Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб любителей Nissan Murano _ Nissan Murano II _ Регулятор напряжения: "продвинутый" алгоритм или неисправность?

Автор: Alexander_VS 4.8.2014, 15:06

Добрый день!

На Murano 2013 года при замере напряжения на батерее при работающем двигателе обнаружил странный алгоритм работы регулятора напряжения:

- после стоянки в течение несколько часов (при полностью заряженном аккумуляторе) сразу после пуска двигателя напряжение составляет около 14.2V, затем, насколько можно судить об этом без осциллографа, регулятор "играет" напряжением или током, как бы проверяя заряженность батареи, то несколько понижая его, то опять повышая, при этом постепенно снижая верхнюю гранницу диапазона этих изменений. Затем примерно через полминуты оно опускается до 13.12 - 13.13V и остаётся таким в течение длительного времени. От оборотов и нагрузки не зависит. Такое напряжение, понятно, практически не обеспечивает заряда, но и не разряжает аккумулятор. (Через некоторое время (20 минут или час) напряжение возрастает до нормального зарядного окол 14V).

- далее, если при таком напряжении 13.12 - 13.13V остановить и снова завести двигатель, то напряжение уже стабильно держится в районе 14.2V, однако через какое-то время может опять может снизиться. (Казалось бы, аккумулятор в этой ситуации уже более заряженный, и если регулятор действительно "продвинутый", то он должен наоборот в первом случае заряжать более высоким напряжением, а во втором (т.е. после пуска сразу после остановки) - наборот уже снизать заряд).

Меня озадачил такой алгоритм работы регулятора напряжения: ведь с равным успехом это может быть и "продвинутый" алгоритм регулирования напряжения, учитывающим, например, зарядный ток и температуру, так и просто неисправностью. О таких "интеллектуальных" регуляторах я слышал, но никакой конктетной информации об алгоритме их работы в Интернете найти не удалось.

Если кто-то может что-то сказать по этому поводу, или провести аналогичные замеры у себя - буду благодарен.




Автор: krufel 4.8.2014, 15:29

На всех мурах советского производства так, отсюда и ваши проблемы с недозарядом АКБ и глюки ДХО при подключении напрямую к АКБ, а не к зажиганию. На моем японце - все просто и как на всех авто, после заряда напруга гсанет до 13,8 Вольт, но не менее. Так что у вас "интеллектуальный" гена-зарядник.

Автор: Alexander_VS 4.8.2014, 16:42

krufel
Спасибо большое за быстрый ответ! Да уж.. Как раз из-за ДХО и возник вопрос..

А регулятор напряжения на Мурано интегрирован в генератор? Или он находится на положительной клемме аккумулятора? (На ней "висит" некое загадочное устройство с ребристой поверхностью, возможно являющейся радиатором, по размеру и форме вполне может быть регулятором). Я к тому, что если его не сложно заменить на "нормальный", я бы это сделал..

Автор: krufel 4.8.2014, 17:25

Он интегрирован в IPDM - блок управления питанием, который расположен именно около акб.
на него завязан не только регулятор напряжения зарядки, но и многое другое. Поэтому банально не переставить.

Автор: Alexander_VS 4.8.2014, 18:27

krufel
Спасибо за информацию!

Если бы понять алгоритм работы регулятора, а именно при каких условиях он снижает напряжение до столь низких значений (13.12V) - может быть удалось бы его каким-то способом "обмануть" и заставить выдавать нормальное зарядное напряжение.. Или может быть там, скажем, есть перемычки, переключающие режим "продвинутый" / обычный. Я не могу себе представить, чтобы дилер сумел ответить на такой вопрос smile.gif), но может быть его всё же имеет смысл задать представительству Nissan?

Цитата
Он интегрирован в IPDM - блок управления питанием, который расположен именно около акб.

Насколько я могу судить, Intelligent Power Distribution Module - это довольно большой блок с кучей реле и т.д. Стало быть не клемме "висит" что-то другое, вероятно просто разветвитель, на нём также видно предохранитель на 250А. Но тогда непонятно почему этот "разветвитель" такой затейливой формы..

Цитата
На моем японце - все просто и как на всех авто, после заряда напруга гсанет до 13,8 Вольт, но не менее

А возможно ли поменять весь блок IPDM целиком на аналогичный "нормальный", как у Вас? Или там есть какие-то другие отличия? (Хотя, видимо, и цена вопроса будет немаленькая..)


Автор: krufel 5.8.2014, 12:46

Сорри, не знаю, не вникал.

Автор: serg.vi 5.8.2014, 16:11

Цитата(Alexander_VS @ 4.8.2014, 19:27) *
А возможно ли поменять весь блок IPDM целиком на аналогичный "нормальный"?

Давайте я объясню как устроена система регулирования напряжения. Она состоит из: датчика тока аккумулятора, блока ECM, блока IPDM E/R и регулятора напряжения.

1. Датчик тока встроен в кабель, идущий к минусовой клемме АКБ, определяет зарядный/разрядный ток аккумулятора и подает сигнал напряжения в блок ЕСМ.

2. Блок ЕСМ определяет состояние АКБ на основе этого сигнала. В зависимости от состояния АКБ блок ЕСМ определяет, есть ли необходимость в переменном регулировании напряжения. В процессе регулирования блок ЕСМ рассчитывает заданное напряжение, исходя из состояния аккумулятора и по CAN шине передает рассчитанное значение в виде значения управляющего сигнала на выработку электроэнергии в блок IPDM E/R.

3. Блок IPDM E/R преобразует полученное значение управляющего сигнала в сигнал ШИМ и передает его в регулятор напряжения.

4. Регулятор напряжения находится в генераторе, это та же таблетка, только сложнее. В полном соответствии со своим названием smile.gif, он вырабатывает напряжение в пределах заданного, исходя из управляющего сигнала.

Вам ещё не расхотелось самому ковыряться в гарантийной машинке?

Автор: Alexander_VS 5.8.2014, 17:22

serg.vi
Спасибо. Впечатлён подробной информацией.

Цитата
Регулятор напряжения находится в генераторе, это та же таблетка, только сложнее. В полном соответствии со своим названием smile.gif, он вырабатывает напряжение в пределах заданного, исходя из управляющего сигнала.

Принцип работы обычного регулятора напряжение генератора переменного тока мне вполне понятен, но здесь действительно получается несколько сложнее, т.к. управляющий сигнал идёт от другого блока, а не просто используется опорное напряжение..

Цитата
Вам ещё не расхотелось самому ковыряться в гарантийной машинке?

Скорее расхотелось, т.к. система управлением довольно сложная.. Однако для меня остаётся загадкой, зачем такие "навороты": сложность неизбежно снижает надёжность, но главное ради чего? Ведь в итоге имеем, что в результате использования столь сложной "продвинутой системы, как отметил krufel, многие испытывают проблемы с недозарядом аккумулятора..

Автор: ventel 5.8.2014, 17:32

не пойму в чем вообще проблема топикостартера, что не устраивает то и зачем что-то менять unknown.gif
вполне адекватная система зарядки, когда акб подсел заряжает, акб заряжен можно сказать не заряжает

Автор: ventel 5.8.2014, 17:34

Цитата(Alexander_VS @ 5.8.2014, 20:22) *
..... многие испытывают проблемы с недозарядом аккумулятора..

