @ 29.6.2018, 19:27) *
Страдаю то страдают scratch_one-s_head.gif , но ездить то можно и не париться sarcastic.gif

Как сказать...
Одни коробки годами бегают с 0868, у других периодически начинают обороты на скорости плавать не много, ввиду того, что шкивы ремень зажать не могут... А тем временем, чек предательски нихера не горит.

Автор: Aex 29.6.2018, 21:54

Цитата(Руся @ 29.6.2018, 19:27) *
Страдаю то страдают scratch_one-s_head.gif , но ездить то можно и не париться sarcastic.gif

Вокруг сервиса ездить?))

Автор: YunG@ 2.7.2018, 10:05

На форумах кашкаев/джуков процедура расписана весьма подробно.
Если вкратце, то:
1. Едете на диагностику к ОД с претензией на некорректную работу вариатора. Стоимость процедуры 3-5 килорублей. После диагностики настойчиво просите вписать в акт в перечень требуемых работ «замену вариатора» (обычно пишут без проблем, тем более при наличии симптомов некорректной работы и наличия ошибок, а также пониженного давления в варике).
2. Пишите дилеру заявление (в 2-х экземплярах, один себе с входящим номером) с просьбой заменить вариатор по программе GoodWill с приложением копии акта диагностики.
3. Ждёте ответа дилера, при отрицательном ответе по телефону - требуйте от дилера письменный отказ. При положительном решении уточняете стоимость вариатора, скидки на него, а также стоимость работ и расходников по замене (стоимость вариатора обычно называют в районе 320-360 тысяч, размер скидки - от 20 до 100 %, работы - 20-30 тыс.)
4. В случае отрицательного решения пишете телегу в Ниссан Мотор Рус по электронке с указанием вашей безграничной любви и веры в автомобили Ниссан, а также раскрываете всю чёрную сущность дилера, отказавшего Вам в ремонте упоротой коробки, вследствие чего вы лишены получать радость от вождения автомобиля Ниссан. К письму прикладываете акт диагностики, отказ дилера, копию сервисной книги (при наличии оной с отметками о прохождении ТО у дилеров, по словам адекватного дилера, вероятность положительного решения от Ниссан резко повышается). Можно упомянуть об огромной стоимости нового вариатора и вашем бедственном положении, короче «давите на жалость», не забывая упоминания о приверженности марке «Ниссан». Обычно после такой телеги вначале звонит дилер и предлагает замену вариатора со скидкой, а через пару дней приходит письмо от Ниссана, не признающего производственный дефект, но решающего вам помочь с барского плеча (т.е. по Гудвиллу). Ни одного полного отказа по данной программе на просторах интернета не нашёл. Решаете для себя достаточен ли размер скидки и общая стоимость работ. Если хочется ещё дешевле - см. п.5.
5. В случае положительного решения дилера (в т.ч. после «пинка» от головного Ниссана, п.4) уточняете общую стоимость замены вариатора (стоимость самого вариатора, скидка, стоимость работ). Если сумма не устраивает - катаете телегу в Ниссан Мотор Рус с описанием ситуации (что дилер предложил заменить вариатора за, допустим, 50% стоимости) и просьбой уточнить действительно ли головной офис согласовал такой размер скидки для вашего случая, а то у вас в голове роятся неустранимые сомнения в том, что дилер пытается на вас «нагреться», а Ниссан при этом согласовал именно для вас куда бОльшую скидку на вариатор. После этого следует письмо от Ниссана об отсутствии возможности предоставления их переписки с дилером по причине офигенной секретности их внутренней работы и упоминанием, что дилер сам определяет размер скидки от стоимости вариатора для каждого конкретного случая. Обычно после этого второго письма перезванивает дилер и приглашает на замену с ещё бОльшей скидкой( вплоть до 100%).
В общем смысл заморачиваться с этой программой есть, по-моему. Даже при 50% скидки стоимость замены вариатора составит в пределах 150-180 тыс, что сопоставимо со стоимостью среднего ремонта вариатора. При этом вы получите НОВЫЙ вариатор с гарантией год по цене ремонта, а возможно даже и дешевле

Автор: greyserge 2.7.2018, 12:06

Цитата(YunG@ @ 2.7.2018, 10:05) *
На форумах кашкаев/джуков процедура расписана весьма подробно.
В общем смысл заморачиваться с этой программой есть, по-моему. Даже при 50% скидки стоимость замены вариатора составит в пределах 150-180 тыс, что сопоставимо со стоимостью среднего ремонта вариатора. При этом вы получите НОВЫЙ вариатор с гарантией год по цене ремонта, а возможно даже и дешевле


зачем заморачиватся с писульками, если на форуме человек предлагает за 150 тыс сразу поменять варик на новый с гарантией...?

Автор: YunG@ 2.7.2018, 13:38

Цитата(greyserge @ 2.7.2018, 18:06) *
зачем заморачиватся с писульками, если на форуме человек предлагает за 150 тыс сразу поменять варик на новый с гарантией...?

Во-первых, по словам Павла, данный фокус сейчас не делают и когда такая возможность появится - неизвестно.
Во-вторых, если есть вариант получить новый вариатор за 20-30 тыс. с той же годовой гарантией, то зачем платить 150 тыс.?!? Хозяин-барин, конечно. Сомневаюсь, что большинство форумчан откажутся сэкономить сотку

Автор: greyserge 2.7.2018, 14:05

Цитата(YunG@ @ 2.7.2018, 13:38) *
Во-первых, по словам Павла, данный фокус сейчас не делают и когда такая возможность появится - неизвестно.
Во-вторых, если есть вариант получить новый вариатор за 20-30 тыс. с той же годовой гарантией, то зачем платить 150 тыс.?!? Хозяин-барин, конечно. Сомневаюсь, что большинство форумчан откажутся сэкономить сотку

про новость о том что лавочку прикрыли не знал, но речь шла не о 20-30 тыс, а 150-180 как бы...

Автор: YunG@ 2.7.2018, 14:47

Цитата(greyserge @ 2.7.2018, 20:05) *
про новость о том что лавочку прикрыли не знал, но речь шла не о 20-30 тыс, а 150-180 как бы...

20-30 тыс. это в идеале. Авто у одного хозяина, до 5 лет, до 150 тыс. пробега и все ТО с отметками у дилера. Бывали и исключения по возрасту авто - старше пяти лет и/или больше одного собственника.
В любом случае - ещё один вариант для мурановодов, причём весьма интересный для тех кто далековато от Москвы находится, но рядом есть дилер.

Автор: YunG@ 2.7.2018, 15:41

История про бесплатную замену на Кашкае (форумчанин Патриот):
https://www.qashqai-club.ru/forum/topic/7416/?page=35

Про Джука (-50%), немножко Ниссана не дожал:
https://www.drom.ru/reviews/nissan/juke/190159/129057/

Джук, тоже бесплатно:
https://www.drive2.ru/l/460225606768982581/

В общем данная тема гуглится хоть и со скрипом, но весьма познавательно. Кому интересно - вникнет за пару- тройку дней.



Автор: maks pain 6.7.2018, 10:26

товарищи ! никто не слышал про контору в Туле? http://variator-bu.ru них даже сайт есть...я звонил общался...) на словах человек грамотный....кто знает какую инфу о них? буду благодарен

Автор: maks pain 6.7.2018, 10:54

звонил опять .говорит 15 лет на рынке..а инн пробиваю,в июле 17 года зарегистрирован
70 тыщ ремонтная коробка .вроде как полгода гарантия
120 000 ребилд заводской -год гарантии без ограничения пробега
высылают подробную инструкцию как поставить,как обкатать..что помыть радики все и тд.на основании заказ-наряда сервиса действует гарантия.

Автор: maks pain 6.7.2018, 17:11

Цитата(maks pain @ 6.7.2018, 10:54) *
звонил опять .говорит 15 лет на рынке..а инн пробиваю,в июле 17 года зарегистрирован
70 тыщ ремонтная коробка .вроде как полгода гарантия
120 000 ребилд заводской -год гарантии без ограничения пробега
высылают подробную инструкцию как поставить,как обкатать..что помыть радики все и тд.на основании заказ-наряда сервиса действует гарантия.

и зачем то им надо отправить мою коробку.....

Автор: krufel 6.7.2018, 18:34

Чтобы твою заребилдить!

Автор: maks pain 7.7.2018, 7:21

Цитата(krufel @ 6.7.2018, 18:34) *
Чтобы твою заребилдить!

Я так и подозревал..... Зато такая лекция была про то как на заводе джатко их реставрируют)

Автор: YunG@ 7.7.2018, 7:37

Цитата(maks pain @ 7.7.2018, 13:21) *
Я так и подозревал..... Зато такая лекция была про то как на заводе джатко их реставрируют)

Джатко открыли цех под Тулой? sarcastic.gif
А чем «гарантия на год» гарантируется? НМР к заводскому ребилду отношение имеет? Доки бы глянуть какие дают. Что-то весьма сомневаюсь я в официальной гарантии на такие ребилды.

Автор: zywiec 7.7.2018, 8:11

Цитата(YunG@ @ 2.7.2018, 10:05) *
На форумах кашкаев/джуков процедура расписана весьма подробно.
Если вкратце, то:
1. Едете на диагностику к ОД с претензией на некорректную работу вариатора. Стоимость процедуры 3-5 килорублей. После диагностики настойчиво просите вписать в акт в перечень требуемых работ «замену вариатора» (обычно пишут без проблем, тем более при наличии симптомов некорректной работы и наличия ошибок, а также пониженного давления в варике).
2. Пишите дилеру заявление (в 2-х экземплярах, один себе с входящим номером) с просьбой заменить вариатор по программе GoodWill с приложением копии акта диагностики.
3. Ждёте ответа дилера, при отрицательном ответе по телефону - требуйте от дилера письменный отказ. При положительном решении уточняете стоимость вариатора, скидки на него, а также стоимость работ и расходников по замене (стоимость вариатора обычно называют в районе 320-360 тысяч, размер скидки - от 20 до 100 %, работы - 20-30 тыс.)
4. В случае отрицательного решения пишете телегу в Ниссан Мотор Рус по электронке с указанием вашей безграничной любви и веры в автомобили Ниссан, а также раскрываете всю чёрную сущность дилера, отказавшего Вам в ремонте упоротой коробки, вследствие чего вы лишены получать радость от вождения автомобиля Ниссан. К письму прикладываете акт диагностики, отказ дилера, копию сервисной книги (при наличии оной с отметками о прохождении ТО у дилеров, по словам адекватного дилера, вероятность положительного решения от Ниссан резко повышается). Можно упомянуть об огромной стоимости нового вариатора и вашем бедственном положении, короче «давите на жалость», не забывая упоминания о приверженности марке «Ниссан». Обычно после такой телеги вначале звонит дилер и предлагает замену вариатора со скидкой, а через пару дней приходит письмо от Ниссана, не признающего производственный дефект, но решающего вам помочь с барского плеча (т.е. по Гудвиллу). Ни одного полного отказа по данной программе на просторах интернета не нашёл. Решаете для себя достаточен ли размер скидки и общая стоимость работ. Если хочется ещё дешевле - см. п.5.
5. В случае положительного решения дилера (в т.ч. после «пинка» от головного Ниссана, п.4) уточняете общую стоимость замены вариатора (стоимость самого вариатора, скидка, стоимость работ). Если сумма не устраивает - катаете телегу в Ниссан Мотор Рус с описанием ситуации (что дилер предложил заменить вариатора за, допустим, 50% стоимости) и просьбой уточнить действительно ли головной офис согласовал такой размер скидки для вашего случая, а то у вас в голове роятся неустранимые сомнения в том, что дилер пытается на вас «нагреться», а Ниссан при этом согласовал именно для вас куда бОльшую скидку на вариатор. После этого следует письмо от Ниссана об отсутствии возможности предоставления их переписки с дилером по причине офигенной секретности их внутренней работы и упоминанием, что дилер сам определяет размер скидки от стоимости вариатора для каждого конкретного случая. Обычно после этого второго письма перезванивает дилер и приглашает на замену с ещё бОльшей скидкой( вплоть до 100%).
В общем смысл заморачиваться с этой программой есть, по-моему. Даже при 50% скидки стоимость замены вариатора составит в пределах 150-180 тыс, что сопоставимо со стоимостью среднего ремонта вариатора. При этом вы получите НОВЫЙ вариатор с гарантией год по цене ремонта, а возможно даже и дешевле


Надо попробовать в Европе .... интересно пройдет такая фишка, а не старше какого года авто должно быть?

Автор: zywiec 7.7.2018, 8:12

Цитата(maks pain @ 7.7.2018, 7:21) *
Я так и подозревал..... Зато такая лекция была про то как на заводе джатко их реставрируют)

Не только джатко, бмв к примеру -меняешь коробку, старую забирают)))

Автор: maks pain 7.7.2018, 8:38

Цитата(zywiec @ 7.7.2018, 8:12) *
Не только джатко, бмв к примеру -меняешь коробку, старую забирают)))

Ну я же покупаю запчасть.... Зачем я должен отдавать им свою бу..... Я вот фары куплю контрактные... Яж не буду им старые отсылать... А так реально складывается ощущение что они её вскроют, дешманом набьют типа новым, а и все.
Я в Туле спрашивал что если все новое внутрь ставить то цена уже к 100 подходит.. Почему у них все новое внутри а цена 60.
Говорит они коробки за 500 долларов покупают в штатах... Вот и цена мол ниже

Автор: Kirill 7.7.2018, 11:15

Цитата(maks pain @ 7.7.2018, 8:38) *
Ну я же покупаю запчасть.... Зачем я должен отдавать им свою бу..... Я вот фары куплю контрактные... Яж не буду им старые отсылать... А так реально складывается ощущение что они её вскроют, дешманом набьют типа новым, а и все.
Я в Туле спрашивал что если все новое внутрь ставить то цена уже к 100 подходит.. Почему у них все новое внутри а цена 60.
Говорит они коробки за 500 долларов покупают в штатах... Вот и цена мол ниже

Цена только новых запчастей сильно превышает 100.
В Туле пескоструят б/у коробки и выдают их за "заводской ребилд".
http://otzovik.com/reviews/avtoservis_akpp_russia_s_maslovo/

Автор: petrovich 7.7.2018, 14:24

Цитата(maks pain @ 6.7.2018, 11:54) *
звонил опять .говорит 15 лет на рынке..а инн пробиваю,в июле 17 года зарегистрирован
70 тыщ ремонтная коробка .вроде как полгода гарантия
120 000 ребилд заводской -год гарантии без ограничения пробега
высылают подробную инструкцию как поставить,как обкатать..что помыть радики все и тд.на основании заказ-наряда сервиса действует гарантия.

Они меняют "ООО" дабы уйти от выплат пострадавшим по судебным решениям. Наверное, в связи с этим ИНН был зарегистрирован в 17 году https://otzovik.com/review_4420828.html

Автор: maks pain 7.7.2018, 14:59

Отпадает вариант.... 100000%

Автор: Hennessy 7.7.2018, 19:30

Цитата
maks pain
Отпадает вариант.... 100000%


Вот чё Ты судьбу поддрачиваешь...
Ну есть же проверенные варианты.... Ну хотя бы, наш сервис с Кириллом. Ответ точно держать будет, коли что.

Автор: maks pain 7.7.2018, 21:26

Цитата(Hennessy @ 7.7.2018, 19:30) *
Вот чё Ты судьбу поддрачиваешь...

Улыбнуло)
А какие есть предложения от Кирилла?

Автор: Hennessy 7.7.2018, 22:18

Цитата
maks pain
Улыбнуло)
А какие есть предложения от Кирилла?

Ты, меньше гылься...
И с чего Ты решил, чтобы звучали предложения?
Проблема не у Кирилла...