ничего подобного за 2 года не испытывал при условии использования авто на крайнем севере

Автор: serg.vi 5.8.2014, 20:51

Цитата(Alexander_VS @ 5.8.2014, 18:22) *
Однако для меня остаётся загадкой, зачем такие "навороты": сложность неизбежно снижает надёжность, но главное ради чего?
Вопрос конечно интересный sarcastic.gif .
Если внимательно посмотреть на эту длинную цепочку блоков, то станет понятно, ну вы про это и без меня догадались, что мы имеем дело с обычным регулятором напряжения с обратной связью. Для чего? Тоже понятно - для точности поддерживания напряжения бортсети при разных нагрузках и состоянии аккумулятора.
Для чего такие извраты? Ну это вы ещё не видели любовь к CAN шине у Вагов. Модно это и современно playboy.gif, но я конечно с вами согласен, перемудрили япошки.
Да, кстати, забыл сказать - в отсутствии сигнала обратной связи, генератор осуществляет выработку электроэнергии в штатном режиме в соответствии с технической характеристикой регулятора напряжения.
Это надо понимать так, что в реле регуляторе есть источник опорного напряжения. И если даже цепочка обратной связи рвется, РР всё равно будет поддерживать нужные режимы, правда не с такой точностью, потому как будет измерять напряжение не на зажимах АКБ, а непосредственно на генераторе, без учета падения напряжения на проводах.
Цитата(ventel @ 5.8.2014, 18:32) *
не пойму в чем вообще проблема топикостартера, что не устраивает то и зачем что-то менять unknown.gif
Тоже стало интересно зачем Alexander_VS провел такой комплекс замеров. Как известно - умножающий знание умножает печаль. biggrin.gif Или всё таки недозаряд?
Поддержу ventel, тоже крайний Север и тоже никаких проблем с АКБ, из чего можно сделать вывод, что система зарядки работает нормально. Правда я в силу природной лени ни разу не подошел к машинке с мультиметром pardon.gif .

Автор: Alexander_VS 6.8.2014, 14:04

Спасибо за ответы и потраченное на них время.

Цитата(ventel @ 5.8.2014, 18:32) *
не пойму в чем вообще проблема топикостартера, что не устраивает то и зачем что-то менять
вполне адекватная система зарядки, когда акб подсел заряжает, акб заряжен можно сказать не заряжает

Цитата(serg.vi @ 5.8.2014, 21:51) *
Тоже стало интересно зачем Alexander_VS провел такой комплекс замеров. Как известно - умножающий знание умножает печаль. biggrin.gif Или всё таки недозаряд?

Нет, о недозаряде пока речи нет - лето, машина новая, ездит почти каждый день.

Я мельком упоминал, что вопрос возник из-за ДХО: установил ДХО OSRAM, а тут - "сурприииз": они то горят, то - не горят.. Поэтому, зная алгоритм работы ДХО, и взял мультиметр и померял напряжение и переменную составляющую. И честно говоря, по началу, когда увидел напряжение 13.12V при работающем двигателе был попросту озадачен, т.к. ни на одной другой машине такого не видел. (А так конечно всё это - и ДХО, и регулятор с его алгоритмом - "суета сует"..)

Поэтому целью моего топика было:
- прежде всего убедиться в том, что такое поведение регулятора не является неисправностью (об этом же говорится и в названии темы);
- если не является - то насколько легко можно вернуться к обычному общепринятому алгортму работы регулятора (14V);
- если легко, и существует некое опробированное решение (например, сняв какую-то клемму в IPDM или вынув предохранитель) - то выяснить, как это можно сделать;
- если же нет - то ждать, когда представительство OSRAM пришлёт альтернативный модуль управления ДХО, и подключать его уже не на АКБ, а на управляемый "+" при включении зажигания.

Кстати, если кто-то сможет подсказать, где удобнее взять коммутируемый "+" (появляющийся при включении зажигания) в подкапотном пространстве - буду благодарен.

ventel
Цитата
ничего подобного за 2 года не испытывал при условии использования авто на крайнем севере

serg.vi
Цитата
Поддержу ventel, тоже крайний Север и тоже никаких проблем с АКБ, из чего можно сделать вывод, что система зарядки работает нормально. Правда я в силу природной лени ни разу не подошел к машинке с мультиметром pardon.gif .


Здорово, но Вы уверены, что у вас именно такая ("продвинутая") система регулирования напряжения, а не обычная с поддерживаемым постоянно 14V? (Ну, или просто регулятор с термокомпенсацией, зимой выдающий напряжение чуть повыше, чем 14V).

Цитата(serg.vi @ 5.8.2014, 21:51) *
мы имеем дело с обычным регулятором напряжения с обратной связью. Для чего? Тоже понятно - для точности поддерживания напряжения бортсети при разных нагрузках и состоянии аккумулятора. ... но я конечно с вами согласен, перемудрили япошки.

С точки зрения "самочувствия батареи", предположительно этот алгортим для неё благоприятен, но с точки зрения потребителей электричества (например, ламп накаливания) - точности как раз никакой - ведь напряжение по воле системы регулирования напряжения гуляет в больших пределах - от 13.12 до 14.25. Т.е. если бы фары головного света были не ксеноновые (со своим собственным преобразователем напряжения) мы с вами очень хорошо бы видели занчительные скачки яркости (а она в этом диапазоне, кстати, меняется нелинейно), и просто они бы светили тускловато в тех случаях, когда система сочтёт нужным установить "пониженное" напряжение, т.к. галогенные лампы, хотя на них и написано "12V" на самом деле рассчитаны как раз на работу при 14.0-14.4V.


Цитата
И если даже цепочка обратной связи рвется, РР всё равно будет поддерживать нужные режимы, правда не с такой точностью, потому как будет измерять напряжение не на зажимах АКБ, а непосредственно на генераторе, без учета падения напряжения на проводах.

Если отбросить сложный и спорный алогоритм зарядки батареи, то точность заданного напряжения именно на клеммах АКБ можно решить гораздно проще - пустив тонкий проводок от АКБ на регулятор напряжения, ток там мизерный и падением напряжения можно пренебречь.

А так это напоминает старую серию карикатур из журнала Америка "Зачем просто, когда можно сложно!" smile.gif)

Ну да ладно, инженеры, разрабатывавшие этот узел, руководствовались какими-то соображениями и понимали, что делали.. Правда, единственное, что я могу предположить, зачем нужно было тратить время и деньги на разработку сложной системы регулировния напряжения с замерами зарядного тока и т.д., которая по умолчанию дороже чем, "обычная", это то, что это могло быть сделано в угоду неким экологическим требованиям, так сказать, чтобы заработать некие "экологические очки" (тоже модная тема, кстати, и частенько выходит боком потребителю). И вряд ли благодаря этой замечательной системе батарея прослужит дольше обычных 5-6 лет. Т.е. стоит ли овчинка выделки?

Нет единой точки зрения на алгоритмы и напряжения зарядки автомобильных АКБ (как стационарными ЗУ, так и бортовыми), но даже стационарные ЗУ в длительном буферном режиме (до 10 дней) поддерживают безвредные для батареи 13.6 V, а не 13.1V! Я бы ещё понял, если бы на наша "продвинутая" система опускала напряжение до 13.6 - и с ДХО ни у кого бы не было проблем, и батарея не пострадала бы, и потери на "ненужную" подзарядку минимальные, и напряжение в сети нормальное. Но 13.1.. Странно.


serg.vi
Цитата
Да, кстати, забыл сказать - в отсутствии сигнала обратной связи, генератор осуществляет выработку электроэнергии в штатном режиме в соответствии с технической характеристикой регулятора напряжения. Это надо понимать так, что в реле регуляторе есть источник опорного напряжения. И если даже цепочка обратной связи рвется, РР всё равно будет поддерживать нужные режимы, правда не с такой точностью,

Так может кто-нибудь подскажет, какой провод нужно "оборвать" (снять с клеммы), чтобы перевести регулятор в такой режим? ))) Отдаю себе отчёт, что вопрос почти риторический т.к. не думаю, что среди владельцев Murano найдутся "хакеры-электронщики", выяснявшие этот вопрос ))

Автор: ventel 6.8.2014, 14:26

Цитата(Alexander_VS @ 6.8.2014, 17:04) *
...Я мельком упоминал, что вопрос возник из-за ДХО: установил ДХО OSRAM, а тут - "сурприииз": они то горят, то - не горят..

у меня стоят ДХО MTF тоже с запуском по напряжению, ни разу не моргали/тухли уже 1.5 года
заглушил через 3-5 сек потухли

Автор: krufel 6.8.2014, 14:42

Я как профессионал-электрик за обе груди свою жену сразу не лапаю smile.gif
Александр, почему я ответил Вам сразу, тк опыт установки этих всех различных ДХО(Филипс, Осрам и тд и тп) требовал замеров зарядной напруги на многих мурах и старых, и новых. Так вот только на новых , те советскопроизведенных, токое маленькое ее значение в отдельные длительные моменты. Обьясняется это тем, что на наших мурах стоит другая, нежели чем на япономурах АКБ, а именно уменьшенноемкая. Поэтому изменять режим ее зарядки на обычный я Вам не рекомендую. Для тех, кто активно и много ездит проблем действительно нет, и они не сталкиваются с ее недозарядкой, даже в условиях Крайнего Севера нашей бескрайней Родины.
Поэтому единственный вариант , если Вы обеспокоены только правильной работой ДХО, это подключить их плюсовой провод не к клемме АКБ, а как Вы правильно выразились, к зажиганию. Посоветовать конкретно куда подключить его на Вашу машину я не могу, тк все блоки даже у разных моделных годов разные. Но в блоке реле и предохранителей справа от АКБ у крыла есть точно два провода, отрабатывающие этот алгоритм включения зажигания - это провод питания на катушки свечей зажигания и провод питания инжекторов. Поскольку Вы проводили тесты неким приборчиком, то можете им же легко определить и эти вышеуказанные провода. Удачи!

Автор: Alexander_VS 6.8.2014, 15:31

Цитата(ventel @ 6.8.2014, 15:26) *
у меня стоят ДХО MTF тоже с запуском по напряжению, ни разу не моргали/тухли уже 1.5 года
заглушил через 3-5 сек потухли

Так это как раз с большой вероятностью означает, что у Вас нормальный регулятор..

Цитата(krufel @ 6.8.2014, 15:42) *
Обьясняется это тем, что на наших мурах стоит другая, нежели чем на япономурах АКБ, а именно уменьшенноемкая. Поэтому изменять режим ее зарядки на обычный я Вам не рекомендую.

Батарея "Renault-Nissan" 60Ah. А на японских 72Ah? Но если говорить об обычном режиме - зарядное напряжение ведь не связано с ёмкостью батареи, 14 вольт было бы нормально для свинцово-коислотной батареи любой ёмкости. Другое дело, что есть незначительные различия в конструкции и химическом составе электродов, но на мой взгляд и эти различия несущественны с точки зрения алогоритма заряда. Но это уже теоретической разговор..

Цитата(krufel @ 6.8.2014, 15:42) *
Поэтому единственный вариант , если Вы обеспокоены только правильной работой ДХО, это подключить их плюсовой провод не к клемме АКБ, а как Вы правильно выразились, к зажиганию. Посоветовать конкретно куда подключить его на Вашу машину я не могу, тк все блоки даже у разных моделных годов разные. Но в блоке реле и предохранителей справа от АКБ у крыла есть точно два провода, отрабатывающие этот алгоритм включения зажигания - это провод питания на катушки свечей зажигания и провод питания инжекторов.

Спасибо большое! Но для этого нужно ещё целый месяц ждать альтернативный блок управления ДХО, которые OSRAM обещал прислать из Германии.. К тому такой блок, в отличие от штатного, к сожалению не имеет функции диммирования (а просто выключает ДХО)..

Цитата
Поскольку Вы проводили тесты неким приборчиком, то можете им же легко определить и эти вышеуказанные провода. Удачи!

Конечно! А приборчик вполне приличный - Fluke 179 True RMS..

Спасибо!!

Автор: dynapak 6.8.2014, 16:12

Цитата(krufel @ 6.8.2014, 15:42) *
Я как профессионал-электрик за обе груди свою жену сразу не лапаю smile.gif
Александр, почему я ответил Вам сразу, тк опыт установки этих всех различных ДХО(Филипс, Осрам и тд и тп) требовал замеров зарядной напруги на многих мурах и старых, и новых. Так вот только на новых , те советскопроизведенных, токое маленькое ее значение в отдельные длительные моменты. Обьясняется это тем, что на наших мурах стоит другая, нежели чем на япономурах АКБ, а именно уменьшенноемкая. Поэтому изменять режим ее зарядки на обычный я Вам не рекомендую. Для тех, кто активно и много ездит проблем действительно нет, и они не сталкиваются с ее недозарядкой, даже в условиях Крайнего Севера нашей бескрайней Родины.
Поэтому единственный вариант , если Вы обеспокоены только правильной работой ДХО, это подключить их плюсовой провод не к клемме АКБ, а как Вы правильно выразились, к зажиганию. Посоветовать конкретно куда подключить его на Вашу машину я не могу, тк все блоки даже у разных моделных годов разные. Но в блоке реле и предохранителей справа от АКБ у крыла есть точно два провода, отрабатывающие этот алгоритм включения зажигания - это провод питания на катушки свечей зажигания и провод питания инжекторов. Поскольку Вы проводили тесты неким приборчиком, то можете им же легко определить и эти вышеуказанные провода. Удачи!

силвой можно и с аккума взять поставить реле под капотом а с зажигания взять на управление.

Автор: Alexander_VS 6.8.2014, 19:21

Скачал сервисный мануал, появляется некоторая ясность. Результат моих "изысканий" следующий.

- как следует из руководства, и как отметил serg.vi, в отсутствие управляющего сигнала "генератор осуществляет выработку электроэнергии в штатном режиме в соответствии с характеристикой регулятора напряжения";

- как сказано там же "в случае возникновения какой-либо неисправности в системе переменного регулирования напряжения выработка электроэнергии осуществляется в соотетствии с характеристикой регулятора напряжения генератора";

- из вышесказанного и из схемы (и опять же, из подробного описания, любезно сделанного serg.vi):

[attachment=9807:Screenshot_101_ed.png]

следует, что если оборвать (i) провод от датчика тока к ECM или (ii) провод между IPDM и генератором, то регулятор напряжения должен будет работать в обычном режиме, без ухищрений "системы переменного регулирования напряжения", и стало быть выдавать нормальное привычное напряжение, которое "в соотетствии с характеристиками регулятора напряжения" с большой вероятностью будет 14.0V, как на большинстве машин.

Если будет время, то на выходных постараюсь заняться этим вопросом.

Всем откликнувшимся ещё раз большое спасибо.

Автор: DmitriyT 6.8.2014, 19:24

Цитата(Alexander_VS @ 6.8.2014, 22:21) *
Если будет время, то на выходных постараюсь заняться этим вопросом.

Отпишись чем эксперименты кончатся

Автор: Alexander_VS 6.8.2014, 20:03

Цитата(DmitriyT @ 6.8.2014, 20:24) *
Отпишись чем эксперименты кончатся

Хорошо, конечно.

Автор: Alexander_VS 9.8.2014, 17:54

Доброго времени суток!

Как обещал, "докладываю". Разобрался полностью, вопрос с отключением "интеллектуальной системы заряда" (системы переменного регулирования напряжения) решён, и решён положительно.

На всё нужно около 2-3 минут.

Теперь рассказываю обо всём по порядку. Чтобы не быть голословным, привожу скриншоты из сервисного руководства. (Из чего, кстати, следует, что такая система ставится не только на россйские машины).

Исходная информация
Блок-схема системы переменного регулирования напряжения выглядит следующим образом:




Таким образом, исходя из того, что в сервисном руководстве сказано, что:



и что


т..е. что "В отсутствие управляющего сигнала генератор осуществляет выработку электроэнергии в штатном режиме в соответствии с характеристикой регулятора напряжения" и что "в случае возникновения какой-либо неисправности в системе переменного регулирования напряжения выработка электроэнергии осуществляется в соответствии с характеристикой регулятора напряжения генератора";

то можно сделать вывод, что обрыв в точке 1, 2 или 3 приведёт к отключению системы переменного регулирования напряжения.

При этом из следующей фразы:




можно сделать вывод, что даже обрыв связи в точке 1 или 2 не приведёт к сбоям или записи кода ошибки, т.к. эти линии не относятся к ECS или TSM (системам управления двигателем или трансмиссией). Однако самым простым будет просто обрыв в точке 3, т.е. отключение IPDM E/R от генератора. Этим путём я и пошёл.