Автор: maks pain 7.7.2018, 22:25

Цитата(Hennessy @ 7.7.2018, 22:18) *
Ты, меньше гылься...
И с чего Ты решил, чтобы звучали предложения?
Проблема не у Кирилла...

Да я ничего не решил...
Думаю что если бы у Кирилла в серванте лежал бы варик он бы его предложил.
А ехать к вам в белокаменную мне не вариант...
Поэтому ищу варианты зная, к чему приводит кроилово...

Автор: maks pain 7.7.2018, 22:26

А чо такое "гылься"?

Автор: Hennessy 8.7.2018, 0:16

Цитата
maks pain
А чо такое "гылься"?

Макс!
Не зацикливайся. Смотри сам, что лучше и надёжней.
Отправить ТК и по факту и получить, что хочешь. Или купить "кота в мешке" Притчу помнишь про: Кто платит....


Автор: Hennessy 8.7.2018, 0:19

Цитата
maks pain

зная, к чему приводит кроилово...

Тем, более...


Автор: YunG@ 8.7.2018, 8:19

Цитата(maks pain @ 8.7.2018, 4:25) *
Да я ничего не решил...
Думаю что если бы у Кирилла в серванте лежал бы варик он бы его предложил.
А ехать к вам в белокаменную мне не вариант...
Поэтому ищу варианты зная, к чему приводит кроилово...

Когда себе Варик искал - всплыл такой вариант https://skladmotorov.ru/p35489478-novaya-akpp-variator.html
Т.к. возможности приехать, обсмотреть, обнюхать не было, то решил не рисковать. Если у тебя такая возможность есть, то вариант весьма вкусный. Но, повторюсь, без личного участия (или доверенного лица, которое «в теме») дистанционно заказывать боюсь

Автор: Kirill 8.7.2018, 12:43

Я могу предложить или ремонт (только вместе с автомобилем), или новый от Z51.

Автор: YunG@ 8.7.2018, 13:34

Цена вопроса за новый?

Автор: Kirill 8.7.2018, 14:58

Цитата(YunG@ @ 8.7.2018, 13:34) *
Цена вопроса за новый?

230000р, ждать 2-4 недели, нужен старый (в любом состоянии)

Автор: …[OopsS]… 8.7.2018, 19:12

15 лет на рынке, но под разными ИП, ООО и т. д.

Автор: maks pain 11.7.2018, 21:24

Всем привет.
Заменил седня масло в вариаторе.снимал поддон. Менял фильтр в поддоне на новый + новый фильтр в теплообменнике..
Масла ушло 12 литров. 4 часа жизни провел на эстакаде)
Чуда не произошло.) тупняки при трогании остались. Но не всегда.
Сначала думал что они появляются когда масло горячее но нет.. Днем если ехать, они могут быть сразу.. А вечером если ехать и ездить продолжительное время их может вообще не быть....
Внимание задачка.
Если обороты набираются плохо с задержкой даже в режиме Р и N. Может ли быть виновниками например педаль газа? Или дроссель?
Такое ощущение что при малом нажатии на педаль, не передаётся сигнал на эбу и дроссель...
Либо дело в дросселе и в его моторчике который заслонку регулирует.... Хз.
Просто закономерность определить не могу.
Самое что меня смущает, что если это варик то почему она плохо газует, стоя на месте?

Автор: maks pain 11.7.2018, 21:26

Так и хочется иногда при этих тупняках скинуть фишку с дросселья и замерить тестером.
При нажатии на газ должно же меняться что то?

Автор: Aex 12.7.2018, 11:31

Может диагностику сделать,чтоб не гадать?

Автор: maks pain 12.7.2018, 11:47

Цитата(Aex @ 12.7.2018, 11:31) *
Может диагностику сделать,чтоб не гадать?

А как? Эта хрень появляется спонтанно. Ехать к официалам? Они сами тупые...знакомый работает там...)

Автор: vovaniuskos 13.7.2018, 5:55

Цитата(maks pain @ 11.7.2018, 21:24) *
Всем привет.
Заменил седня масло в вариаторе.снимал поддон. Менял фильтр в поддоне на новый + новый фильтр в теплообменнике..
Масла ушло 12 литров. 4 часа жизни провел на эстакаде)
Чуда не произошло.) тупняки при трогании остались. Но не всегда.
Сначала думал что они появляются когда масло горячее но нет.. Днем если ехать, они могут быть сразу.. А вечером если ехать и ездить продолжительное время их может вообще не быть....
Внимание задачка.
Если обороты набираются плохо с задержкой даже в режиме Р и N. Может ли быть виновниками например педаль газа? Или дроссель?
Такое ощущение что при малом нажатии на педаль, не передаётся сигнал на эбу и дроссель...
Либо дело в дросселе и в его моторчике который заслонку регулирует.... Хз.
Просто закономерность определить не могу.
Самое что меня смущает, что если это варик то почему она плохо газует, стоя на месте?

не пойму что мешает посмотреть в проге ЦВТЗ положение педали газа при тупняках???? 0-8 0 не нажат 8 нажат в пол!

Автор: татарин 13.7.2018, 10:38

Ребят прикупил елм327 установил программу протестил и вылезла ошибка 0868 по показаниям вроде все нормально или нет? Машина едет нормально

 

Автор: greyserge 13.7.2018, 11:09

у меня тоже ехала нормально с этой ошибкой, но в 90% случаев это начало конца варика.

Автор: Lumina 13.7.2018, 11:11

Цитата(татарин @ 13.7.2018, 10:38) *
Ребят прикупил елм327 установил программу протестил и вылезла ошибка 0868 по показаниям вроде все нормально или нет? Машина едет нормально

Понаблюдайте с какой периодичностью вылезает эта блядская 0868 и при каких условиях.

Автор: maks pain 13.7.2018, 18:07

Цитата(vovaniuskos @ 13.7.2018, 5:55) *
не пойму что мешает посмотреть в проге ЦВТЗ положение педали газа при тупняках???? 0-8 0 не нажат 8 нажат в пол!

я там пока не особо шарю.......но если есть эта функция...гляну

Автор: maks pain 15.7.2018, 14:56

Всем привет
Вопщем нашёл я в цвтз50 проверку реакции педали газа.
Ездил днем специально чтоб вызвать тот тупняк при трогании.
Итог такой: что при тупняке, что при норм трогании реакция на педаль газа в программе мгновенная. Токо при обычном режиме обороты набираются, а при тупняке нет.
Естественно проверял стоя на паркинге
Если бы подклинивал дросель то думаю всегда бы.... И после перезапуска матора. Бензонасос думаю аналогично...

Идеи мысли будут?

Автор: vovaniuskos 15.7.2018, 18:00

Цитата(maks pain @ 15.7.2018, 14:56) *
Всем привет
Вопщем нашёл я в цвтз50 проверку реакции педали газа.
Ездил днем специально чтоб вызвать тот тупняк при трогании.
Итог такой: что при тупняке, что при норм трогании реакция на педаль газа в программе мгновенная. Токо при обычном режиме обороты набираются, а при тупняке нет.
Естественно проверял стоя на паркинге
Если бы подклинивал дросель то думаю всегда бы.... И после перезапуска матора. Бензонасос думаю аналогично...

Идеи мысли будут?

насколько помню если дроссель подклинивает то это мозги тут же видят, из за того что не меняется сопротивление на контактах дросселя. может всётаки бензонасос? давление в рампе можно и самим проверить собрав несложную конструкцию (на драйве есть инфа)

Автор: maks pain 15.7.2018, 19:15

Допустим мозги это увидели. Как я об этом узнаю...джэки чан?

Автор: vovaniuskos 16.7.2018, 4:10

Цитата(maks pain @ 15.7.2018, 19:15) *
Допустим мозги это увидели. Как я об этом узнаю...джэки чан?

конечно, он должен загореть при такой ошибке. + всё в той же CVTZ можно просмотреть.

Автор: maks pain 16.7.2018, 8:48

Ошибок по двигателю нет......... (

Автор: YunG@ 18.7.2018, 14:16

Насколько уяснил для себя по итогам пары недель чтения материала по вариаторам Муран.
Не претендую на истину потому как дилетант в данной области.
Если заклинил злополучный клапанок маслонасоса вследствие множества возможных причин (затянувшаяся замена жидкости, отжиг, перегрев и т.п.), то наблюдается пониженное давление в варике. Мозг Мурано воспринимает данный факт (вкупе с заведённой движкой и нахождением селектора в положении D) как не совсем штатную ситуевину и даёт команду не повышать обороты двигателя (несмотря на нажатую педаль газа). По логике инженеров Ниссана это должно уберечь вариатор (на самом деле уже находящийся в предынфарктном состоянии) от резкой передачи большого крутящего момента двигателя, т.е. пресловутого «пинка под зад» и пробуксовки ремня вариатора. Эффект такой можно наблюдать (на подубить вариаторе) если упереться передними колёсами в бордюр и резко дать газу. В данном случае можно кратковременно наблюдать повышение оборотов до 1500-2000, но движение вперёд будет отсутствовать

Автор: maks pain 18.7.2018, 15:07

Цитата(YunG@ @ 18.7.2018, 14:16) *
(вкупе с заведённой движкой и нахождением селектора в положении D)

Да вот не только в Д а ещё и на N и задний ход

Автор: YunG@ 19.7.2018, 8:51

Может тогда первоочередным для мозгов является показатель давления?
Возможная логика: Нет давки в контурах вариатора - буду "душить" движку.

Автор: maks pain 19.7.2018, 8:57

Цитата(YunG@ @ 19.7.2018, 8:51) *
Может тогда первоочередным для мозгов является показатель давления?
Возможная логика: Нет давки в контурах вариатора - буду "душить" движку.

логично!
но не логично то, что давя на педаль газа, выстреливает похлеще чем бы я просто разгонялся... ускорение получается более динамичным
где то на ниссан клубе я прочитал и смирился что это варик...ни дроссель ни педаль..просто не понимаю закономерность тупняков...то есть то нету...температура масла не при чом..

Автор: vovaniuskos 19.7.2018, 9:47

не множко не правы, на холостую не будет двиг глушить, когда у меня была ошибка по давлению, оно составляло 0 !!! (был фильтр полностью забит) на холостом ходу можно было хоть до красной зоны двиг крутить и обороты набирались мгновенно, но как только в D рычаг двигал так да обороты не наберал выше какого-то значения ну и авто тупо стояло раз давление 0 ... тут похоже что что то с двигунном а не вариком.

Автор: maks pain 19.7.2018, 12:35

каты вырежу на днях. понаблюдаю..
опять же свечи бы или бензонасос то посоянно было бы

Автор: vovaniuskos 19.7.2018, 17:29

Цитата(maks pain @ 19.7.2018, 12:35) *
каты вырежу на днях. понаблюдаю..
опять же свечи бы или бензонасос то посоянно было бы

так то да, ну и каталики тоже постоянно былобы....

Автор: ARV 20.8.2018, 14:50

Отпишусь по результату бодания с Регинасом:
13 июня я обратился в дилерский центр Регинас на Сверл. проспекте по поводу появления ошибки Check Engine
Записали на 18 июня
17 июня мне позвонили и сообщили, что мастер заболел и принять не смогут
Я записался на 29 июня в центр Регинал на ул. Бр. Кашириных
Приехал и объяснил причину. Мне сразу было отказано в каком бы то ни было участии в любой программе. Я уехал, не проведя диагностику.
я написал письмо в НМР, получив ответ - цитировал выше. Затеплилась надежда.
В очередной раз записался на диагностику на 3 июля в сц на Свердл. пр-те
За день мне позвонили и подтвердили назначенное время.
По приезду в сервис мне объявили, что мастер опять заболел и отпустили восвояси.
Я опять записался в сц на 11 июля на Бр. Кашириных.
В этот раз мне сделали диагностику, за которую взяли 1600р, кое-как взяли заявление на участие в программе "Добрая воля Nissan" - перепосылали меня от одного человека к другому - я прождал лишних 2 часа и направили ещё на одну диагностику.
Опять в общей очереди я записался на эту диагностику на 26 июля - прошел её (3200р)
Мне было сказано, что теперь отошлют все документы и позвонят.
Сегодня, по прошествию почти месяца, я позвонил сам дилеру, так как никакой информации от них так и не поступило.
Мне сообщили, что в участии в программе ДВН отказано.

Автор: maks pain 21.8.2018, 6:17

Наверняка ничего никто никому никуда не посылал... Либо забили, либо стол пачкой документов подперли

Автор: YunG@ 21.8.2018, 16:55

Весьма сумбурно и как-то жалостливо, что-ли...
От нас то чего хочешь? На дилера пожаловаться? Так большинство к ним и так нежных чуЙств не питает. А если хочешь узнать план дальнейших действий, то более-менее сжато он расписан. За подробностями - велком в гугл.
ЗЫ. Для начала - неплохо бы вводные данные указать - год авто, история обслуги и стрясти с дилера акт диагностики/дефектовки

Автор: ARV 21.8.2018, 17:18

Цитата(YunG@ @ 21.8.2018, 17:55) *
Весьма сумбурно и как-то жалостливо, что-ли...
От нас то чего хочешь? На дилера пожаловаться? Так большинство к ним и так нежных чуЙств не питает. А если хочешь узнать план дальнейших действий, то более-менее сжато он расписан. За подробностями - велком в гугл.
ЗЫ. Для начала - неплохо бы вводные данные указать - год авто, история обслуги и стрясти с дилера акт диагностики/дефектовки

Текст частично скопировал из письма в НМР.
Если интересны подробности - читайте начало темы, что непонятно - разъясню.
От вас ничего не хочу, просто раз я начал тему - посчитал необходимым обрисовать дальнейшие события. Выводы я сделал, возможно, кто-нибудь, прочитав историю, сделает выводы для себя перед покупкой авто.
Превращать свою жизнь в юридическое делопроизводство я не буду - профессия другая, да и насмотрелся на чужой опыт.

Автор: ARV 12.9.2018, 11:13

На моё письмо таки ответил НМР - долго разбирались, обещали ответить ещё на прошлой неделе. Позвонили только что от дилера - одобрили замену коробки бесплатно!!!
Ура!!!!!!!

Автор: maks pain 12.9.2018, 12:27

Ну вот.. Значит не вредный)

Автор: ARV 3.10.2018, 11:00

Спешу поделиться радостью: заменили вариатор! Залили по моей просьбе (и за мои деньги) NS-2
Купил ELM327. Несмотря на достаточно прохладную погоду масло греется до 100гр и выше. Буду делать доп охлаждение.

Автор: Lumina 3.10.2018, 11:09

Цитата(ARV @ 3.10.2018, 11:00) *
Спешу поделиться радостью: заменили вариатор! Залили по моей просьбе (и за мои деньги) NS-2
Купил ELM327. Несмотря на достаточно прохладную погоду масло греется до 100гр и выше. Буду делать доп охлаждение.

Очень высокая температура для вариатора выше 100! Промойте основные радиаторы и устанавливайте доп радиатор. Доп радиатор должен быть соответствующего размера.

Автор: YunG@ 3.10.2018, 16:40

Если не секрет, то почему именно ns-2 залили?
Принципиальное решение? Вроде как в свежие варики, в т.ч. заменяемые, официалы лили ns-3

Автор: ARV 5.10.2018, 3:53

Цитата(YunG@ @ 3.10.2018, 17:40) *
Если не секрет, то почему именно ns-2 залили?
Принципиальное решение? Вроде как в свежие варики, в т.ч. заменяемые, официалы лили ns-3


По этому поводу немало обсуждалось здесь. Вариатор пришел, как и льют сейчас, с NS-3.
Решение принял сам на основе обсуждений здесь и общения с сервисменами, в том числе с Антоном из "АКПП - технология ремонта" (на ютубе много роликов)
Если вкратце - NS-2 - более стабильная и защищающая жидкость (и дороже), чем NS-3, наш вариатор создавался под неё, но, соответственно, на ней температура выше.
Дилер, кстати, даже слова не сказал по поводу моего желания - т.е. это, как минимум, не возбраняется.