Для чего пролистав несколько десятков страниц нашёл на схеме номер данного контакта:



а затем и номер разъёма и его расположение:



Это контакт 76 разъёма F12 в блоке IPDM E/R.

Чтобы исключить ошибку, перестраховыаемся и находим в других разделах руководства цветовой код данного провода:



Видим, что данный провод имеет на схеме маркировку цвета SB (в системе обозачений Ниссана SB=Sky Blue, т.е. голубой).

Удобнее всего перерезать этот провод в жгуте блока IPDM E/R.

Сделав это, я завёл мотор и убедился в правильности моих предположений:
- сразу после запуска напряжение такое же как и при включённой "продвинутой" системе и составляет 14.33-14.35V
- в течение пяти минут оно снижается до 14.22V;
- и в течение ещё пяти минут до 14.10V.



Более 15 минут не ждал, но смело могу предположить, что в установившемся режиме напряжение составит в зависимости от температуры и других факторов 14.0-14.1 вольт, что нормально и меня полностью устраивает.

Теперь о том, что и как делать. Подчёркиваю, что я никого не призываю это делать, однако если кто-то знает и понимает зачем и почему он это хочет сделать (например, не работают как надо самостоятельно устанвленные дневные ходовые огни (ДХО) или из-за системы переменного регулирования недозаряжается аккумулятор) - инструкция ниже.
1. Открываем капот.
2. Находим блок IPDM E/R. Если смотреть на подкапотное пространство спереди, то он будет в правом дальнем углу.



3. Открываем крышку.



4. Находим вот этот провод:



5. Далее (только при выключенном зажигании!!) аккуратно, и конечно же не касаясь неизолированными частями инструмента никаких других открытых металлических частей или контактов, перерезаем его.



5. Изолируем оба окончания разрезанного провода изолентой.
6. Далее закрываем крышку блока IPDM E/R.
Всё!

Дополнительная информация:
Исходя из данных диаграмм:



понятны сигналы регулирования, и что при необходимости довольно просто можно изменить степень вмешательства системы переменного регулирования в изменения напряжения.

Удачи.

Автор: serg.vi 9.8.2014, 20:52

Сам то я этого делать не буду за ненадобностью, но за настойчивость уважаю. Честно говоря, когда я написал что - в отсутствии сигнала обратной связи, генератор осуществляет выработку электроэнергии в штатном режиме в соответствии с технической характеристикой регулятора напряжения, то этим намекнул на возможный выход из положения. Но не ожидал, что вы так далеко пойдете smile.gif .
Единственно, я бы попробовал всё же извлечь ламель из разъема, чтобы провод не резать. И понятное дело надо бы последить за напряжением в разном температурном диапазоне, это я про зиму.
Если РН будет на морозе сразу после ночной стоянки подбрасывать напругу до 14,6 - 14,8V то и совсем чудненько, значит и термокомпенсация у него есть, в общем время покажет.

Автор: Bujhm 26.8.2014, 13:52

Александр, как эксплуатация ДХО и автомобиля в целом, не выявилось неисправностей? Тоже поставил себе ДХО по управлению от напряжения аккумулятора и такие же косяки с включением происходят. Но боюсь как-то лезть в работу авто.

И еще вопрос к знатокам - у нашего авто нигде не появляется напряжения исключительно после самого запуска двигателя, а не в положении АСС? Можно было бы тогда через контрольный провод зажигать ДРЛ и было бы тоже самое, что от аккумулятора.

Автор: Bujhm 26.8.2014, 13:52

Александр, как эксплуатация ДХО и автомобиля в целом, не выявилось неисправностей? Тоже поставил себе ДХО по управлению от напряжения аккумулятора и такие же косяки с включением происходят. Но боюсь как-то лезть в работу авто.

И еще вопрос к знатокам - у нашего авто нигде не появляется напряжения исключительно после самого запуска двигателя, а не в положении АСС? Можно было бы тогда через контрольный провод зажигать ДРЛ и было бы тоже самое, что от аккумулятора.

Автор: krufel 26.8.2014, 14:40

А когда заводишь машину АСС включается автоматом.

Автор: Bujhm 26.8.2014, 18:48

Цитата(krufel @ 26.8.2014, 16:40) *
А когда заводишь машину АСС включается автоматом.

Но если без педали тормоза АСС выберешь - напряжение тоже пойдет ведь и ДХО включатся при пассивном подключении блоков?

Автор: IlyaK. 27.8.2014, 23:07

тоже столкнулся с данной задачкой с умными мозгами, я обнаружил это следующим образом, поставил я себе чересчур умный педальбустер, который не только регулирует напругу педали но и еще мониторит напряжение, температуру открытие дроселя и обороты, так вот наблюдал я за всеми этими делами и заметил следующий, как только заводишь машину показывает 13.5-14,1 независимо включен свет кондей музыка фары на все наплевать, держит как часы, но стоит включить драйв и проехать метров 200-300, под торпедой ели слышно как срабатывает какое то рыле и после этого напряжение плавно опускается до 12,8-13,1 и так держится независимо от того стоишь или движешься, причем если включить заднюю скорость напряжение опять поднимается как вначале 13,8, переключаешь на драйв опять падает, вот теперь не знаю парить себе мозг или забить и это нормально

Автор: Bujhm 30.8.2014, 23:23

Можно и не ехать. Если машина холодная заводится, через секунд 20-30 напряжение упадет до 13-12,8 вольт. Если горячий двигатель, упадет после начала движения через некоторое время. Проверил с задней скоростью - у меня тоже так. Поэтому, видимо, это нормально и можно не париться. Если, конечно, можно назвать такой алгоритм работы регулятора, задуманный изготовителем и не поддающийся здравой логике-"нормальной"....... Что-то я тоже прихожу к мысли, что с такой подзарядкой, аккум помрет быстрее, если на короткие расстояния ездить нечасто.

Автор: флайт 31.8.2014, 22:35

Вот не могу понять-из за каких то сраных ДХО(которые и на ..й не нужны.Включи фары и катайся) народ сам себе ищет на попу приключений. С уважением

Автор: krufel 1.9.2014, 10:18

Уважаемый флайт, если нечего сказать по теме, то и нех... пиликать. Если уж такой нервный, то создайте свою тему, там и обмусоливайте свою нетерпимость к проблеме.

Автор: Bujhm 10.9.2014, 21:44

Что-то Александр не отвечает даже в личку, поэтому сам залез в мануал, здесь выложенный на русском, и в теории похоже должно быть так, как он пишет. Узнал для чего нужен этот умный регулятор - снижается нагрузка на двигатель и, соответственно, снижается расход топлива -). Узнал диапазон регулировок напряжения системы переменного регулирования - от 11.4 до 15.6 вольт. Теперь понял, почему здесь у форумчан дохнут аккумуляторы. В выходные буду по хитрому "обходить" этот провод, который Александр указал, т.к. из фишки его вытащить не получилось, а так грубо, как у него на фото не хочется. Потом расскажу как расход топлива вырос...-))

Автор: dynapak 11.9.2014, 8:26

Цитата(Bujhm @ 10.9.2014, 22:44) *
Что-то Александр не отвечает даже в личку, поэтому сам залез в мануал, здесь выложенный на русском, и в теории похоже должно быть так, как он пишет. Узнал для чего нужен этот умный регулятор - снижается нагрузка на двигатель и, соответственно, снижается расход топлива -). Узнал диапазон регулировок напряжения системы переменного регулирования - от 11.4 до 15.6 вольт. Теперь понял, почему здесь у форумчан дохнут аккумуляторы. В выходные буду по хитрому "обходить" этот провод, который Александр указал, т.к. из фишки его вытащить не получилось, а так грубо, как у него на фото не хочется. Потом расскажу как расход топлива вырос...-))

тоненькое шило возьми и надави на язычок и провод при этом потихоньку натягивай все вылезет само. только не переусердствуй.

Автор: ventel 25.10.2014, 5:57

понаблюдал я за этим регулятором у нас уже морзец, стабильно держит напряжение 14.2-14.4 даже после часа работы двс, в отличии от того когда было тепло, напряжение падало до 13 В (объяснение -зарядка не требовалась).
Сейчас акб подсаживается и требует заряда, так что не надо ни чего резать ИМХО

Автор: Alexander_VS 11.2.2015, 18:13

Цитата(Bujhm @ 10.9.2014, 21:44) *
Что-то Александр не отвечает даже в личку ..


Цитата(Bujhm @ 26.8.2014, 13:52) *
Александр, как эксплуатация ДХО и автомобиля в целом, не выявилось неисправностей? Тоже поставил себе ДХО по управлению от напряжения

Добрый день!

Извините, что не выходил на связь - я поначалу следил за темой пару недель, а потом подумал, что интерес формума к ней утрачен, и что если и будут какие-то сообщения, то придёт уведомление по электронной почте, поэтому на форум особо и не заглядывал..

Отчитываюсь: напряжение периодически контролировал, всё работает, никаких нареканий, никаких ошибок. Думаю, интерес сейчас представляют именно зимние измерения: при нулевой температуре (0º C) в установившемся режиме (т.е. через несколько минут после пуска и далее) напряжение составляет 14.22 Вольта. Считаю такое напряжение близким к идеальному для зимы, во всяком случае меньше точно нежелательно.

ventel писал, что на "обычной" системе напряжение зимой примерно такое же (14.2V, измерение через полчаса). Если такое напряжение сохряняется и через час и больше - то, очевидно, для зимы особого смысла отключать "интеллектуальную" систему нет, хотя не удивлюсь, если эта замечательная система не снизит напряжение, скажем, через час или полтора да тех же "летних" 13 Вольт. Но даже летом такое напряжение (у меня было 13-13.2 Вольта) считаю неприемлемым: рано или поздно неизбежный недозаряд аккумулятора может тем или иным образом подвести (а недозаряд, судя, по замерам, был даже летом и даже после длительных поездок - т.е. аккумулятор, конечно, не разряжается на ходу, но и нормально не заряжается, т.е. в оснвном находится в полузаряженном состоянии!)

Собирался ради интереса померять при морозе -10-15º C, но пока так и не измерил, видимо не было желания с тестером возиться на морозе ))

По поводу расхода топлива: естественно, я никакой разницы не заметил, и не мог заметить: при заряженной батерее при напряжении 14.2 - 14.4 Вольа ток будет мизерный - пол-ампера - ампер, тут даже и говорить не о чем (т.е. примерно как одна- две лампочки габартных огней по 5 Вт) - это существенным образом повлиять на расход топлива никак не может.

Известно, что длительная зарядка напряжением выше 14.5 уже будет нехорошо сказываться на долговечности, но таких значений и не наблюдалось. Хотя для зимы нормальным считается и более высокое напряжение, например, алогоритм шведского ЗУ Ctek, который я считаю референсым - на этапе "Bulk" летом предусматривает зарядку напряжением 14.4, а зимой 15.0 Вольта.

Цитата(Bujhm @ 26.8.2014, 13:52) *
Александр, как эксплуатация ДХО


ДХО "OSRAM" несмотря на то, что они хорошо подходили по форме, вот такие:



я в конце концов плюнул и заменил на Philips, у которых несравнимо более правильный, четкий и надёжный алгоритм включения. (Не проверял, но Philips, кстати, скорее всего нормально работал бы и без переделки smile.gif) При этом у Philips'а есть возможность на выбор и (1) просто подключить его к аккумулятору, и (2) на коммутируемый "+" (клемма 15), при этом диммирование (в отличие от OSRAM) работает.

OSRAM хоть мне и прислал из Германии альтернативный модуль управления, подключаемый к "15", но этот модуль не поддерживает диммирование, а мне хотелось изначально, чтобы оно было. Алгоритм же обычного модуля OSRAM, простите, просто идиотский. По этим причинам никому не советую ставить OSRAM на Murano. Эти ДХО так и валяются в мешке в гараже вместе со штатным и алтернативным модулем CL15 (KL15).

Автор: manankoff 13.7.2015, 13:58

Проверил сегодня у себя напряжение заряда, т.к. постоянно мучаюсь со сдохшим аккумулятором, оказалось, напряжение после сразу после запуска двигателя (который еле завёлся из-за пустого аккумулятора) было 13.3-13.4 В. Подождал минут 20, потом вывел вольтметр на лобовое стекло и прикрыл капот и проехался по городу. Включал, выключал все потребители, в итоге в течении часа 13.3 В стабильно держалось. Потом заглушил и сразу завёл (заводилась еще хуже чем за час до этого) напряжение выросло до 13.9-14.0 В. Проехался, держалось стабильно 13.9. Потом приехал к дому и внезапный ливень заставил прекратить эксперимент.
У меня мурано 2009 года, японец, на нём же вроде не должно быть этой системы заряда? Или всё таки она есть и тоже надо попробовать обрубить этот проводок ?

Автор: manankoff 15.7.2015, 13:51

Обрубил я всё таки этот проводок, в итоге напряжение после завода 14.4, потом постепенно падает. Ниже 14 В не опускается примерно в районе 15-20 минут, потом опускается до 13.8 и замирает. Ездил больше часа, стабильно 13.8 В, потом заглушил и завел, поднялось снова выше 14 В и минут за 15 опустилось до 13.8. Заводится, кстати, гораздо бодрее, похоже аккумулятор стал заряжаться лучше. Посмотрим что будет зимой...

Автор: Vadim033 16.7.2015, 8:07

Цитата(manankoff @ 15.7.2015, 14:51) *
Обрубил я всё таки этот проводок, в итоге напряжение после завода 14.4, потом постепенно падает. Ниже 14 В не опускается примерно в районе 15-20 минут, потом опускается до 13.8 и замирает. Ездил больше часа, стабильно 13.8 В, потом заглушил и завел, поднялось снова выше 14 В и минут за 15 опустилось до 13.8. Заводится, кстати, гораздо бодрее, похоже аккумулятор стал заряжаться лучше. Посмотрим что будет зимой...

Так, так... Думаю многие пойдут искать кусачки... Придумал же японец для нас умную зарядку АКБ, а нет - перемудрил косоглазый. Он просто забыл, что русский Иван поставит китайскую сигналку и прочую лабуду, которая будет жрать аккум, пока Иван спит...

Автор: mayc 16.7.2015, 8:21

manankoff, думаю не в проводе дело было. У меня же все ок. И gsm-сигналка правильно подключена. И ДХО Филипс стоят. За все время проблем с акб не испытывал.

Автор: manankoff 16.7.2015, 8:57

Дело отнюдь не в действиях русского Ивана, дело в "умной" зарядке, которая в упор не видит, что аккумулятор разряженный и вместо заряда, переходит в экономичный режим. Зато сейчас, когда система перестала умничать, после 10 минут езды, машина легко заводится повторно, в то время как раньше, бывало даже после 30 минут поездки, заглушив её, уже без прикуривания не заведёщь.
Решение проблемы очень простое и действенное, причем вернуть всё обратно можно за 5 минут. Спасибо автору за эту информацию! smile.gif

mayc, ну так можно судить о любой проблеме, мол раз у меня такого не было, то и у тебя не будет, это не верная логика. Причин не верной логики работы умной зарядки может быть много, начиная от проблем в самой электронике зарядной системы, до специфики самой АКБ, но для меня важен только положительный результат, от её отключения.

Автор: mayc 16.7.2015, 9:39

manankoff, ну я априори беру исправный алгоритм и электронику заряда батареи и исправную акб. Только единицам не нравится алгоритм и электроника заряда батареи и они считают это неисправностью.

Автор: ventel 16.7.2015, 12:08

Цитата(mayc @ 16.7.2015, 11:39) *
manankoff, ну я априори беру исправный алгоритм и электронику заряда батареи и исправную акб. Только единицам не нравится алгоритм и электроника заряда батареи и они считают это неисправностью.

все верно и эти единицы начинают искать более легких путей, а не допустим найти коротыша, ток утечки, проблему генератора и т.д.