Автор: maks pain 5.10.2018, 18:32

Пришёл результат дефектовки моей коробки... Жду пока сделают. good2_002.gif

 

Автор: krufel 5.10.2018, 18:37

А с корпусом то что не так, 11тр на его ремонт, это что?

Автор: Lumina 5.10.2018, 20:16

Возможно шлифовка плоскости прилегающих частей корпуса, ремонт резьбовых соединений, обломленных шпилек, повреждений посадочных мест...

Автор: maks pain 6.10.2018, 1:45

Цитата(krufel @ 5.10.2018, 18:37) *
А с корпусом то что не так, 11тр на его ремонт, это что?

Посадочные места разбиты

Автор: maks pain 6.10.2018, 1:46

В среду сказали сделают...

Автор: SAiD 6.10.2018, 4:45

Цитата(maks pain @ 6.10.2018, 2:45) *
Посадочные места разбиты

Под подшипники что ли?
И что втулить будут?
зы. А что в РЕКПП не стал? Вроде серьёзная фирма судя по ветке.

Автор: maks pain 6.10.2018, 7:30

Цитата(SAiD @ 6.10.2018, 4:45) *
Под подшипники что ли?
И что втулить будут?
зы. А что в РЕКПП не стал? Вроде серьёзная фирма судя по ветке.

Ну вот выбор был между рекпп и джаько.... Шишл мышл пернул вышел... Так и выбрал) ну и отзывы конечно

Автор: maks pain 16.10.2018, 6:05

Коробас отправлен вчера мне. 19 приедет, 20 надеюсь установлю уже. Не верится аж.

Автор: petrovich 16.10.2018, 6:09

Цитата(maks pain @ 16.10.2018, 7:05) *
Коробас отправлен вчера мне. 19 приедет, 20 надеюсь установлю уже. Не верится аж.

Ждем отчет.

Автор: Lumina 18.10.2018, 10:27

http://www.radikal.ru

Всё же наебнулся мой вариатор. Ничего не предвещало... Стал разгоняться на 2500 оборотов, дикий удар, словно охеренной кувалдой ебнули по вариатору, резкое торможение во время удара, нос разбил об баранку. Давление дикое в коробке... Поеду сегодня починять.

Чтоб их эти вариаторы блядские dash1.gif

Автор: ODS 18.10.2018, 10:54

Цитата(Lumina @ 18.10.2018, 12:27) *
Всё же наебнулся мой вариатор. Ничего не предвещало... Стал разгоняться на 2500 оборотов, дикий удар, словно охеренной кувалдой ебнули по вариатору, резкое торможение во время удара, нос разбил об баранку. Давление дикое в коробке... Поеду сегодня починять.

Чтоб их эти вариаторы блядские dash1.gif

shok.gif Охренеть просто можно... Сочувствую. На каком пробеге это произошло?

Автор: Lumina 18.10.2018, 11:04

Цитата(ODS @ 18.10.2018, 10:54) *
shok.gif Охренеть просто можно... Сочувствую. На каком пробеге это произошло?

75 тыс.

Автор: серж 776 18.10.2018, 11:20

Цитата(Lumina @ 18.10.2018, 10:27) *
http://www.radikal.ru

Всё же наебнулся мой вариатор. Ничего не предвещало... Стал разгоняться на 2500 оборотов, дикий удар, словно охеренной кувалдой ебнули по вариатору, резкое торможение во время удара, нос разбил об баранку. Давление дикое в коробке... Поеду сегодня починять.

Чтоб их эти вариаторы блядские dash1.gif

Все не слава богу(((

Автор: субмурано 18.10.2018, 12:14

И какой-же смысл в этой красивой картинке на смартфоне? Сколько читаю - все всегда в пределах нормы, температуры обсуждаются, давление, а толку ноль. Вариатор выходит из строя как-то не согласовываясь с картинкой и даже, если вовремя увидишь критическое отклонение, то что это изменит в судьбе вариатора? Разве что только можно застраховаться от поломки посреди тайги-степи? Объем ремонта такого сложного агрегата по сути не зависит от степени износа или поломки -разумно или менять или капиталить, так что это ненужная, бесполезная информация. ИМХО.

Автор: ODS 18.10.2018, 12:49

Цитата(Lumina @ 18.10.2018, 13:04) *
75 тыс.

Погоди-ка, это на Теане 2010 г.в. произошло?

Автор: sliber 18.10.2018, 13:03

Цитата(Lumina @ 18.10.2018, 10:27) *
http://www.radikal.ru

Всё же наебнулся мой вариатор. Ничего не предвещало... Стал разгоняться на 2500 оборотов, дикий удар, словно охеренной кувалдой ебнули по вариатору, резкое торможение во время удара, нос разбил об баранку. Давление дикое в коробке... Поеду сегодня починять.

Чтоб их эти вариаторы блядские dash1.gif

Очень сильно сочувствую данному происшествию. Вот и думай нах вообще нужен этот ниссцан sad.gif или Вы может чего перемудрили с ним ?

Автор: Lumina 18.10.2018, 13:20

Цитата(ODS @ 18.10.2018, 12:49) *
Погоди-ка, это на Теане 2010 г.в. произошло?

Да, на ней.
Мура тоже боюсь как огня уже. На нем поведение коробки очень похоже, 0868 тоже присутствует. Но пробег коробки 142, а не 75. Готовлюсь тоже к ремонту.

Автор: ODS 18.10.2018, 13:39

Цитата(Lumina @ 18.10.2018, 15:20) *
Да, на ней.
Мура тоже боюсь как огня уже. На нем поведение коробки очень похоже, 0868 тоже присутствует. Но пробег коробки 142, а не 75. Готовлюсь тоже к ремонту.

Вариаторы то и там и там одинаковые вроде, JF010E / RE0F09... Печально это, конечно же.

Автор: Lumina 18.10.2018, 14:02

Цитата(ODS @ 18.10.2018, 13:39) *
Вариаторы то и там и там одинаковые вроде, JF010E / RE0F09... Печально это, конечно же.

Да, коробки одинаковые. Теана 3,5 она очень на мура по техчасти похожа.

Автор: ODS 18.10.2018, 14:15

Цитата(Lumina @ 18.10.2018, 16:02) *
Да, коробки одинаковые. Теана 3,5 она очень на мура по техчасти похожа.

А не оттого ли беда случилась, что залил нс2 с прошивкой под нс3? scratch_one-s_head.gif

Автор: Lumina 18.10.2018, 14:31

Цитата(ODS @ 18.10.2018, 14:15) *
А не оттого ли беда случилась, что залил нс2 с прошивкой под нс3? scratch_one-s_head.gif

Вряд ли. Виной всему клапан насоса. Уже раз было весной, конкретные предпосылки, 0868 не сбрасывалась и обороты по трассе плавали, возникла 0868 тогда при малом газе на 20 км/ч.
В технологии ремонта муры частые гости на переборку 09ого вариатора. Сегодня заметил двух: z50 и z51.
На дефектовке присутствовать буду, посмотрим чего там.

Автор: серж 776 18.10.2018, 15:52

Цитата(Lumina @ 18.10.2018, 13:20) *
Да, на ней.
Мура тоже боюсь как огня уже. На нем поведение коробки очень похоже, 0868 тоже присутствует. Но пробег коробки 142, а не 75. Готовлюсь тоже к ремонту.

У вас прям осенний вариапад(((

Автор: флайт 18.10.2018, 15:59

А всё потому, что наверняка стоит дополнительный радиатор. Шучу. Сочувствую.

Автор: Lumina 18.10.2018, 16:05

Цитата(серж 776 @ 18.10.2018, 15:52) *
У вас прям осенний вариапад(((

dash1.gif

Взял ящик плодово-ягодного, пошёл в гараж пить.


Автор: petrovich 18.10.2018, 16:17

Цитата(Lumina @ 18.10.2018, 17:05) *
dash1.gif

Взял ящик плодово-ягодного, пошёл в гараж пить.

drinks.gif drinks.gif drinks.gif

Автор: maks pain 18.10.2018, 16:34

Цитата(Lumina @ 18.10.2018, 16:05) *
dash1.gif

Взял ящик плодово-ягодного, пошёл в гараж пить.

я бы на вашем месте..оставил мура в покое, и поехал бы снимать вариатор...и если стружки нет -поменял бы клапан и поставил..тыщ в 15 уложился бы unknown.gif

Автор: maks pain 18.10.2018, 16:35

хотя конуса один хер навеняка полировать....тыщ на 100 бы хватило...

Автор: Lumina 18.10.2018, 16:52

Цитата(maks pain @ 18.10.2018, 16:34) *
я бы на вашем месте..оставил мура в покое, и поехал бы снимать вариатор...и если стружки нет -поменял бы клапан и поставил..тыщ в 15 уложился бы unknown.gif

Ага 15 тыщ... 25 минимум клапан помянять. А там начнется бублик резать, прокладки менять, уплотнения. Один хер менее чем 60 рубчиков не отделаешься.
Странно все это, обе коробки чистые как новые внутри, износа вообще нет, не давно поддоны на обоих снимал, примерно 4 тыщи назад.

Автор: maks pain 18.10.2018, 16:59

Цитата(Lumina @ 18.10.2018, 16:52) *
Ага 15 тыщ... 25 минимум клапан помянять. А там начнется бублик резать, прокладки менять, уплотнения. Один хер менее чем 60 рубчиков не отделаешься.
Странно все это, обе коробки чистые как новые внутри, износа вообще нет, не давно поддоны на обоих снимал, примерно 4 тыщи назад.

ну вот если чистые зачем чото резать? клапан заменить и все....

Автор: maks pain 18.10.2018, 17:00

Цитата(Lumina @ 18.10.2018, 16:52) *
Ага 15 тыщ... 25 минимум клапан помянять. А там начнется бублик резать, прокладки менять, уплотнения. Один хер менее чем 60 рубчиков не отделаешься.
Странно все это, обе коробки чистые как новые внутри, износа вообще нет, не давно поддоны на обоих снимал, примерно 4 тыщи назад.

прикола ради...спросите в теме РЕКПП скок стоит тупо сделать клапан? если на конусах нет задиров

Автор: SAiD 19.10.2018, 2:48

Цитата(Lumina @ 18.10.2018, 11:27) *
Всё же наебнулся мой вариатор. Ничего не предвещало... Стал разгоняться на 2500 оборотов, дикий удар, словно охеренной кувалдой ебнули по вариатору, резкое торможение во время удара, нос разбил об баранку. Давление дикое в коробке... Поеду сегодня починять.

Чтоб их эти вариаторы блядские dash1.gif

Ладно давление, а что там за дикий крутящий момент указан в 18528 н/м ???
На минуту: это в переводе на более понятный язык почти две тонны веса приложенные к рычагу на расстоянии один метр от оси вращения этого рычага и строго перпендикулярно ему.
Ещё более по крестьянски: это типа закручивание какой нибудь теоретической "гайки" длинным метровым ключём с усилием на конце этого рычага в две тонны!!!
Чо за нах, это че за попугаи?... wacko.gif


 

Автор: sliber 19.10.2018, 10:01

Все я решил не парится с вариком. Буду ездить как ездил (аккуратно smile.gif ) сломается значит будем чинить, а ежели не сломается тогда класс smile.gif! Всех с пятницей ехуу

Автор: vovexe 19.10.2018, 13:38

Цитата(SAiD @ 19.10.2018, 1:48) *
Ладно давление, а что там за дикий крутящий момент указан в 18528 н/м ???
На минуту: это в переводе на более понятный язык почти две тонны веса приложенные к рычагу на расстоянии один метр от оси вращения этого рычага и строго перпендикулярно ему.
Ещё более по крестьянски: это типа закручивание какой нибудь теоретической "гайки" длинным метровым ключём с усилием на конце этого рычага в две тонны!!!
Чо за нах, это че за попугаи?... wacko.gif

Интересный эффект.
Расчетные 18528нм после трансмиссии это следствие того что мозги рапортуют что "Крутящий момент, развиваемый двигателем (табличное значение на основе оборотов двигателя и нагрузки)" теперь 812.8нм - во второй строке. А 812.8 - это максимальное значение крутящего момента которое можно передать через диагностический протокол (возможно это специальное значение означающее невозможность расчета). Т.е. случилось что-то, из-за чего мозги больше не могут получать адекватное значение момента.

Цитата(maks pain @ 18.10.2018, 15:34) *
я бы на вашем месте..оставил мура в покое, и поехал бы снимать вариатор...и если стружки нет -поменял бы клапан и поставил..

Судя по разнице целевых и фактических давлений клапану там очень плохо, но если был "удара как от кувалды" то сомнительно что можно одним клапаном отделаться.

Автор: Lumina 19.10.2018, 14:18

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Вообщем, всё оказалось на много лучше, чем ожидалось. От чего был дикий удар - не ясно. Коробка в хорошем состоянии, шестерни и конуса в идеале, шестерни маслонасоса на отлично. Саленоиды на отлично, фрикционы на отлично. Клапан оказался вполне в приличном состоянии, износа практически нет (забыл сфотографировать). Ремень с не большим износом, решил оставить, ещё побегает и да и цена нового 32 тысячи.
Возникли вопросы по гидроблоку на таком пробеге, он имеет износ, не свойственный этому пробегу, что подтверждает версию о восстановленных коробках, которые ставят нам под видом новых. Клапана гидроблока тоже имеют износ. Но износ в основном в самой плите, что даёт потерю давления.
Так же на замену подшипник конуса, который имеет люфт и давал гул на малых оборотах на малой скорости.
Что будет сделано: ремонт гидроблока и замена его клапанов, замена клапана масляного насоса на ремонтый, замена всех тефлоновых уплотнений, ремонт бублика, замена подшипника конуса.
Вместе с работой и маслом 80 тыщ.

Автор: SAiD 19.10.2018, 14:22

Цитата(vovexe @ 19.10.2018, 14:38) *
Интересный эффект.
Расчетные 18528нм после трансмиссии это следствие того что мозги рапортуют что "Крутящий момент, развиваемый двигателем (табличное значение на основе оборотов двигателя и нагрузки)" теперь 812.8нм - во второй строке. А 812.8 - это максимальное значение крутящего момента которое можно передать через диагностический протокол (возможно это специальное значение означающее невозможность расчета). Т.е. случилось что-то, из-за чего мозги больше не могут получать адекватное значение момента.


Судя по разнице целевых и фактических давлений клапану там очень плохо, но если был "удара как от кувалды" то сомнительно что можно одним клапаном отделаться.

Оба целевых давления похоже вообще по максимуму затребованы! Наверняка Вы правы что мозги уже ничего там не контролируют...
Вопрос Андрею, Теана у тебя случаем не полноприводная?...
Такое ИМХО впечатление по описанию, что вначале заклинила и выломалась раздатка, отсюда удар и последующее схождение с ума вариатора...

Автор: SAiD 19.10.2018, 14:25

Понял по фото что никакой раздатки там нет!
Так что там размолотило раз удар был??

Автор: Lumina 19.10.2018, 14:37

Цитата(SAiD @ 19.10.2018, 14:25) *
Понял по фото что никакой раздатки там нет!
Так что там размолотило раз удар был??

Сам не знаю, всё цело. Было предположение на пропуск зажигания или движок заглох кратковременно и потом от коробки завелся. Но это бред.
А о какой раздатке вы говорите?

Автор: Lumina 19.10.2018, 14:41

Цитата(SAiD @ 19.10.2018, 14:22) *
Оба целевых давления похоже вообще по максимуму затребованы! Наверняка Вы правы что мозги уже ничего там не контролируют...
Вопрос Андрею, Теана у тебя случаем не полноприводная?...