Автор: serg.vi 16.7.2015, 21:31

Цитата(mayc @ 16.7.2015, 9:21) *
У меня же все ок.
И у меня, причем условия эксплуатации суровые - мороз за -30, зима 6 месяцев, пробеги короткие, зимой каждый день утром и вечером работа Гидроника. А ещё и аудиосистема почти на киловатт мощности, доп. сигнализация и прочая лабуда.
И при всём при этом у меня нет претензий к АКБ.
Видимо всё дело в том, что на моей машинке система зарядки исправна.

Автор: _ПАША_ 7.12.2015, 17:45

Подскажите кто удалил провод и как идет зарядка АКБ

Автор: evgenos 8.12.2015, 8:55

с полгода так езжу, все норм.
Раньше недозаряд был.

Автор: marmot_san 12.2.2016, 6:11

Доброго дня. Подскажите как все таки узнать есть ли этот пресловутый регулятор, авто 2011 года, в движении еще не пробовал измерять, например на холодную выдает 14,68, на стоянке на прогретую минут 30 выдает 14-14,1, пробовал пол метра вперед пол метра назад двигаться ничего не меняется, на улице -10. Так же уже два случая было, что не смог с утра при -25 завестись, у аккумулятора не было емкости, причем вебасту крутил, а авто не заводилось, отнес домой подзарядил прогрел 4 часа, все завелось. Перед этим ездил с постоянно включенным ближним.

Автор: marmot_san 10.11.2016, 20:19

Цитата(evgenos @ 8.12.2015, 10:55) *
с полгода так езжу, все норм.
Раньше недозаряд был.

Подскажите ошибок нет?

Автор: DmitriyT 10.11.2016, 20:33

Цитата(marmot_san @ 10.11.2016, 22:19) *
Подскажите ошибок нет?

ИМХУ либо ошибка сразу вылезет либо вообще не вылезет. Сам так не делал, но как электронщик могу сказать что технически проверить можно только отключение той системы, т.е. сразу после отключения. Если проверки нет, то остальные системы проблемы не заметят.

Автор: krufel 10.11.2016, 20:39

С чего вы взяли, что должно выдавать ошибку? Где в мануале про это?
Вебасто заводит авто на прогрев или греет от акума?

Автор: krufel 10.11.2016, 20:42

Цитата(marmot_san @ 12.2.2016, 6:11) *
Доброго дня. Подскажите как все таки узнать есть ли этот пресловутый регулятор, авто 2011 года, в движении еще не пробовал измерять, например на холодную выдает 14,68, на стоянке на прогретую минут 30 выдает 14-14,1, пробовал пол метра вперед пол метра назад двигаться ничего не меняется, на улице -10. Так же уже два случая было, что не смог с утра при -25 завестись, у аккумулятора не было емкости, причем вебасту крутил, а авто не заводилось, отнес домой подзарядил прогрел 4 часа, все завелось. Перед этим ездил с постоянно включенным ближним.

Купи китайскую цешку и удлини провода, протяни в салон и контролируй заряд. Если есть мультитроникс или Елм с Цвтз50, то можно и на них без всяких проводов.

Автор: marmot_san 10.11.2016, 20:55

Цитата(krufel @ 10.11.2016, 22:39) *
С чего вы взяли, что должно выдавать ошибку? Где в мануале про это?
Вебасто заводит авто на прогрев или греет от акума?

Я просто спрашиваю, завтра хочу отключить, по идее блок ipmd подает сигнал, а обратной связи от регулятора кроме как моментальное подняти или понижения вольтажа нет, хотя умная электроника может теоретически это определить и сказать что типа ошибка...
Вебаста предварительно прогревает двигатель пеиед пуском.
Недпвно тоже замечал, падение напряжение до 12,8 вольт программой Czt, сейчас похолодало и как назло не опускается ниже 13,8 два дня уже, хотя на той неделе не смог завестись после двух часовой поездки, вот такие сюрпоизы..

Автор: DmitriyT 10.11.2016, 21:01

Цитата(marmot_san @ 10.11.2016, 22:55) *
Вебаста предварительно прогревает двигатель пеиед пуском.

Вэбаста аккум не заряжает, только расходует его заряд. Поэтому после вэбасты двигатель должен быть обязательно запущен чтобы генератор подзарядил аккум.

Автор: marmot_san 10.11.2016, 21:08

Цитата(DmitriyT @ 10.11.2016, 23:01) *
Вэбаста аккум не заряжает, только расходует его заряд. Поэтому после вэбасты двигатель должен быть обязательно запущен чтобы генератор подзарядил аккум.

Это очевидно.

Автор: krufel 10.11.2016, 22:23

На Цвтз50 делай прибавку 0.5в, ту она мерит напругу не на генераторе, а в сети далеко от него.

Автор: alex50116 10.11.2016, 22:44

У меня такая копеечная приблуда в качестве напряжёметра

Автор: мурано03 11.11.2016, 2:32

Цитата(Alexander_VS @ 10.8.2014, 0:54) *
Доброго времени суток!

Как обещал, "докладываю". Разобрался полностью, вопрос с отключением "интеллектуальной системы заряда" (системы переменного регулирования напряжения) решён, и решён положительно.

На всё нужно около 2-3 минут.

Теперь рассказываю обо всём по порядку. Чтобы не быть голословным, привожу скриншоты из сервисного руководства. (Из чего, кстати, следует, что такая система ставится не только на россйские машины).

Исходная информация
Блок-схема системы переменного регулирования напряжения выглядит следующим образом:




Таким образом, исходя из того, что в сервисном руководстве сказано, что:

и что


т..е. что "В отсутствие управляющего сигнала генератор осуществляет выработку электроэнергии в штатном режиме в соответствии с характеристикой регулятора напряжения" и что "в случае возникновения какой-либо неисправности в системе переменного регулирования напряжения выработка электроэнергии осуществляется в соответствии с характеристикой регулятора напряжения генератора";

то можно сделать вывод, что обрыв в точке 1, 2 или 3 приведёт к отключению системы переменного регулирования напряжения.

При этом из следующей фразы:




можно сделать вывод, что даже обрыв связи в точке 1 или 2 не приведёт к сбоям или записи кода ошибки, т.к. эти линии не относятся к ECS или TSM (системам управления двигателем или трансмиссией). Однако самым простым будет просто обрыв в точке 3, т.е. отключение IPDM E/R от генератора. Этим путём я и пошёл.

Для чего пролистав несколько десятков страниц нашёл на схеме номер данного контакта:



а затем и номер разъёма и его расположение:



Это контакт 76 разъёма F12 в блоке IPDM E/R.

Чтобы исключить ошибку, перестраховыаемся и находим в других разделах руководства цветовой код данного провода:



Видим, что данный провод имеет на схеме маркировку цвета SB (в системе обозачений Ниссана SB=Sky Blue, т.е. голубой).

Удобнее всего перерезать этот провод в жгуте блока IPDM E/R.

Сделав это, я завёл мотор и убедился в правильности моих предположений:
- сразу после запуска напряжение такое же как и при включённой "продвинутой" системе и составляет 14.33-14.35V
- в течение пяти минут оно снижается до 14.22V;
- и в течение ещё пяти минут до 14.10V.



Более 15 минут не ждал, но смело могу предположить, что в установившемся режиме напряжение составит в зависимости от температуры и других факторов 14.0-14.1 вольт, что нормально и меня полностью устраивает.

Теперь о том, что и как делать. Подчёркиваю, что я никого не призываю это делать, однако если кто-то знает и понимает зачем и почему он это хочет сделать (например, не работают как надо самостоятельно устанвленные дневные ходовые огни (ДХО) или из-за системы переменного регулирования недозаряжается аккумулятор) - инструкция ниже.
1. Открываем капот.
2. Находим блок IPDM E/R. Если смотреть на подкапотное пространство спереди, то он будет в правом дальнем углу.



3. Открываем крышку.



4. Находим вот этот провод:



5. Далее (только при выключенном зажигании!!) аккуратно, и конечно же не касаясь неизолированными частями инструмента никаких других открытых металлических частей или контактов, перерезаем его.