Александр, нет. Теана монопривод vq35de. Коробки одинаковые с муром z51, отличие только в раздатке прикрученной сбоку.

Автор: Lumina 19.10.2018, 15:00

Александр, не сказал самого главного...
Это приключилось в московской области, в Коломне, в 100 км от Москвы. Коробка нормально доехала до разборки, но давления было везде по 0,3.

Автор: SAiD 19.10.2018, 15:24

Цитата(Lumina @ 19.10.2018, 16:00) *
Александр, не сказал самого главного...
Это приключилось в московской области, в Коломне, в 100 км от Москвы. Коробка нормально доехала до разборки, но давления было везде по 0,3.
Тут х.з., повезло это или нет. Имею ввиду что 100 км доехал это повезло. А 80 штук конечно жалко... sad.gif

зы. А удар об руль это правда или типа просто для обозначения события резкой остановки машины ?! wink.gif flag_of_truce.gif

Автор: Lumina 19.10.2018, 15:35

Цитата(SAiD @ 19.10.2018, 15:24) *
Тут х.з., повезло это или нет. Имею ввиду что 100 км доехал это повезло. А 80 штук конечно жалко... sad.gif

зы. А удар об руль это правда или типа просто для обозначения события резкой остановки машины ?! wink.gif flag_of_truce.gif

Правда, я сонный ехал, зубы лечить, нажрался успокоительных, так как зубных врачей как собак боюсь))) Торможение резкое было, с диким звуком удара, одномоментно, чуть не обосрался от страха и неожиданности.

Автор: Kirill 19.10.2018, 15:59

Цитата(Lumina @ 19.10.2018, 14:18) *
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Вообщем, всё оказалось на много лучше, чем ожидалось. От чего был дикий удар - не ясно. Коробка в хорошем состоянии, шестерни и конуса в идеале, шестерни маслонасоса на отлично. Саленоиды на отлично, фрикционы на отлично. Клапан оказался вполне в приличном состоянии, износа практически нет (забыл сфотографировать). Ремень с не большим износом, решил оставить, ещё побегает и да и цена нового 32 тысячи.
Возникли вопросы по гидроблоку на таком пробеге, он имеет износ, не свойственный этому пробегу, что подтверждает версию о восстановленных коробках, которые ставят нам под видом новых. Клапана гидроблока тоже имеют износ. Но износ в основном в самой плите, что даёт потерю давления.
Так же на замену подшипник конуса, который имеет люфт и давал гул на малых оборотах на малой скорости.
Что будет сделано: ремонт гидроблока и замена его клапанов, замена клапана масляного насоса на ремонтый, замена всех тефлоновых уплотнений, ремонт бублика, замена подшипника конуса.
Вместе с работой и маслом 80 тыщ.

При постоянной 0868, если при этом наблюдается только общее падение динамики, проблема кроется как раз в гидроблоке. Его корпус сделан из алюминиевого сплава посредственного качества и легко изнашивается от пыли. И гидроблок как правило изнашивается гораздо раньше насоса. Мало кто уделяет ему должное внимание как раз из-за цены. В данном случае можно было бы поставить новый гидроблок, не залезая в коробку и она бы еще долго пробегала. По удару - рекомендую посмотреть датчики к/в и р/в, а также их разъемы. Очень похоже, что причина именно в этом.

Автор: Lumina 19.10.2018, 16:18

Цитата(Kirill @ 19.10.2018, 15:59) *
При постоянной 0868, если при этом наблюдается только общее падение динамики, проблема кроется как раз в гидроблоке. Его корпус сделан из алюминиевого сплава посредственного качества и легко изнашивается от пыли. И гидроблок как правило изнашивается гораздо раньше насоса. Мало кто уделяет ему должное внимание как раз из-за цены. В данном случае можно было бы поставить новый гидроблок, не залезая в коробку и она бы еще долго пробегала. По удару - рекомендую посмотреть датчики к/в и р/в, а также их разъемы. Очень похоже, что причина именно в этом.

Что касается износа гидроблока из за пыли, то пыли в масле у меня нет и не было, масло в коробке как слеза всегда с заменой раз в год. Для предотвращения оседания пыли в коробке, был произведен комплекс мер.
Коробку все равно я б вскрыл полностью. Найден изношенный подшипник конуса, который давл гул и был изношен и имел люфт, видно по продуктам износа на корпусе в его посадочном месте.
Датчика колена та у нас как такового же нет. Есть в районе коробки спереди на колоколе, который считывает с маховика. Верно я понимаю?

Автор: maks pain 19.10.2018, 18:04

ВСем привет еще раз! забрал свою коробку,завтра буду ставить. вопрос у меня такой-есть кто нить недалеко от Симферопольсктого шоссе 3Б?? с джатко не передали документы и забыли фильтр в теплообменик..просто они говорят чтоб я вызывал курьера из транспортной, но походу мне этот фильтр будет золотым....вот и подумал что может ктото там ездит мимо,заехал бы забрал и мне почтой отправил....

Автор: maks pain 19.10.2018, 18:05

интересно а коробку они должны были мыть снаружи? в заказ наряде этого пункта не было..просто...мелоч а приятно)

Автор: Lumina 20.10.2018, 0:30

Товарищи!!!
После нахождения в сервисе, специализирующегося только на ремонте вариаторов, меня стали посещать совсем унылые мысли о надежности вариаторов jatco.
От увиденного, вернее от количества прибывающих машин на ремонт вариатора, стал размышлять дальше.
Пока дербанили мою коробку, приехал аутлендер на кап ремонт вариатора. Потом я уехал в гараж за масленным фильтром и обратно вернулся только под вечер. За время моего отсутствия, на ремонт приехало ещё две машины: свежий кашкай около 60 тыщ пробега с 16м вариатором на ремонт коробки и джайк, привезли две снятых коробки с х-трейлов. Вообщем за день 5 коробок, причём с не большими пробегами (коробки все из Москвы). Вариаторы у них чинятся пачками!!! Находясь в сервисе стал разглядывать замененные запчасти с других коробок, это поврежденные в хлам конуса, протёртые ремни, конченные маслонасосы, убитые гидроблоки и клапана. Причём пробеги не особенно большие были у этих коробок. Так же стали приезжать 17ые вариаторы на ремонт в последнее время. Складывается стойкое чувство, что специально разрабатываются сплавы, которые долго не ходят, т.е. заложен максимально маленький ресурс изначально.
Вариатор Тойоты редкий гость в сервисе. И все как один утверждают - самый надёжный вариатор на z50.
Выводы делайте сами.

Автор: maks pain 20.10.2018, 7:45

Где чинили?

Автор: Lumina 20.10.2018, 8:03

Цитата(maks pain @ 20.10.2018, 7:45) *
Где чинили?

Технология ремонта.

Автор: Kirill 20.10.2018, 10:47

Цитата(Lumina @ 19.10.2018, 16:18) *
Что касается износа гидроблока из за пыли, то пыли в масле у меня нет и не было, масло в коробке как слеза всегда с заменой раз в год. Для предотвращения оседания пыли в коробке, был произведен комплекс мер.
Коробку все равно я б вскрыл полностью. Найден изношенный подшипник конуса, который давл гул и был изношен и имел люфт, видно по продуктам износа на корпусе в его посадочном месте.
Датчика колена та у нас как такового же нет. Есть в районе коробки спереди на колоколе, который считывает с маховика. Верно я понимаю?

Да, верно.
Еще бывают случаи, когда влага попадает в разъем.
Пыль в масле в любом случае будет. Я имею в виду очень мелкую пыль - продукты естественного износа.

Автор: Kirill 20.10.2018, 10:51

Цитата(Lumina @ 20.10.2018, 0:30) *
И все как один утверждают - самый надёжный вариатор на z50.

Я об этом давно говорил - там корпусной металл в разы лучше.
У Z51 корпус через один меняем, у JF017E - примерно в 75%.

Автор: maz537 20.10.2018, 12:05

Цитата(Lumina @ 20.10.2018, 0:30) *
Товарищи!!!
После нахождения в сервисе, специализирующегося только на ремонте вариаторов, меня стали посещать совсем унылые мысли о надежности вариаторов jatco.

Но и количество машин с вариатором а Москве огромное.

Автор: Lumina 20.10.2018, 12:47

Цитата(maz537 @ 20.10.2018, 12:05) *
Но и количество машин с вариатором а Москве огромное.

Но не с пробегами в 50-60 тысяч же чинить вариатор!!!

Автор: pvl 20.10.2018, 13:21

Цитата(Lumina @ 20.10.2018, 12:47) *
Но не с пробегами в 50-60 тысяч же чинить вариатор!!!

170 тыс - полет нормальный...

Автор: pvl 20.10.2018, 13:23

Причем ошибка 0868 появляется периодически после езды в жару, забил на нее, так как после обнуления проезжаю не один десяток тыс километров.

Автор: флайт 20.10.2018, 14:33

Уважаемый Люмина, Вы грамотный специалист, но Ваш пассаж о плохих сплавах не выдерживает никакой критики. Всё зависит от прокладки.

Автор: krufel 20.10.2018, 15:59

Если ты недоумок, то вчитайся еще раз в сообщение 134.

Автор: серж 776 20.10.2018, 16:46

Ну вот поэтому следущая машина будет не ниссан)) А пока ездим и получаем удовольствие))

Автор: серж 776 20.10.2018, 16:49

Цитата(maz537 @ 20.10.2018, 12:05) *
Но и количество машин с вариатором а Москве огромное.

Согласен, здесь и пробки ежедневные со всеми вытекающими )

Автор: maks pain 20.10.2018, 23:40

Забрал я машину. Едет замечательно. Я доволен. Пока без вакханалий на дорогах. Ибо обкатка, через 1000км сменю масло.
Надеюсь теперь то я получу тот обещанный кайф от вождения.

Автор: petrovich 21.10.2018, 7:59

Цитата(maks pain @ 21.10.2018, 0:40) *
Забрал я машину. Едет замечательно. Я доволен. Пока без вакханалий на дорогах. Ибо обкатка, через 1000км сменю масло.
Надеюсь теперь то я получу тот обещанный кайф от вождения.

Поздравляю.

Автор: petrovich 21.10.2018, 8:01

Цитата(maks pain @ 21.10.2018, 0:40) *
Забрал я машину. Едет замечательно. Я доволен. Пока без вакханалий на дорогах. Ибо обкатка, через 1000км сменю масло.
Надеюсь теперь то я получу тот обещанный кайф от вождения.

Поздравляю. Скинь логи, если есть возможность. Хочу сравнить показания давления.

Автор: серж 776 21.10.2018, 11:41

Цитата(Lumina @ 19.10.2018, 16:18) *
Что касается износа гидроблока из за пыли, то пыли в масле у меня нет и не было, масло в коробке как слеза всегда с заменой раз в год. Для предотвращения оседания пыли в коробке, был произведен комплекс мер.
Коробку все равно я б вскрыл полностью. Найден изношенный подшипник конуса, который давл гул и был изношен и имел люфт, видно по продуктам износа на корпусе в его посадочном месте.
Датчика колена та у нас как такового же нет. Есть в районе коробки спереди на колоколе, который считывает с маховика. Верно я понимаю?

Сколько займет времени ремонт?

Автор: Lumina 21.10.2018, 12:52

Цитата(серж 776 @ 21.10.2018, 11:41) *
Сколько займет времени ремонт?

В понедельник соберут.
Ббббблять, тока сход-развал две недели назад сделал. Теперь снова делать.

Автор: maks pain 21.10.2018, 17:33

Цитата(petrovich @ 21.10.2018, 8:01) *
Поздравляю. Скинь логи, если есть возможность. Хочу сравнить показания давления.

Сканер не могу найти.... Как найду сразу скину. Логи это скрин?

Автор: petrovich 21.10.2018, 18:19

Цитата(maks pain @ 21.10.2018, 18:33) *
Сканер не могу найти.... Как найду сразу скину. Логи это скрин?

Это файл CVTz50_params.txt Записывается в память телефона, если в настройках программы установлена галочка "Запись данных".

Автор: jb2007 21.10.2018, 18:49

Цитата(Lumina @ 18.10.2018, 11:04) *
75 тыс.


Сочувствую (

Установка доп радиатора охлаждения судя по всему бессмысленна

Автор: флайт 21.10.2018, 19:12

Опять хамишь? Клоун. А ещё МАГИСТР.Нехорошо.

Автор: Lumina 21.10.2018, 19:37

Цитата(jb2007 @ 21.10.2018, 18:49) *
Сочувствую (

Установка доп радиатора охлаждения судя по всему бессмысленна

Тут оказалось АБСОЛЮТНО ВСЁ БЕССМЫСЛЕННО!!!
И установка доп радиатора и полная замена масла раз в год вне зависимости от пробега со съемом поддона, переделка проточного фильтра на более лучший, установка неодимовых магнитов в поддон и на проточный фильтр для улавливания мелкой пыли, эксплуатация бережная и установка вебасты для более качественного прогрева коробки по утрам... Причём когда вскрыли коробку, все зинки вытращили, от чистоты коробки ббббблять...
УСЁ ПРОПАЛО, ШЕФ (с).

Автор: Китт78 21.10.2018, 20:59

Цитата(jb2007 @ 21.10.2018, 18:49) *
Сочувствую (

Установка доп радиатора охлаждения судя по всему бессмысленна

По любви или по расчету? Ее папа сказал по-любому😂😂😂

Автор: серж 776 21.10.2018, 21:09

Цитата(jb2007 @ 21.10.2018, 18:49) *
Сочувствую (

Установка доп радиатора охлаждения судя по всему бессмысленна

Хорошо что я этим никогда не занимался

Автор: message 21.10.2018, 22:10

Цитата(Lumina @ 21.10.2018, 19:37) *
Тут оказалось АБСОЛЮТНО ВСЁ БЕССМЫСЛЕННО!!!
И установка доп радиатора и полная замена масла раз в год вне зависимости от пробега со съемом поддона, переделка проточного фильтра на более лучший, установка неодимовых магнитов в поддон и на проточный фильтр для улавливания мелкой пыли, эксплуатация бережная и установка вебасты для более качественного прогрева коробки по утрам... Причём когда вскрыли коробку, все зинки вытращили, от чистоты коробки ббббблять...
УСЁ ПРОПАЛО, ШЕФ (с).

ипонцы это давно уже поняли и перестали ставить допники на муры)

Автор: AndreySHM 21.10.2018, 23:46

как говорится прими мои соболезнования....

Автор: jb2007 21.10.2018, 23:50

Цитата(серж 776 @ 21.10.2018, 21:09) *
Хорошо что я этим никогда не занимался


Вот я тоже так думаю, чему быть- того не миновать.
Лучше деньги на продление гарантии потратить

Автор: SAiD 22.10.2018, 3:50

Цитата(jb2007 @ 21.10.2018, 19:49) *
Сочувствую (

Установка доп радиатора охлаждения судя по всему бессмысленна

Не факт!
Как говорится если не повезёт, и на родной жене можно триппер поймать.
А в вариках похоже всё зависит от качества комплектующих деталей конкретного изделия...
Но при прочих равных дополнительное охлаждение будет однозначно полезно!
И ещё одна маленькая аллегория практически в нашу тему:
- Зачем стараться бросать курить, типа у меня дед всю жизнь курил и прожил до 80 лет!
- А ты можешь сказать до какого возраста он дожил бы если б вовсе не курил? Возможно и столетний юбилей бы разменял без сигареты...
Так что дальше решаем сами, а время всё расставит по своим местам...