5. Изолируем оба окончания разрезанного провода изолентой.
6. Далее закрываем крышку блока IPDM E/R.
Всё!

Дополнительная информация:
Исходя из данных диаграмм:



понятны сигналы регулирования, и что при необходимости довольно просто можно изменить степень вмешательства системы переменного регулирования в изменения напряжения.

Удачи.
а на z 50 как сделать

Автор: marmot_san 5.12.2016, 12:38

Недавно отключил эту умную систему и о чудо, даже после 10-15 минутной работы, аккум стал заряжаться!!! Ну хочется большего, в описании генератора видел, что он может регулировати напряжение от 11,4 до 15,6 вольт, как бы поднять по максимуму?)

Автор: DmitriyT 5.12.2016, 12:54

Цитата(marmot_san @ 5.12.2016, 14:38) *
может регулировати напряжение от 11,4 до 15,6 вольт, как бы поднять по максимуму?)

Оно тебе надо? Электролит будет выкипать и аккум быстро умрет. 14 В оптимальное напряжение.

Автор: marmot_san 5.12.2016, 12:56

Цитата(DmitriyT @ 5.12.2016, 14:54) *
Оно тебе надо? Электролит будет выкипать и аккум быстро умрет. 14 В оптимальное напряжение.

Может быть и надо, для коротких пробегов интересно было бы..

Автор: Vadim033 5.12.2016, 14:05

Цитата(marmot_san @ 5.12.2016, 13:56) *
Может быть и надо, для коротких пробегов интересно было бы..

У меня все поездки короткие, ничего не отрезал и не отключал, а Варте 4 год пошел:
http://www.radikal.ru
В прошлом году - 37 было, а ему пох... ни разу не подвел. Машина всегда на улице ночует.

Автор: marmot_san 5.12.2016, 14:10

Гидроником или Вебастой пользуетесь ежедневно и по 3 раза?

Автор: Vadim033 5.12.2016, 14:27

Ничего такого нет. Причем стоит всю ночь, а только утром автозапуск на 20 мин. перед выходом.

Автор: LexaTim 18.3.2017, 17:55

Мужики помогайте первому поколению мурано,подскажите где на нашей старушке этот чудо провод?

Автор: Slon1978 12.6.2017, 16:47

Народ, кому удалось извлечь провод из клеммы без хирургии? Как то у меня не получилось....

Автор: Speed-Master 12.6.2017, 17:10

С чего Вы взяли что идет недозаряд аккумулятора? Голубой провод наоборот помагает не угробить аккумулятор. На массовом проводе около аккумулятора стоит амперметр. Он в блок сообщает о потреблении тока аккумулятором. Исходя из этого значения регулируется напряжение.
Приведу пару примеров, для понимания принципа регулировки тока:
1. Вы постояли на заглушенном двигателе и послушали музыку час например. Потребление аудиосистемы около 7 А. Из аккумулятора ушло за час 7 Ач.
без регулировки напряжения вы заводите двигатель и генератор между прочим не слабый унас и он с радостью фигачит в аккумулятор напряжение 14,2-14,6 В с током для поддержания этого напряжение 50-60 ампер на аккумулятор, тем самым зарядив его до состояния пока он перестает брать ток. И вкачивает примерно 6,5-7 Ач за 6 минут. Это для аккумулятора имеет весьма негативные последствия, что приводит к преждевременному осыпанию намазок пластин. Срок службы при это сокращается минимум в 10 раз.
с регулировкой через голубой провод вы заводите двигатель, генератор начинает поддерживать напряжение 14,2-14,6 В, и через амперметр блок видит что у аккумулятора большой аппетит и через секунд 10 включает импульсную модуляцию для понижения напряжение до 13В, и аккумулятор уже в этом режиме потихоньку заряжатся уже током в пределах 12А, что практически негативно не сказывается на его ресурсе. Затем по мере снижения тока заряда потребления напряжение плавно поднимается до 14,2 В. После падения тока заряда ниже 1А происходит понижение напряжения до 13,2 вольт. Именно это напряжение наболее предпочтительно держать на аккумуляторе, чтобы не происходило выкипания электролита.

2. Если Вы на полностью заряжённом аккумуляторе двигаетесь
- то без регулировки Вы получаете кипение электролита и последующий ускореный износ аккумулятора.
- с регулировкой напряжение аккумулятор находится в наиболее благоприятных условиях, что продлевает его ресурс. Более того регулировка ведется с учетом температуры под капотом, и когда она выше 50 градусов зарядка прекращается понижением напряжения до 12,8 В. Что опять-же хорошо.

Автор: airborn 4.7.2017, 2:00

Цитата(Speed-Master @ 12.6.2017, 17:10) *
С чего Вы взяли что идет недозаряд аккумулятора? Голубой провод наоборот помагает не угробить аккумулятор. На массовом проводе около аккумулятора стоит амперметр. Он в блок сообщает о потреблении тока аккумулятором. Исходя из этого значения регулируется напряжение.
Приведу пару примеров, для понимания принципа регулировки тока:
1. Вы постояли на заглушенном двигателе и послушали музыку час например. Потребление аудиосистемы около 7 А. Из аккумулятора ушло за час 7 Ач.
без регулировки напряжения вы заводите двигатель и генератор между прочим не слабый унас и он с радостью фигачит в аккумулятор напряжение 14,2-14,6 В с током для поддержания этого напряжение 50-60 ампер на аккумулятор, тем самым зарядив его до состояния пока он перестает брать ток. И вкачивает примерно 6,5-7 Ач за 6 минут. Это для аккумулятора имеет весьма негативные последствия, что приводит к преждевременному осыпанию намазок пластин. Срок службы при это сокращается минимум в 10 раз.
с регулировкой через голубой провод вы заводите двигатель, генератор начинает поддерживать напряжение 14,2-14,6 В, и через амперметр блок видит что у аккумулятора большой аппетит и через секунд 10 включает импульсную модуляцию для понижения напряжение до 13В, и аккумулятор уже в этом режиме потихоньку заряжатся уже током в пределах 12А, что практически негативно не сказывается на его ресурсе. Затем по мере снижения тока заряда потребления напряжение плавно поднимается до 14,2 В. После падения тока заряда ниже 1А происходит понижение напряжения до 13,2 вольт. Именно это напряжение наболее предпочтительно держать на аккумуляторе, чтобы не происходило выкипания электролита.

2. Если Вы на полностью заряжённом аккумуляторе двигаетесь
- то без регулировки Вы получаете кипение электролита и последующий ускореный износ аккумулятора.
- с регулировкой напряжение аккумулятор находится в наиболее благоприятных условиях, что продлевает его ресурс. Более того регулировка ведется с учетом температуры под капотом, и когда она выше 50 градусов зарядка прекращается понижением напряжения до 12,8 В. Что опять-же хорошо.

Всё бы хорошо, если бы акб дозаряжался до конца. С февраля 2017 новый акб на пятый месяц в среднем держит 12.5 после поездки в заглушенном состоянии.

Автор: Slon1978 5.7.2017, 1:27

Цитата(airborn @ 4.7.2017, 2:00) *
Всё бы хорошо, если бы акб дозаряжался до конца. С февраля 2017 новый акб на пятый месяц в среднем держит 12.5 после поездки в заглушенном состоянии.

Та же хня, кто-то вынул этот провод, не обрезая?

Автор: Bagr 5.7.2017, 6:01

Цитата(Slon1978 @ 5.7.2017, 2:27) *
Та же хня, кто-то вынул этот провод, не обрезая?

Плюсуюсь заряд в районе 12.5, хоть сколько катай больше 12.9 не бывает

Автор: zxcvb71 5.7.2017, 7:25

эт точно. 12.8 сигналка показывает

Автор: airborn 21.7.2017, 0:58

Частично победил потери заряда, езжу с включенным кондеем. По окончании поездки, 12.8 как правило, то есть 100% заряда. Через полсуток 12.5-12.6.
Видимо регулятору напряжения нужна нагрузка больше чем нужно, чтобы он начал подавать заряд на акб.