Автор: SAiD 22.10.2018, 3:57

Цитата(jb2007 @ 22.10.2018, 0:50) *
Лучше деньги на продление гарантии потратить


Затрат на установку совсем немного, даже если делать не самому а в сервисах...
Хорошо если сам фаталист, а так внутреннее спокойствие дорогова стОит!

Автор: YunG@ 22.10.2018, 4:17

Цитата(Lumina @ 22.10.2018, 1:37) *
Тут оказалось АБСОЛЮТНО ВСЁ БЕССМЫСЛЕННО!!!
И установка доп радиатора и полная замена масла раз в год вне зависимости от пробега со съемом поддона, переделка проточного фильтра на более лучший, установка неодимовых магнитов в поддон и на проточный фильтр для улавливания мелкой пыли, эксплуатация бережная и установка вебасты для более качественного прогрева коробки по утрам... Причём когда вскрыли коробку, все зинки вытращили, от чистоты коробки ббббблять...
УСЁ ПРОПАЛО, ШЕФ (с).

Подскажи, что за тема с неодимовыми магнитами? Насколько понимаю - для увеличения "собирательной силы"? Типа магниты однозначно мощнее обычных, значит и кала на них прилипнет больше?
Просто интересно в каком виде это реализовано. Вроде нет неодимовых " бубликов", только квадратно-параллелепипедные? Ну цилиндры еще встречаются....
Или их нештатно к поддону лепили?

Автор: ODS 22.10.2018, 6:23

Цитата(Lumina @ 21.10.2018, 21:37) *
Тут оказалось АБСОЛЮТНО ВСЁ БЕССМЫСЛЕННО!!!
И установка доп радиатора и полная замена масла раз в год вне зависимости от пробега со съемом поддона, переделка проточного фильтра на более лучший, установка неодимовых магнитов в поддон и на проточный фильтр для улавливания мелкой пыли, эксплуатация бережная и установка вебасты для более качественного прогрева коробки по утрам... Причём когда вскрыли коробку, все зинки вытращили, от чистоты коробки ббббблять...
УСЁ ПРОПАЛО, ШЕФ (с).

Это просто закон подлости сработал, либо материализация мыслей/страхов. Часто такое встречается, кто вылизывает - попадает, кто в хвост и в гриву - ездит и бед не знает.

Автор: Vadim033 22.10.2018, 8:49

Сейчас масло меняют на моём Муре в нашем Ниссан центре. Попросил их скинуть фотки:
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
А вот фильтр промыли:
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Vadim033 22.10.2018, 8:57

Пробег немного за 200. Прошлая замена была лет 6 назад, проехал почти 60 тыс. Стиль езды - тапкавпол.

Автор: SAiD 22.10.2018, 9:34

Цитата(Vadim033 @ 22.10.2018, 9:57) *
Пробег немного за 200. Прошлая замена была лет 6 назад, проехал почти 60 тыс. Стиль езды - тапкавпол.

Лишнее подтверждение что системы здесь нет! Кому то везёт с вариатором, а иные не вылазят из сервисов...
Да и у вас вроде американец, может то что для них понадежней жатковцы делали, типа как раньше в СССР "со знаком качества"... wink.gif

Автор: серж 776 22.10.2018, 9:43

Цитата(Lumina @ 21.10.2018, 12:52) *
В понедельник соберут.
Ббббблять, тока сход-развал две недели назад сделал. Теперь снова делать.

Так это гидроблок хандрил?

Автор: Lumina 22.10.2018, 10:12

Цитата(серж 776 @ 22.10.2018, 9:43) *
Так это гидроблок хандрил?

Да, гидроблок. А вот клапан насоса без износа был и держал положенное давление на тесте. У гидроблока все клапана прилично потёрты.
Возникает другой вопрос: либо износ пошёл на нс3, либо ставят ЗАВОДСКОЙ РЕБИЛД ПОД ВИДОМ НОВЫХ КОРОБОК.
Мелкой пыли естественного износа в коробке нет. Мужики, а неодимовый магнит на проточном фильтре работает... Нужно просто видеть, с какой силой корпус фильтра магнитит к себе отвёртки good2_002.gif
Переделку фильтра в сервисе тоже одобрили!

Автор: Lumina 22.10.2018, 10:33

Цитата(YunG@ @ 22.10.2018, 4:17) *
Подскажи, что за тема с неодимовыми магнитами? Насколько понимаю - для увеличения "собирательной силы"? Типа магниты однозначно мощнее обычных, значит и кала на них прилипнет больше?
Просто интересно в каком виде это реализовано. Вроде нет неодимовых " бубликов", только квадратно-параллелепипедные? Ну цилиндры еще встречаются....
Или их нештатно к поддону лепили?

http://www.radikal.ru
Лепятся в поддон вместо заводских и один круглый среднего на проточный фильтр.
Вот такого размера прилепил на проточный
http://www.radikal.ru

Автор: petrovich 22.10.2018, 12:21

Цитата(Lumina @ 22.10.2018, 11:12) *
Да, гидроблок. А вот клапан насоса без износа был и держал положенное давление на тесте. У гидроблока все клапана прилично потёрты.
Возникает другой вопрос: либо износ пошёл на нс3, либо ставят ЗАВОДСКОЙ РЕБИЛД ПОД ВИДОМ НОВЫХ КОРОБОК.
Мелкой пыли естественного износа в коробке нет. Мужики, а неодимовый магнит на проточном фильтре работает... Нужно просто видеть, с какой силой корпус фильтра магнитит к себе отвёртки good2_002.gif
Переделку фильтра в сервисе тоже одобрили!

Почем нынче ремонт гидроблока или новый покупали?

Автор: Lumina 22.10.2018, 12:51

Цитата(petrovich @ 22.10.2018, 12:21) *
Почем нынче ремонт гидроблока или новый покупали?

Не, новый не покупал. Ремонт 4 тысячи за один клапан с одним посадочным местом.

Автор: AndreySHM 22.10.2018, 17:19

А твои супермагниты не могли накосячить? Там такое мощное магнитное поле что и клапана может к себе притягивал.....??? Или они не в поддоне стоят?

Автор: Вадим57 22.10.2018, 17:52

Цитата(Lumina @ 22.10.2018, 12:51) *
Не, новый не покупал. Ремонт 4 тысячи за один клапан с одним посадочным местом.

А всего в сумме?(ПРОСТО ТАМ ЭТИХ КЛАПАНОВ МНОГО И ПОСАДОЧНЫХ МЕСТ ТО ЖЕ)
С уважением.

Автор: флайт 22.10.2018, 19:10

Цитата(jb2007 @ 21.10.2018, 19:49) *
Сочувствую (

Установка доп радиатора охлаждения судя по всему бессмысленна

Ну наконец пошли здравые мысли. good2_002.gif

Автор: Lumina 22.10.2018, 20:51

Цитата(AndreySHM @ 22.10.2018, 17:19) *
А твои супермагниты не могли накосячить? Там такое мощное магнитное поле что и клапана может к себе притягивал.....??? Или они не в поддоне стоят?

Клапана гидроблока, как и сам гидроблок не из стали, а хрен пойми из чего, толи силумин, толи ещё чего. Магнититься там нечему.

Автор: Lumina 22.10.2018, 20:53

Цитата(Вадим57 @ 22.10.2018, 17:52) *
А всего в сумме?(ПРОСТО ТАМ ЭТИХ КЛАПАНОВ МНОГО И ПОСАДОЧНЫХ МЕСТ ТО ЖЕ)
С уважением.

Два клапана поменяли, 8200.

Автор: Lumina 22.10.2018, 21:15

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

После ремонта. Особых изменений в работе не заметил.

Автор: maks pain 22.10.2018, 21:15

Цитата(флайт @ 22.10.2018, 19:10) *
Ну наконец пошли здравые мысли. good2_002.gif

Вы я смотрю противник конкретный насчёт доп радиатора? Можно в кратце почему?

Автор: серж 776 22.10.2018, 21:26

Цитата(Lumina @ 22.10.2018, 21:15) *
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

После ремонта. Особых изменений в работе не заметил.

Что есть недочеты? Подробней можно, или графики должны были измениться)

Автор: Lumina 22.10.2018, 21:36

Цитата(серж 776 @ 22.10.2018, 21:26) *
Что есть недочеты? Подробней можно, или графики должны были измениться)

Да хрен его знает. Давление после ремонта практически не поменялось.

Автор: серж 776 22.10.2018, 21:37

Цитата(Lumina @ 22.10.2018, 21:36) *
Да хрен его знает. Давление после ремонта практически не поменялось.

А что говорят в сервисе, насчет давления?

Автор: Lumina 22.10.2018, 23:48

Цитата(серж 776 @ 22.10.2018, 21:37) *
А что говорят в сервисе, насчет давления?

Ничего не говорят. Думаю в давлении, особо никто ничего не понимает в сервисах, кроме самого jatco.

Автор: maks pain 23.10.2018, 5:56

Цитата(Lumina @ 22.10.2018, 23:48) *
Ничего не говорят. Думаю в давлении, особо никто ничего не понимает в сервисах, кроме самого jatco.

После ремонта я так сканер и не подключал, по причине что его найти сервисмены не могут, Чо-то и не охота уже...ибо опять переживания и нервы будут...

Автор: maks pain 23.10.2018, 5:57

Конечно это сарказм.... Жду пока найдут или новый купят... Надо надо наблюдать... Варик он как ребёнок, должен быть под присмотром.

Автор: Lumina 23.10.2018, 8:39

Цитата(maks pain @ 23.10.2018, 5:57) *
Варик он как ребёнок, должен быть под присмотром.

Для себя решил, ежели узрею ещё 0868, машина будет на автору.

Автор: серж 776 23.10.2018, 9:14

Поездите может все устаканится) и авто будет радовать), если нет то выход один, продажа.

Автор: флайт 23.10.2018, 15:26

Цитата(maks pain @ 22.10.2018, 22:15) *
Вы я смотрю противник конкретный насчёт доп радиатора? Можно в кратце почему?

Все высокотехнологичные устройства в современном мире рассчитывает целое конструкторское бюро. И если они посчитали нужным не ставить никаких дополнительных радиаторов, значит штатное оборудование полностью справляется с поставленными задачами. Мурано это не Тазик. Удачи.

Автор: maks pain 23.10.2018, 16:51

Цитата(флайт @ 23.10.2018, 15:26) *
Все высокотехнологичные устройства в современном мире рассчитывает целое конструкторское бюро. И если они посчитали нужным не ставить никаких дополнительных радиаторов, значит штатное оборудование полностью справляется с поставленными задачами. Мурано это не Тазик. Удачи.

чем можете обьяснить мой перегрев в 126 градусов по трассе со скоростью 90 км в час? и почему на европе есть допник а на америке нету? там вечная мерзлота? unknown.gif

Автор: Lumina 23.10.2018, 17:06

Ща опять срач начнется на 10 страниц. rofl.gif

Автор: krufel 23.10.2018, 19:54

Ему надо допрадиатор на голову поставить, а то перегревается.

Автор: maks pain 23.10.2018, 20:09

Я понял про взаимную симпатию флайта и крюфеля.... Но я просто хочу выслушать точку зрения аргументироввнную

Автор: Вадим57 23.10.2018, 20:15

Цитата(maks pain @ 23.10.2018, 20:09) *
Я понял про взаимную симпатию флайта и крюфеля.... Но я просто хочу выслушать точку зрения аргументироввнную

Либо радиаторы были забиты грязью и пухом , либо температура воздуха была 50 градусов цельсия sarcastic.gif
С уважением.

Автор: DmitriyT 23.10.2018, 20:35

Цитата(флайт @ 23.10.2018, 17:26) *
Все высокотехнологичные устройства в современном мире рассчитывает целое конструкторское бюро.

Я инженер по образованию, знаю что такое конструкторское бюро и т.д. и т.п.

Хочу заявить: Уважаемые ботаники, не думайте что инженеры решают ваши задачи. Задачи им ставит заказчик, т.е. ниссан в данном случае. Они решают проблемы ниссана, которые не более чем на 90% совпадают с проблемами клиента ниссана.

Автор: ODS 24.10.2018, 7:05

Цитата(DmitriyT @ 23.10.2018, 22:35) *
Я инженер по образованию, знаю что такое конструкторское бюро и т.д. и т.п.

Хочу заявить: Уважаемые ботаники, не думайте что инженеры решают ваши задачи. Задачи им ставит заказчик, т.е. ниссан в данном случае. Они решают проблемы ниссана, которые не более чем на 90% совпадают с проблемами клиента ниссана.

По моему мнению 90% это многовато.

Самые главные задачи и желания клиента и любого производителя просто напросто противоположны. Любой клиент желает прийти в автосалон один раз и заплатить свои кровные только один раз и как можно меньше, что является для производителя страшным сном. Производители желают чтобы клиент приходил к ним снова и снова, сначала за машиной, потом за запчастями, потом, как можно скорее, за новой машиной. У мирового автопрома (и не только у него) давным давно уже есть и опыт и возможности производства чуть ли не вечных узлов и агрегатов, они уже гонялись таким образом за клиентом несколько десятков лет назад, пока не спохватились, что сами себе роют яму. И вот после этого человечество вступило в эру копроэкономики, в которой никто уже не делает двигатели-миллионники, в которой конструкторские бюро работают над тем, как снизить себестоимость "вечной" детали параллельно с "программированием" на старение и чётко ограниченный ресурс. Если честно, даже лень об этом писать, просто крайне удивлен, что остались ещё люди, которые в розовых очках смотрят на конструкторские бюро и на мир в целом.

P.S. На каждом форуме можно увидеть фразу "ВСЁ! НАДОЕЛО! На автору это говно!". Я пересел на Ниссан с корейца, на их форумах тысячи страниц про задиры в ЦПГ и вообще нет тем про умирающие автоматы. Здесь же ДВС хороший, олдскульный, но трансмиссия "опасная". В любом, абсолютно в любом современном автомобиле любой другой марки будет тоже самое, либо ДВС дохлый, либо трансмиссия, либо пятое, либо десятое, и ничего с этим не поделать.

Автор: субмурано 24.10.2018, 13:28

Вот как раз таки точка зрения о программировании четко ограниченного ресурса и говорит о том, что бесполезно колхозить технику, в которой все рассчитано в интересах производителя. Опыт Lumina это подтверждает. Не отрицая знания и умения каждого из рукастых владельцев тоже считаю, что в конечном итоге результат не является доказательным в этом споре ни за, ни против, ибо нет сравнительных испытаний с разными исходными.

Автор: SAiD 24.10.2018, 13:55

Цитата(субмурано @ 24.10.2018, 14:28) *
Вот как раз таки точка зрения о программировании четко ограниченного ресурса и говорит о том, что бесполезно колхозить технику, в которой все рассчитано в интересах производителя. Опыт Lumina это подтверждает. Не отрицая знания и умения каждого из рукастых владельцев тоже считаю, что в конечном итоге результат не является доказательным в этом споре ни за, ни против, ибо нет сравнительных испытаний с разными исходными.

Программирование этого самого ограниченного ресурса как раз в одном из аспектов и отталкивается от температурного режима обязательных перегревов, которых при обычной НЕЩАДЯЩЕЙ эксплуатации вариатору избежать при отсутствии нормального охлаждения никак не удастся.
А у Люмина я так понял это уже вариатор не конвейерный, а замененный по гарантии. А как здесь предполагают многие, что такие варики собирают джатковцы из отработанных но исправных деталей сданных по гарантии изделий. Возможно в этом и есть истина описанного случая нашего товарища.


Автор: Lumina 24.10.2018, 14:02

Цитата(SAiD @ 24.10.2018, 13:55) *
А у Люмина я так понял это уже вариатор не конвейерный, а замененный по гарантии. А как здесь предполагают многие, что такие варики собирают джатковцы из отработанных но исправных деталей сданных по гарантии изделий. Возможно в этом и есть истина описанного случая нашего товарища.

Истинная правда!
Такого износа гидроблок получить не мог, из за чистого масла и отсутствие какой-либо пыли.
Тут два варианта: либо ns3 дало износ, либо это заводской ребилд.

Автор: ODS 24.10.2018, 14:27

NS-3 врядли, скорее заводской ребилд.

Автор: SAiD 24.10.2018, 14:34

Цитата(ODS @ 24.10.2018, 15:27) *
NS-3 врядли, скорее заводской ребилд.

А почему вы так легко отмели масло??

Автор: ODS 24.10.2018, 14:41

Цитата(SAiD @ 24.10.2018, 16:34) *
А почему вы так легко отмели масло??

Не отметаю, но предполагаю, потому что не может масло избирательно работать. Везде идеально, а гидроблок ушатан.

Автор: SAiD 24.10.2018, 14:52

Цитата(ODS @ 24.10.2018, 15:41) *
Не отметаю, но предполагаю, потому что не может масло избирательно работать. Везде идеально, а гидроблок ушатан.

Пожалуй вы правы...

Автор: субмурано 24.10.2018, 15:17

А вообще, как визуально, инструментально определяется износ гидроблока? На фото все силуминовые детали выглядят идеально. И какой вид износа там, на что похоже - механический, абразивный, наклеп, кавитация, появляются неплотности между полостями? Интересно все-таки.

Автор: Lumina 24.10.2018, 15:34

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Износ механический, задиры, фото слабо передаёт, в живую лучше видно. Клапана эллипсом.

Автор: SAiD 24.10.2018, 15:43

За что эти два соленоида отвечают?
И их самих фот нету?

Автор: субмурано 24.10.2018, 15:47

Сверления в глубине?

Автор: SAiD 24.10.2018, 15:48

А вообще я нифирштейн в этом, но мне не нравятся рабочие торцы ремня. Я по неграмотности подумал бы что и ремень тоже под замену. Да и шкиф тот что без вала тоже какой то менее что ли отполированый...

Автор: субмурано 24.10.2018, 15:54

Согласен, там должна быть матовая поверхность, без круговых полос. Но это я так думаю, видел фото новых, но не знаю, как изношенные выглядят. Может это в пределах.

Автор: субмурано 24.10.2018, 16:00

Вообще, как я понял, банально механических поломок вариатора, как то порыв ремня, износ подшипников, трещины, критический износ конусов, поломки клапанов, масляного насоса и т.д. практически нет. В основном - потеря характеристик вариатора, выход на аварийный режим. В общем "не прямая механическая передача мощности".

Автор: maks pain 24.10.2018, 16:54

Сегодня весь день за рулём, прошёл 125 км по городу. Вопросов ваще нету…кароче джатко выполнили все условия договора и выполнили качественно. За что им ещё раз спасибо.
Есть много фирм по ремонту но я выбор сделал и не жалею. Всем спасибо как то так.


Автор: флайт 24.10.2018, 17:54

Цитата(maks pain @ 23.10.2018, 17:51) *
чем можете обьяснить мой перегрев в 126 градусов по трассе со скоростью 90 км в час? и почему на европе есть допник а на америке нету? там вечная мерзлота? unknown.gif

Уважаемый maks pain! Я не знаю в каких условиях Вы эксплуатируете авто. В каких условиях проявился дефект. Авто у Вас с 0 или нет. У любого автомобиля может произойти какой то отказ техники. Сам имею авиационное образование и знаю одно: всё что идёт с завода это первая категория.Может поэтому всегда против колхоза.Удачи.

Автор: Lumina 24.10.2018, 18:17

Цитата(SAiD @ 24.10.2018, 15:48) *
А вообще я нифирштейн в этом, но мне не нравятся рабочие торцы ремня. Я по неграмотности подумал бы что и ремень тоже под замену. Да и шкиф тот что без вала тоже какой то менее что ли отполированый...

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Ремень имеет не большой износ и ещё побегает, не растянут абсолютно, не большой износ только с одной стороны (видно на фото). А эти два клапана, отвечают за вторичное давление. К сожалению, фото клапанов не делал, как и многих других деталей, руки в масле коробочном были. Ремень не стал менять, так как цена его 32 рубля. По работам особенно ничего не сделали, а 80 рублей отдал. А коробка продолжает гудеть на малых оборотах и низкой скорости падла такая, значит дело не в подшипнике всё же.
Что касается конусов, да, мелкие риски есть. Но конуса рабочие и без износа. Видел с износом и после пробуксовки ремня, выглядят они очень печально.

Автор: ODS 24.10.2018, 18:39

Цитата(Lumina @ 24.10.2018, 20:17) *
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Ремень имеет не большой износ и ещё побегает, не растянут абсолютно, не большой износ только с одной стороны (видно на фото). А эти два клапана, отвечают за вторичное давление. К сожалению, фото клапанов не делал, как и многих других деталей, руки в масле коробочном были. Ремень не стал менять, так как цена его 32 рубля. По работам особенно ничего не сделали, а 80 рублей отдал. А коробка продолжает гудеть на малых оборотах и низкой скорости падла такая, значит дело не в подшипнике всё же.
Что касается конусов, да, мелкие риски есть. Но конуса рабочие и без износа. Видел с износом и после пробуксовки ремня, выглядят они очень печально.

Ерунда какая-то получается... Как будто мозги варика с ума сходят. Может попробовать перепрошить?

Автор: Lumina 24.10.2018, 18:56

Цитата(ODS @ 24.10.2018, 18:39) *
Ерунда какая-то получается... Как будто мозги варика с ума сходят. Может попробовать перепрошить?

Думаю тоже, перепрошить её. Поеду к од в Люблино.
Ббббблять, меня это так достало, эти вариаторы проклятые... Гранату туда angry2.gif angry2.gif angry2.gif

Автор: sliber 24.10.2018, 19:25

Цитата(Lumina @ 24.10.2018, 18:56) *
Думаю тоже, перепрошить её. Поеду к од в Люблино.
Ббббблять, меня это так достало, эти вариаторы проклятые... Гранату туда angry2.gif angry2.gif angry2.gif

Держитесь коллега!
Сочувствую Вашему горю. Это очень тоскливо, когда твоя ласточка болеет...
Видимо этот процесс неизбежен sad.gif

Автор: Lumina 24.10.2018, 19:40

Щас обзванил три од Ниссан по вопросу перепрошивки. В Люблино и на Таганке стали просить диск с калибровками (это ПЯЗДЕЦ!!!). В Дженсере мягко послали, сказали нет связи с главком Ниссан, чтобы получить новую прошивку. Только Автомир на Щелковской обещал перепрошить за 2600 в воскресенье.

Автор: серж 776 24.10.2018, 20:24

Цитата(Lumina @ 24.10.2018, 19:40) *
Щас обзванил три од Ниссан по вопросу перепрошивки. В Люблино и на Таганке стали просить диск с калибровками (это ПЯЗДЕЦ!!!). В Дженсере мягко послали, сказали нет связи с главком Ниссан, чтобы получить новую прошивку. Только Автомир на Щелковской обещал перепрошить за 2600 в воскресенье.

Дженсер растерял дилерство) Его лишили этого счастья.

Автор: серж 776 24.10.2018, 20:27

А у Кирилла нет прошивки?) Может в Джини

Автор: Вадим57 24.10.2018, 21:13

Цитата(Lumina @ 24.10.2018, 15:34) *
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Износ механический, задиры, фото слабо передаёт, в живую лучше видно. Клапана эллипсом.

LUMINA - а может скажу , что Вам не понравится - отдайте в ремонт свой вариатор в хорошую фирму с гарантией год как минимум.И нафига Вам этот гемор оценивать что как выглядит?
Может решить вопрос - и все? По деньгам - думаю тоже выйдет. Иногда сам съэкономишь - иногда нет.
С уважением.

Автор: Lumina 24.10.2018, 21:22

Цитата(Вадим57 @ 24.10.2018, 21:13) *
LUMINA - а может скажу , что Вам не понравится - отдайте в ремонт свой вариатор в хорошую фирму с гарантией год как минимум.И нафига Вам этот гемор оценивать что как выглядит?
Может решить вопрос - и все? По деньгам - думаю тоже выйдет. Иногда сам съэкономишь - иногда нет.
С уважением.

Контора нормальная, гарантия год. Я б мог вообще ничего не оценивать, а тупо отдать коробку и ждать звонка о её готовности, как это делает большинство отдающих машину в ремонт. А поскольку сам механик, то сую свой нос везде, что касается машин, а тем более моей.

Автор: серж 776 24.10.2018, 22:45

Цитата(Lumina @ 24.10.2018, 21:22) *
Контора нормальная, гарантия год. Я б мог вообще ничего не оценивать, а тупо отдать коробку и ждать звонка о её готовности, как это делает большинство отдающих машину в ремонт. А поскольку сам механик, то сую свой нос везде, что касается машин, а тем более моей.

От прошивки гул не пройдет)) Не верю, мою машину 5 раз шили и ничего) Даже можете деньги не тратить. Вот расход увеличиться может, это факт.

Автор: Lumina 24.10.2018, 22:52

Цитата(серж 776 @ 24.10.2018, 22:45) *
От прошивки гул не пройдет)) Не верю, мою машину 5 раз шили и ничего) Даже можете деньги не тратить. Вот расход увеличиться может, это факт.

Само собой, что от прошивки гул не пройдёт, этого не жду. Может хоть обороты не много поднимуться и коробка перестанет давить обороты вниз.

Автор: серж 776 24.10.2018, 22:57

Цитата(Lumina @ 24.10.2018, 22:52) *
Само собой, что от прошивки гул не пройдёт, этого не жду. Может хоть обороты не много поднимуться и коробка перестанет давить обороты вниз.

С этим она вполне может справиться)

Автор: серж 776 24.10.2018, 22:58

Хотя гарантий никто не даст

Автор: ODS 25.10.2018, 6:41

Цитата(Lumina @ 25.10.2018, 0:52) *
Само собой, что от прошивки гул не пройдёт, этого не жду. Может хоть обороты не много поднимуться и коробка перестанет давить обороты вниз.

А я бы не исключал такую вероятность. Гудит строго в определенных условиях, всё железо варика живое, поэтому вполне вероятно, что поменяв прошивку изменится управление вариатором в различных режимах, от чего соответственно гул может пройти, а может и усилиться. С этими прошивками сколько мудрежа уже было, может наконец-то домудрили до чего-нибудь сносного.

Автор: Lumina 31.10.2018, 19:44

http://www.radikal.ru
Мужики, после переборки давление стало хуже. Это ПЯЗДЕЦ. Первичное и линейное.

Автор: Kirill 31.10.2018, 20:05

Поставь новый гидроблок и все нормализуется (при условии, что уплотнения конусов целые и с бубликом все нормально)

Автор: Lumina 31.10.2018, 20:26

Цитата(Kirill @ 31.10.2018, 20:05) *
Поставь новый гидроблок и все нормализуется (при условии, что уплотнения конусов целые и с бубликом все нормально)

Это ещё + 60 к ремонту. Перепрошивка поможет?

Автор: Kirill 31.10.2018, 20:39

Цитата(Lumina @ 31.10.2018, 20:26) *
Это ещё + 60 к ремонту. Перепрошивка поможет?

А что во время ремонта случилось с прошивкой?
В гидроблоке JF010E 14 клапанов, ремонтных существует из них только 6, плюс соленоиды и степ-мотор.
Поэтому полноценный ремонт гидроблока невозможен.
Кстати, можно поискать гидроблок от Z50, он более надежен. 31705-1XD0D.

Автор: Вадим57 31.10.2018, 20:41

Цитата(Lumina @ 31.10.2018, 20:26) *
Это ещё + 60 к ремонту. Перепрошивка поможет?

Насколько я разбираюсь в медицине (гидравлике), перепрошивка не поможет.К сожалению.
С уважением.

Автор: Вадим57 31.10.2018, 21:06

Цитата(Lumina @ 31.10.2018, 20:26) *
Это ещё + 60 к ремонту. Перепрошивка поможет?

Впрочем подумал сейчас - ездить с таким давлением можно и никто не знает как долго , может очень долго, так что не паникуйте . Поездите и посмотрите что будет , хуже не будет и ничего не угробите. Не надо добиваться идеальных показателей. Порой при средних показателях агрегат работает долго.Да ваш гидроблок не идеален - но не надо доводить его до идеального состояния - не факт что новый гидроблок навернется позже бушного.
Короче lumina - все у Вас стало хорошо после ремонта.
Ездите и получайте удовольствие.
Гарантия от ремонта коробки , хотя бы минимальная наверное есть?
Не подумайте , что успокаиваю.
В гидравлике оно так - работает не всегда на оптимальных параметрах , но иногда долго и на нештатных параметрах.
И еще
не надо приводить в идеальное состояние ВСЕ УЗЛЫ. Разоритесь.
С уважением.

Автор: Lumina 31.10.2018, 21:48

Цитата(Вадим57 @ 31.10.2018, 21:06) *
Впрочем подумал сейчас - ездить с таким давлением можно и никто не знает как долго , может очень долго, так что не паникуйте . Поездите и посмотрите что будет , хуже не будет и ничего не угробите. Не надо добиваться идеальных показателей. Порой при средних показателях агрегат работает долго.Да ваш гидроблок не идеален - но не надо доводить его до идеального состояния - не факт что новый гидроблок навернется позже бушного.
Короче lumina - все у Вас стало хорошо после ремонта.
Ездите и получайте удовольствие.
Гарантия от ремонта коробки , хотя бы минимальная наверное есть?
Не подумайте , что успокаиваю.
В гидравлике оно так - работает не всегда на оптимальных параметрах , но иногда долго и на нештатных параметрах.
И еще
не надо приводить в идеальное состояние ВСЕ УЗЛЫ. Разоритесь.
С уважением.

Вадим, согласен полностью с Вами. Много случаев видел, к примеру движки работающие без давления масла, бегали очень долго и никто не мог объяснить "как", а бывает исправный мотор приказывал долго жить без предпосылок.
Гарантия на ремонт есть, один год, с возможностью платного продления.
С таким давлением ездить можно, как долго - никто никогда не скажет, буду наблюдать. До идеала конечно довести хочется, натура у меня такая, но видимо не в этом случае, без парток остаться можно. 65 отдавать за гидроблок не готов + масло и не факт, что будет лучше. Народ ставил новые коробки, а вторичное минимальное 0,5.
Не хочу наговаривать на людей просто так, ибо грех, но прекрасно знаю, как можно наёжить клиента с ремонтом машины (при сборке коробки не присутствовал). Единственное, не пойму, почему линейное и первичное упали, клапана живые были, их не трогали, вакуумный тест гидроблока показал, что с ними всё отлично. Если б знал, сразу взял новый гидроблок, дешевле обошлось бы, нежели сейчас его покупать.
Так что поднимаю правую руку вверх и резко отпускаю ее вниз со словами ДА И ХЕР С НИМ С ДАВЛЕНИЕМ)))

Автор: Вадим57 31.10.2018, 22:00

Цитата(Lumina @ 31.10.2018, 21:48) *
Вадим, согласен полностью с Вами. Много случаев видел, к примеру движки работающие без давления масла, бегали очень долго и никто не мог объяснить "как", а бывает исправный мотор приказывал долго жить без предпосылок.
Гарантия на ремонт есть, один год, с возможностью платного продления.
С таким давлением ездить можно, как долго - никто никогда не скажет, буду наблюдать. До идеала конечно довести хочется, натура у меня такая, но видимо не в этом случае, без парток остаться можно. 65 отдавать за гидроблок не готов + масло и не факт, что будет лучше. Народ ставил новые коробки, а вторичное минимальное 0,5.
Не хочу наговаривать на людей просто так, ибо грех, но прекрасно знаю, как можно наёжить клиента с ремонтом машины (при сборке коробки не присутствовал). Единственное, не пойму, почему линейное и первичное упали, клапана живые были, их не трогали, вакуумный тест гидроблока показал, что с ними всё отлично. Если б знал, сразу взял новый гидроблок, дешевле обошлось бы, нежели сейчас его покупать.
Так что поднимаю правую руку вверх и резко отпускаю ее вниз со словами ДА И ХЕР С НИМ С ДАВЛЕНИЕМ)))

Согласен с Вами по полной.
С уважением.

Автор: ODS 1.11.2018, 8:47

Lumina, сделай тест как полагается, на прогретом, с остановкой с 60... За первичное масляный насос отвечает (не только он конечно) и в вариках частенько клапан насоса стачивается, одна из самых распространенных проблем вроде как. Лечится заменой клапана. Может этот клапан у тебя не отрабатывает?

Автор: Lumina 1.11.2018, 8:53

Цитата(ODS @ 1.11.2018, 8:47) *
Lumina, сделай тест как полагается, на прогретом, с остановкой с 60... За первичное масляный насос отвечает (не только он конечно) и в вариках частенько клапан насоса стачивается, одна из самых распространенных проблем вроде как. Лечится заменой клапана. Может этот клапан у тебя не отрабатывает?

Коробка после переборки!

Автор: ODS 1.11.2018, 9:01

Цитата(Lumina @ 1.11.2018, 10:53) *
Коробка после переборки!

Так в курсе! Но это не даёт никаких гарантий. Ты за клапан можешь быть уверен на 100%? Гидроблок работает у тебя хорошо, цель и втор. давление совпадают.

Автор: Lumina 1.11.2018, 9:05

Цитата(ODS @ 1.11.2018, 9:01) *
Ты за клапан можешь быть уверен на 100%?

На 100% не уверен. Не вскрывать же снова коробку и не проверять же за теми, кто её перебирал...

Автор: ODS 1.11.2018, 9:10

Цитата(Lumina @ 1.11.2018, 11:05) *
На 100% не уверен. Не вскрывать же снова коробку и не проверять же за теми, кто её перебирал...

Сделай тест правильно. Если давление будет ниже нормы (0,5), пусть по гарантии вскрывают и меняют этот клапан, это их недоработка.

Автор: ODS 1.11.2018, 9:20

Lumina, ну подумай сам, если ты при 32 градусах зафиксировал просадку ниже нормы, то что будет при 80-90? Поэтому грей, делай тест, фиксируй и предъявляй. Ничего такого страшного нет, разберут снова, более пристально продиагностируют насос, поменяют клапан и всё должно наладиться. Понятное дело заипало это тебя уже, но считаю надо добить, причём исключительно за счёт ремонтников, с тебя только запчасти.

Автор: KingGLEB 1.11.2018, 9:31

Цитата(ODS @ 1.11.2018, 10:10) *
Сделай тест правильно. Если давление будет ниже нормы (0,5), пусть по гарантии вскрывают и меняют этот клапан, это их недоработка.

А можно поподробнее, чего за тест и куда смотреть?

Автор: ODS 1.11.2018, 9:37

Цитата(KingGLEB @ 1.11.2018, 11:31) *
А можно поподробнее, чего за тест и куда смотреть?

Прогреваешь варик, разгоняешься до 60-и и плавно тормозишь, в момент остановки (ручка в D) смотришь первичное давление. Норма выше 0,5.

Автор: серж 776 1.11.2018, 10:19

Цитата(Lumina @ 1.11.2018, 9:05) *
На 100% не уверен. Не вскрывать же снова коробку и не проверять же за теми, кто её перебирал...

Надо было ставить новый гидроблок, а сейчас уже поздно пить боржоми, надо ездить так или на авито)

Автор: ODS 1.11.2018, 10:25

Цитата(серж 776 @ 1.11.2018, 12:19) *
Надо было ставить новый гидроблок, а сейчас уже поздно пить боржоми, надо ездить так или на авито)

А причем здесь гидроблок?

Автор: Lumina 1.11.2018, 10:47

Цитата(серж 776 @ 1.11.2018, 10:19) *
Надо было ставить новый гидроблок, а сейчас уже поздно пить боржоми, надо ездить так или на авито)

Если б сразу сказали, те кто перебирал, естественно новый поставил.

Автор: ODS 1.11.2018, 10:50

Цитата(Lumina @ 1.11.2018, 12:47) *
Если б сразу сказали, те кто перебирал, естественно новый поставил.

А у тебя сейчас есть претензии к гидроблоку?

Автор: Lumina 1.11.2018, 10:54

Цитата(ODS @ 1.11.2018, 10:50) *
А у тебя сейчас есть претензии к гидроблоку?

Хрен его знает, к чему претензию слать. Претензии к низкому давлению, которое было лучше до переборки.

Автор: ODS 1.11.2018, 11:04

Цитата(Lumina @ 1.11.2018, 12:54) *
Хрен его знает, к чему претензию слать. Претензии к низкому давлению, которое было лучше до переборки.

Поэтому я и рекомендую провести простой тест. Если первичное давление будет падать при неизменном вторичном, значит скорее всего гидроблок. Если же будет постоянное, но низкое, то скорее всего проблемы со стороны насоса.

P.S. Ну и +100 холостых оборотов накинь и посмотри что изменится.

Автор: AndreySHM 1.11.2018, 11:17

Не понятно почему всех пугает давление ниже 0,5. Эта информация из непроверенных источников и не обязательно истина. По мануалу (по крайней мере для теста давления у дилера) норма Первичный 0,3-0,9MPa, Вторичный 0,5-0,9MPa ,на холостых и прогретый вариатор.Все остальное домыслы не подтвержденные ни одним документом.

Автор: ODS 1.11.2018, 11:26

Цитата(AndreySHM @ 1.11.2018, 13:17) *
Не понятно почему всех пугает давление ниже 0,5. Эта информация из непроверенных источников и не обязательно истина. По мануалу (по крайней мере для теста давления у дилера) норма Первичный 0,3-0,9MPa, Вторичный 0,5-0,9MPa ,на холостых и прогретый вариатор.Все остальное домыслы не подтвержденные ни одним документом.

Всё верно. По первичному ниже 0,3 красная зона, 0,3-0,5 желтая, выше 0,5 зеленая.

Автор: серж 776 1.11.2018, 11:52

Цитата(Lumina @ 1.11.2018, 10:47) *
Если б сразу сказали, те кто перебирал, естественно новый поставил.

Не забивайте голову себе, ездите так , а там видно будет, если что вылезет тогда гарантия вам в помощь)

Автор: серж 776 1.11.2018, 11:53

Переделками заниматься очень затратно) Они тоже просто так его вскрывать не будут.

Автор: Lumina 1.11.2018, 11:56

Цитата(ODS @ 1.11.2018, 11:26) *
Всё верно. По первичному ниже 0,3 красная зона, 0,3-0,5 желтая, выше 0,5 зеленая.

Возникает другой вопрос: почему при 0,48 не загорелась жёлтая зона?

Автор: ODS 1.11.2018, 12:06

Цитата(Lumina @ 1.11.2018, 13:56) *
Возникает другой вопрос: почему при 0,48 не загорелась жёлтая зона?

Потому что условия теста выполнены не были, температура не рабочая.

Автор: ODS 1.11.2018, 12:09

Lumina, мне варик новый поставили в апреле, с тех пор пробежал 16 тыс., масло NS-3. Если интересно, могу повторить тест за тобой один в один для сравнения показаний.

Автор: Lumina 1.11.2018, 12:26

Цитата(ODS @ 1.11.2018, 12:09) *
Lumina, мне варик новый поставили в апреле, с тех пор пробежал 16 тыс., масло NS-3. Если интересно, могу повторить тест за тобой один в один для сравнения показаний.

Договорились!

Автор: ODS 1.11.2018, 12:45

А вообще предлагаю сделать этот тест всем посещающим данную тему, интересно будет посмотреть на разброс результатов. Элементарные условия при проведении теста:

1. Обороты ХХ без накрутки, заводские - 600 об/мин;
2. Температура вариатора 60 градусов;
3. Все потребители отключены;
4. Плавный разгон по прямой до 60 км/ч;
5. Плавное торможение в течении 10 секунд до полной остановки, остаёмся в D;
6. Ждём пару секунд, делаем скриншот №1;
7. Ждём ещё 10 секунд, нога на тормозе, рычаг в D;
8. Скриншот №2.
9. Выкладываем скрины, пишем масло и пробег;
10. Перед каждым повторным тестом из программы необходимо выйти и зайти заново.

Сегодня после работы постараюсь тест сделать. Эти данные будут очень полезны для контроля за состоянием вариатора и отслеживания изменений в будущем, год проездил - повторил - сравнил, ещё год ещё раз сравнил.

P.S. Буду делать запись экрана для детального анализа, а потом уже с записи скрины для форума.

Автор: ODS 1.11.2018, 15:26

При 600 об/мин:


После 10 секунд



При 700 об/мин:


После 10 секунд


Автор: Lumina 1.11.2018, 16:05

Через 2 секунды
http://www.radikal.ru

Через 10
http://www.radikal.ru

Автор: Lumina 1.11.2018, 16:07

Цитата(ODS @ 1.11.2018, 15:26) *
При 600 об/мин:


После 10 секунд



При 700 об/мин:


После 10 секунд


Если бы мне Ваши скрины показали, я б подумал, это моя коробка. Получается все нормально тогда?
Откуда тогда просадка до 0,48? Просадка видал много раз в течение дня.

Автор: ODS 1.11.2018, 16:41

Цитата(Lumina @ 1.11.2018, 18:07) *
Если бы мне Ваши скрины показали, я б подумал, это моя коробка. Получается все нормально тогда?
Откуда тогда просадка до 0,48? Просадка видал много раз в течение дня.

Lumina, я тебя поздравляю, твой вариатор выдаёт идеальные показания! А просадка до 0,48 это все ерунда, в процессе работы первичное давление может ещё и не так просаживаться и это совершенно нормально. И вообще это далеко не самый главный показатель, на многих вариаторах даже датчика первичного давления нет.

Автор: Lumina 1.11.2018, 17:09

Цитата(ODS @ 1.11.2018, 16:41) *
Lumina, я тебя поздравляю, твой вариатор выдаёт идеальные показания! А просадка до 0,48 это все ерунда, в процессе работы первичное давление может ещё и не так просаживаться и это совершенно нормально. И вообще это далеко не самый главный показатель, на многих вариаторах даже датчика первичного давления нет.

Вообщем, вариатор дело темное! Если у Вас такие показатели на новом вариаторе, тогда я узбагоилзя drinks.gif
Пошёл в гастроном за плодово-ягодным)))

https://www.drive2.ru/l/466808657762321000/
Что скажете про это?

Автор: Вадим57 1.11.2018, 18:06

Цитата(Lumina @ 1.11.2018, 17:09) *
Вообщем, вариатор дело темное! Если у Вас такие показатели на новом вариаторе, тогда я узбагоилзя drinks.gif
Пошёл в гастроном за плодово-ягодным)))

https://www.drive2.ru/l/466808657762321000/
Что скажете про это?

Ну а что Вы хотели показать сноской на драйв?
Чел сделал чип тюнинг - и что получил ?
Нервную работу трансмиссии и повышенный расход топлива.
Мое мнение - не надо мешать машине работать - очень редко после перепрошивки владелец остается доволен - ибо заводская настройка - это компромис между всеми возможными режимами движения.
Т.Е. повидимому оптимальная для всех сразу.
Утрирую - хотите дрифтовать или разгоняться быстрее всех на перекрестке - не жалуйтесь на пониженный ресурс агрегатов и повышенный расход топлива.
С уважением.

Автор: Lumina 1.11.2018, 18:42

Цитата(Вадим57 @ 1.11.2018, 18:06) *
Ну а что Вы хотели показать сноской на драйв?
Чел сделал чип тюнинг - и что получил ?

Вадим, коробка моя слишком сильно давит обороты вниз, на малых скоростях, вплоть до 70 км, идёт на повышенных передачах. На 30-40 км/ч идёт на 5ой виртуальной передаче, это 1100 оборотов. Представьте себе, на механике вместо третьей скорости, Вы включаете пятую. Как себя ведёт машина на подъёме в таких режимах? Отсюда имею гул, толи коробки, толи движка, дерготню на таких режимах. И поверьте, не у меня одного такое. Одно мучение ездить в городе на малых скоростях и очень низких оборотах.
Вот я и хочу попробовать, изменить передаточные числа на малых скоростях. Меня устроит 1500 оборотов на вышеуказанных режимах. Именно на таких оборотах, машина чувствует себя отлично, нет гула и дерготни. Этот человек хорошо известен в определенных кругах и очень многим изменил работу вариатора в лучшую сторону. Такая проблема была на l33 3,5, но выпустили новую прошивку и всё как рукой сняло.

Автор: Вадим57 1.11.2018, 19:34

Цитата(Lumina @ 1.11.2018, 18:42) *
Вадим, коробка моя слишком сильно давит обороты вниз, на малых скоростях, вплоть до 70 км, идёт на повышенных передачах. На 30-40 км/ч идёт на 5ой виртуальной передаче, это 1100 оборотов. Представьте себе, на механике вместо третьей скорости, Вы включаете пятую. Как себя ведёт машина на подъёме в таких режимах? Отсюда имею гул, толи коробки, толи движка, дерготню на таких режимах. И поверьте, не у меня одного такое. Одно мучение ездить в городе на малых скоростях и очень низких оборотах.
Вот я и хочу попробовать, изменить передаточные числа на малых скоростях. Меня устроит 1500 оборотов на вышеуказанных режимах. Именно на таких оборотах, машина чувствует себя отлично, нет гула и дерготни. Этот человек хорошо известен в определенных кругах и очень многим изменил работу вариатора в лучшую сторону. Такая проблема была на l33 3,5, но выпустили новую прошивку и всё как рукой сняло.

Не буду спорить - ибо не знаю о чем Вы говорите.Возможно и есть чудо прошивка.Отпишитесь потом пожалуйста.
Про стандартную прошивку с завода - могу сказать - все направлено на экономию топлива.Низкие обороты , движение внатяг , низкий хх - все это чтобы на атмосфернике получить приемлемый расход топлива. Как можно более низкий.
С уважением.

Автор: Lumina 1.11.2018, 19:50

Цитата(Вадим57 @ 1.11.2018, 19:34) *
Не буду спорить - ибо не знаю о чем Вы говорите.Возможно и есть чудо прошивка.Отпишитесь потом пожалуйста.
Про стандартную прошивку с завода - могу сказать - все направлено на экономию топлива.Низкие обороты , движение внатяг , низкий хх - все это чтобы на атмосфернике получить приемлемый расход топлива. Как можно более низкий.
С уважением.

Вадим, прошивок новых нет и не будет на z50, z51 и j32. Ёжик Пых ковыряется в заводской прошивке, изменяя таблицы на определенных режимах.

Автор: ODS 1.11.2018, 20:12

Цитата(Lumina @ 1.11.2018, 19:09) *
Вообщем, вариатор дело темное! Если у Вас такие показатели на новом вариаторе, тогда я узбагоилзя drinks.gif
Пошёл в гастроном за плодово-ягодным)))

https://www.drive2.ru/l/466808657762321000/
Что скажете про это?

Интересная тема, но для меня ссыкатная. ))) Я могу ошибаться, но у меня сложилось ощущение что вариатор у нас адаптивный. Попробуйте недельку покататься в рваном режиме, либо газ продавливаем глубоко, либо катимся накатом, то есть с недельку постараться избегать поглаживание педали газа.

Автор: Lumina 1.11.2018, 20:41

Цитата(ODS @ 1.11.2018, 20:12) *
Интересная тема, но для меня ссыкатная. ))) Я могу ошибаться, но у меня сложилось ощущение что вариатор у нас адаптивный. Попробуйте недельку покататься в рваном режиме, либо газ продавливаем глубоко, либо катимся накатом, то есть с недельку постараться избегать поглаживание педали газа.

Тоже есть ощущение, что адаптивный. Замечал одну вещь: что мур, что теана по-другому едут, после того , как жена дня три на той или другой поездет. Ну неедут после неё машины, хоть стул об башку разбей wacko.gif wacko.gif wacko.gif . Зато после бати, едут отлично.

Автор: DmitriyT 1.11.2018, 20:44

Цитата(ODS @ 1.11.2018, 22:12) *
вариатор у нас адаптивный

Да, это давным давно подмечено. У любителей драйва работает на повышенных оборотах. Больше кайфа, больше расход.

Автор: KingGLEB 1.11.2018, 21:17







ns-2, 80 тыс.

Автор: Lumina 1.11.2018, 21:43

Цитата(KingGLEB @ 1.11.2018, 21:17) *






ns-2, 80 тыс.

Степ мотор не в положении 4. У Вас обороты добавлены?

Автор: KingGLEB 1.11.2018, 21:51

Цитата(Lumina @ 1.11.2018, 22:43) *
Степ мотор не в положении 4. У Вас обороты добавлены?

Ага. Это проблема? Под конец поездки (30 минут) он показывал 40%.

Автор: Lumina 1.11.2018, 22:38

Цитата(KingGLEB @ 1.11.2018, 21:51) *
Ага. Это проблема? Под конец поездки (30 минут) он показывал 40%.

Уберите накрутку оборотов и повторите тест. Тест проводится только в положении степ 4.

Автор: ODS 2.11.2018, 6:56

del

Автор: ODS 2.11.2018, 7:15

Цитата(Lumina @ 2.11.2018, 0:38) *
Уберите накрутку оборотов и повторите тест. Тест проводится только в положении степ 4.

Я же вчера попробовал с накруткой протестироваться и у меня степ 4 был 100%. По-моему наоборот, чем больше оборотов, тем проще степу в 4-е положение встать.

KingGLEB, повтори тест без накрутки, посмотрим как поведет себя степ. Не хочу тебя расстраивать, но по твоим результатам до тестирования первичного давления дело не дошло, потому что полностью провалился тест по степу, показывает 0%, в идеале должно быть 100%. Это не есть хорошо.

Положение степ-мотора зависит от того, какое давление блок управления пытается направить в первичный контур для достижения необходимого передаточного отношения (чем больше давления он пытается направить в первичный контур, тем больше значение положения шагового мотора). Если положение степмотора больше эталонного, значит в какой-то момент фактического давления при эталонном положении было недостаточно. Эталонное положение при непрерывном торможении - 4.

Автор: Lumina 2.11.2018, 8:15

Мужики!!!
Проводим тест, скрины выкладываем сюды!!! Не стесняемся!!!

Автор: maks pain 2.11.2018, 8:26

Я наверно пас) ибо найдёте десяток проблем)

Автор: KingGLEB 2.11.2018, 8:52

Цитата(ODS @ 2.11.2018, 8:15) *
KingGLEB, повтори тест без накрутки, посмотрим как поведет себя степ. Не хочу тебя расстраивать, но по твоим результатам до тестирования первичного давления дело не дошло, потому что полностью провалился тест по степу, показывает 0%, в идеале должно быть 100%. Это не есть хорошо.

Сегодня вечером сделаю. Посмотрел статистику сегодня утром и нашел прямую зависимость. Шаг4 перестал вставать на 100% в свое положение после того как поставил доп.радик по весне этого года. Возможно ли, если он (радик) полное фуфло, например, не того сечения внутри, то типа давления масла не хватает и степ барахлит?

Автор: Lumina 2.11.2018, 8:52

Цитата(maks pain @ 2.11.2018, 8:26) *
Я наверно пас) ибо найдёте десяток проблем)

Не не, никаких отговорок!!! Тест в студию)))

Автор: ODS 2.11.2018, 8:54

Цитата(maks pain @ 2.11.2018, 10:26) *
Я наверно пас) ибо найдёте десяток проблем)

Предупрежден, значит вооружён. Знать и лечить заранее гораздо дешевле. )

Автор: ODS 2.11.2018, 9:26

Цитата(KingGLEB @ 2.11.2018, 10:52) *
Сегодня вечером сделаю. Посмотрел статистику сегодня утром и нашел прямую зависимость. Шаг4 перестал вставать на 100% в свое положение после того как поставил доп.радик по весне этого года. Возможно ли, если он (радик) полное фуфло, например, не того сечения внутри, то типа давления масла не хватает и степ барахлит?

Внутри радика сечение ровно такое же, как и сечение штуцеров. Проверь уровень, при 60-и градусах по верху сетки быть должен.

Автор: Lumina 2.11.2018, 9:30

Цитата(ODS @ 2.11.2018, 8:54) *
Предупрежден, значит вооружён. Знать и лечить заранее гораздо дешевле. )

Максим только коробку перебрал. Наверное боится, что мы узреем чего нибудь не то...

Автор: KingGLEB 2.11.2018, 9:43

Цитата(ODS @ 2.11.2018, 10:26) *
Внутри радика сечение ровно такое же, как и сечение штуцеров. Проверь уровень, при 60-и градусах по верху сетки быть должен.

Только я не знаю какой там диаметр штуцеров. Пробовал посмотреть уровень, но столько не дергал щуп, там масло по нему по всему размазано и четкой границы так и не увидел.

Автор: Lumina 2.11.2018, 9:46

Цитата(KingGLEB @ 2.11.2018, 9:43) *
Только я не знаю какой там диаметр штуцеров. Пробовал посмотреть уровень, но столько не дергал щуп, там масло по нему по всему размазано и четкой границы так и не увидел.

Извините за глупый вопрос. А вы щуп тряпкой протирали, перед тем как уровень проверять?

Автор: KingGLEB 2.11.2018, 9:49

Цитата(Lumina @ 2.11.2018, 10:46) *
Извините за глупый вопрос. А вы щуп тряпкой протирали, перед тем как уровень проверять?

Конечно. smile.gif Протирал варежками, которыми туда и залезал.

Автор: KingGLEB 2.11.2018, 10:14

Цитата(ODS @ 2.11.2018, 8:15) *
KingGLEB, повтори тест без накрутки, посмотрим как поведет себя степ. Не хочу тебя расстраивать, но по твоим результатам до тестирования первичного давления дело не дошло, потому что полностью провалился тест по степу, показывает 0%, в идеале должно быть 100%. Это не есть хорошо.

Уровень масла в норме, на 60 по верхней отметке. Обороты понизил - результат тот же.




Это может быть проблема в самом шаговом моторе? Может его просто заменить?

Автор: ODS 2.11.2018, 10:25

Цитата(KingGLEB @ 2.11.2018, 11:43) *
Только я не знаю какой там диаметр штуцеров. Пробовал посмотреть уровень, но столько не дергал щуп, там масло по нему по всему размазано и четкой границы так и не увидел.

В вариаторе уровень гораздо чётче видно, чем в ДВС. Нагрел до 60-и, на паркинге вытащил щуп, протер, воткнул до упора, развернув на 180 градусов защелку, вытащил и уровень как на ладони.

Автор: ODS 2.11.2018, 10:32

Цитата(KingGLEB @ 2.11.2018, 12:14) *
Уровень масла в норме, на 60 по верхней отметке. Обороты понизил - результат тот же.




Это может быть проблема в самом шаговом моторе? Может его просто заменить?

Рекомендую связаться с проверенным специалистом и описать ситуацию, а там уже действовать по его рекомендациям.

Автор: ODS 2.11.2018, 10:37

KingGLEB, а теперь наоборот задери обороты максимально и проведи тест заново.

Автор: KingGLEB 2.11.2018, 11:57

Времени было немного (работник я офисный), но вот чего получилось. Интересная ситуация. Пошел к машине, сел в нее, стал прогревать, чтобы до 80 градусов двигатель прогреть, чтобы холостые задрать на самый верх. Запустил CVTz50. Прогрел, поменял холостые (больше +250 не делает), поехал и первый тест опять выдал 0%. Потом вышел из проги и зашел в нее снова, сообщение про 0% исчезло. Сделал еще один тест и получил 100%.



Потом снизил обороты, вышел из проги, зашел и сделал еще тест.


Может прогу "подклинивает" с расчетом процента? Вечерком попробую побольше тестов сделать.

Автор: ODS 2.11.2018, 12:01

KingGLEB, а ведь я писал smile.gif

Элементарные условия при проведении теста:

1. Обороты ХХ без накрутки, заводские - 600 об/мин;
2. Температура вариатора 60 градусов;
3. Все потребители отключены;
4. Плавный разгон по прямой до 60 км/ч;
5. Плавное торможение в течении 10 секунд до полной остановки, остаёмся в D;
6. Ждём пару секунд, делаем скриншот №1;
7. Ждём ещё 10 секунд, нога на тормозе, рычаг в D;
8. Скриншот №2.
9. Выкладываем скрины, пишем масло и пробег;
10. Перед каждым повторным тестом из программы необходимо выйти и зайти заново.

Автор: ODS 2.11.2018, 12:04

Цитата(KingGLEB @ 2.11.2018, 13:57) *
Времени было немного (работник я офисный), но вот чего получилось. Интересная ситуация. Пошел к машине, сел в нее, стал прогревать, чтобы до 80 градусов двигатель прогреть, чтобы холостые задрать на самый верх. Запустил CVTz50. Прогрел, поменял холостые (больше +250 не делает), поехал и первый тест опять выдал 0%. Потом вышел из проги и зашел в нее снова, сообщение про 0% исчезло. Сделал еще один тест и получил 100%.



Потом снизил обороты, вышел из проги, зашел и сделал еще тест.


Может прогу "подклинивает" с расчетом процента? Вечерком попробую побольше тестов сделать.

Первые два скрина тест как будто бы не состоялся. Рядом с % нет минимального с среднего значения первичного давления.

Автор: Lumina 2.11.2018, 12:17

Цитата(ODS @ 2.11.2018, 12:04) *
Первые два скрина тест как будто бы не состоялся. Рядом с % нет минимального с среднего значения первичного давления.

Тоже такого же мнения.

Автор: ODS 2.11.2018, 12:32

Нужно п.11 добавить:

11. Тест проводится только с мониторингом вариатора, мониторинг двигателя и полного привода отключаем.

Так как слишком мало значений доходит до программы с приёмом данных в 1-2 секунды. Это за 10-и секундное торможение 5-6 значений всего. При приёме хотя бы 0,5 сек. это уже 20 значений.

Автор: maz537 2.11.2018, 12:35

Цитата(DmitriyT @ 1.11.2018, 20:44) *
Да, это давным давно подмечено. У любителей драйва работает на повышенных оборотах. Больше кайфа, больше расход.

Да 100%, давал машину другу, он ездил очень аккуратно и медленно, после него день ругался, жму газ, а она думает чего-то. Но потом все стало на свои места, задержка пропала.

Автор: KingGLEB 2.11.2018, 12:46

Цитата(ODS @ 2.11.2018, 13:01) *
KingGLEB, а ведь я писал smile.gif

Не дотерпел до конца smile.gif
Поднял историю, может 10 пункта сначала не было? smile.gif Как только пост был, то я его в телеграмм копирнул (было 15:10), а там было всего 9 пунктов. Короче не суть важно. Тест был неправильным, будем проводить по всем правилам снова. smile.gif

Автор: maks pain 2.11.2018, 13:24

Я пока в "деревне" у родителей) тут разгоняться негде особо.
Приеду в город, попробую)

Автор: maks pain 2.11.2018, 13:52

Я пока в "деревне" у родителей) тут разгоняться негде особо.
Приеду в город, попробую)

Автор: KingGLEB 2.11.2018, 18:12




Вот теперь всё красиво. NS-2, 80 тыс.

Есть ощущение, что прога процент начинает считать с момента запуска, а показывает с 50 градусов и опрос делает с 50 градусов. Поэтому прогу надо перезапускать после 50 градусов варика.

Автор: ODS 2.11.2018, 18:48

Цитата(KingGLEB @ 2.11.2018, 14:46) *
Не дотерпел до конца smile.gif
Поднял историю, может 10 пункта сначала не было? smile.gif Как только пост был, то я его в телеграмм копирнул (было 15:10), а там было всего 9 пунктов. Короче не суть важно. Тест был неправильным, будем проводить по всем правилам снова. smile.gif

Да, возможно, на ходу пишем. )

Автор: ODS 2.11.2018, 18:52

Цитата(KingGLEB @ 2.11.2018, 20:12) *



Вот теперь всё красиво. NS-2, 80 тыс.

Есть ощущение, что прога процент начинает считать с момента запуска, а показывает с 50 градусов и опрос делает с 50 градусов. Поэтому прогу надо перезапускать после 50 градусов варика.

Ну слава богу. Блин, я бы прилично так очканул на твоём месте. ) laugh.gif

Автор: Вадим57 2.11.2018, 18:57

Цитата(ODS @ 2.11.2018, 10:37) *
KingGLEB, а теперь наоборот задери обороты максимально и проведи тест заново.

Ребят - да замотали уже своими изысканиями по электронной программе , которая Вам показывает что-то , что Вы не можете интерпретировать адекватно.
Все это - ерунда.( говоря не матом).
Если есть неисправность вариатора - да эта программа может помочь.
В плане улучшения эксплуатационных свойств - нет такой программы.Пока. А то что Вы обсуждаете - это существующая программа управления вариатором - с которой Вы ничего сделать не можете - только попиздить.
С уважением.

Автор: Lumina 2.11.2018, 19:10

Цитата(Вадим57 @ 2.11.2018, 18:57) *
только попиздить.

Вадим! Ждём теста Вашего вариатора!!!
Хотим попездеть, как бабки во дворе на лавке, обсуждая параметры Вашего вариатора.
С уважением.

Автор: vovexe 2.11.2018, 19:49

Цитата(Lumina @ 1.11.2018, 10:56) *
Возникает другой вопрос: почему при 0,48 не загорелась жёлтая зона?

Значит эти 0.48 наблюдались не при тех условиях когда там должно быть 0.5-0.7. В движении первичное давление может (и должно) падать ниже 0.7-0.5. Как только упадет ниже 0.5 при всех необходимых условиях - цифры сразу зажгутся желтым.

Цитата(ODS @ 2.11.2018, 11:04) *
Первые два скрина тест как будто бы не состоялся. Рядом с % нет минимального с среднего значения первичного давления.

Тест "на установку в 4" состоялся. А вот условий для учета давления еще не было.

Цитата(KingGLEB @ 2.11.2018, 17:12) *
Может прогу "подклинивает" с расчетом процента?
Есть ощущение, что прога процент начинает считать с момента запуска, а показывает с 50 градусов и опрос делает с 50 градусов. Поэтому прогу надо перезапускать после 50 градусов варика.

Начинает учитывать проценты и давления с 50 градусов, и отображает на экране когда появляются какие-то результаты подсчетов полученные при температуре выше 50.
При перезапуске эти счетчики обнуляются на экране (поэтому после перезапуска после первого теста будет 0% или 100%, после второго 0 или 50 или 100, и т.д.). Не обнуляются они только в "статистике", где вычисляются средние значения за месяц.
Сейчас перепроверил что там нагорожено в условиях - если температура ниже 50 то никакие счетчики не должны изменяться, перезапускать после 50 не нужно. Подклинивать тоже не должно.

Цитата(KingGLEB @ 2.11.2018, 17:12) *
Вот теперь всё красиво. NS-2, 80 тыс.

Коробка не ремонтировалась ли?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)