Автор: andy69 21.7.2017, 14:37

Добрый день всем форумчанам. Подскажите в чем еще может быть дело. У меня авто Ниссан Мурано Z 51 2008 года из США, появилась проблема- сначала пару месяцев назад стала гореть на панели лампочка аккумулятора,я глушил машину,потом опять заводил , после этого вроде было все нормально, Месяц назад утром она нормально завелась,приехал на заправку, стал заводить,аккумулятор еле стартанул, после 10 минут езды машина стала на перекрестке- сдох аккумулятор. Отбуксировал на СТО, вроде сказали что был неисправен генератор, починили,после этого я поездил 4 дня и опять загорелся значок аккумулятора, на следующий день, машина стала на трассе .Повторно отбуксировал на СТО, там жмут плечами- проверили генератор- вроде работает, зачистили все контакты, подзарядили аккумулятор( кстати он у меня не старый , 1год в эксплуатации). Когда заводим машину,вольтметр показывает 14-14,2 заряд,затем напряжение начинает скакать- то падает до 11.6 то опять поднимается до 13. В этой ветке была информация что можно прпробовать обрезать голубой провод , пробовал,но машина ездила полдня с зарядом 14-14.2 а затем стало падать напряжение резко на ходу до 11,2 и горит лампочка аккумулятора.еле дотянул до СТО своим ходом. Там опять восстановили голубой провод, теперь езжу пятый день, напряжение держится в пределах от 14.2 в момент старта двигателя до 12.8 в процессе езды. Сегодня на ходу опять резко стало падать напряжение до 11,5 ( я купил вольтметр в прикуриватель и постоянно слежу ) . Может кто подаст идею ,где искать проблему. Возможно неисправен сам регулятор напряжения ? Заранее спасибо всем откликнувшимся.

Автор: zxcvb71 21.7.2017, 15:52

andy69,
акб проверить нагрузочной вилкой
получается, что в движении нагревается какой то узел и этот узел, от нагрева, перестает правильно работать
неплохо бы посмотреть не только вольтаж и насколько постоянный ток, но сколько ампер идет на акб
ну и массу.

Автор: andy69 28.7.2017, 17:06

Спасибо за совет.

Автор: CheGuevara 16.10.2017, 17:15

Всем привет.
Замучила меня умная зарядка и вечный недозаряд аккумулятора. Закончилась гарантия на авто и решил я, как и многие присутствующие в этой теме, перерезать голубой проводок. К счастью, получилось вытащить контакт из розетки и провод остался цел, можно потом вставить обратно.
Фотал не сначала, там и так все очень просто. Из инструментов нужны ногти и булавка. У кого нет ногтей или боится их сломать, может воспользоваться шлицевой отверткой.

Вынимаем держатель розеток и снимаем с него черный фиксатор.
Отжимаем зажимы 1 и 2 и вытаскиваем белую и черную розетки из держателя.


Черную кладем в карман, чтоб не потерять, а с белой продолжаем работать.
Контакт фиксируется внутри розетки двумя защелками 3 и 4. Изначально, я не увидел защелку 3 и ковырял булавкой защелку 4, последствия ковыряния видно на фото.


Сбоку розетки поддеваем ногтем и отщелкиваем защелку 3, булавкой отжимаем защелку 4 и вытаскиваем голубой проводок.




Если все сделали правильно, то контакт очень легко выходит из розетки.
Изолируем провод и все собираем обратно.



Довольные проделанной работой, идем пить пиво =)






Автор: sp78 16.10.2017, 18:27

Если будет работать то тоже попробую.

Автор: DmitriyT 16.10.2017, 18:55

Цитата(CheGuevara @ 16.10.2017, 19:15) *
булавкой отжимаем защелку 4 и вытаскиваем голубой проводок.

Этот шаг мне редко удавался, эта алюминиевая защелка имеет особенность отламываться. Правда проблема с руками у меня врожденная sarcastic.gif

Спасибо за инструкцию. Попробую повторить как погода позволит.


Автор: Вадим57 16.10.2017, 20:09

Цитата(CheGuevara @ 16.10.2017, 17:15) *
Всем привет.
Замучила меня умная зарядка и вечный недозаряд аккумулятора. Закончилась гарантия на авто и решил я, как и многие присутствующие в этой теме, перерезать голубой проводок. К счастью, получилось вытащить контакт из розетки и провод остался цел, можно потом вставить обратно.
Фотал не сначала, там и так все очень просто. Из инструментов нужны ногти и булавка. У кого нет ногтей или боится их сломать, может воспользоваться шлицевой отверткой.

Вынимаем держатель розеток и снимаем с него черный фиксатор.
Отжимаем зажимы 1 и 2 и вытаскиваем белую и черную розетки из держателя.


Черную кладем в карман, чтоб не потерять, а с белой продолжаем работать.
Контакт фиксируется внутри розетки двумя защелками 3 и 4. Изначально, я не увидел защелку 3 и ковырял булавкой защелку 4, последствия ковыряния видно на фото.


Сбоку розетки поддеваем ногтем и отщелкиваем защелку 3, булавкой отжимаем защелку 4 и вытаскиваем голубой проводок.




Если все сделали правильно, то контакт очень легко выходит из розетки.
Изолируем провод и все собираем обратно.



Довольные проделанной работой, идем пить пиво =)

Ребят а поясните для чего это все ?
Езжу 70 тыс - все заряжается и заводится . Ничего не менялось.Завожу и глушу когда хочу. В любой мороз.
Может я чего то не догоняю? Проясните пожалуйста.
Заранее благодарю.
С уважением.

Автор: DmitriyT 16.10.2017, 20:14

Цитата(Вадим57 @ 16.10.2017, 22:09) *
Ребят а поясните для чего это все ?
Езжу 70 тыс - все заряжается и заводится .

Сколько ездишь за раз? Я 5 км, потом сутки стоянки минимум.

Автор: CheGuevara 17.10.2017, 0:22

Цитата(Вадим57 @ 16.10.2017, 20:09) *
Может я чего то не догоняю? Проясните пожалуйста.


У меня год назад поменялся режим эксплуатации. Раньше ездил часто, за раз проезжал не менее 20 км. После смены места работы стал ездить в основном в выходные и на короткие расстояния. С сентября месяца перешел на вахту 28/28. И для меня стал критичным вопрос заряда аккумулятора. Снимать раз в неделю и заряжать дома аккумулятор или скидывать клеммы для меня не вариант. Автозапуск или непродолжительная езда плохо помогают. Очень часто через пять минут после старта напряжение падает с 14,3В до 12,9В, редко когда держится 13,8В продолжительное время и 40 минут тарахтения хватает только на сутки, двое. Жена перестала ездить на своей машине, катается только на моей ))

Цитата(DmitriyT @ 16.10.2017, 18:55) *
Этот шаг мне редко удавался, эта алюминиевая защелка имеет особенность отламываться. Правда проблема с руками у меня врожденная sarcastic.gif

Спасибо за инструкцию. Попробую повторить как погода позволит.


Пробуйте. Защелка пластиковая, отгибать нужно ее. При отжатии двух защелок контакт очень легко выходит из розетки, нужно пролагать минимум усилий.

Автор: johnch 25.10.2017, 14:12

Здравствуйте. Обрезал провод. Теперь заряд аккумулятора в норме. Смотрел на напряжение в режиме движения через сканер - норм. Аккуму легче стало . Часто короткие поездки , аккум через 2 года умер ..меняли по гарантии. Езжу с обрезанием так сказать уже 2 месяца. Рекомендую это у кого поездки короткие .

Автор: Hirr0 16.11.2017, 23:07

Огромное спасибо за инфу!
Если бы не вы, то я бы повелся мастерам-электрикам на снятие генератора и ремонт (100-200$ оценили ремонт). + там типа сложно снять генератор, перед весь снимать и бла бла бла.
Предыстория такая: заправился, завелся, проехал 2 метра и заглох, после 10 попыток завести, проверил напряжение - было около 10В.

На след утро купил новый аккумулятор и машина тут же завелась. Начал обращать внимание на вольтаж через CVTz50 - и заметил падение после прогрева с 14.2В до 13.1В. Забил в тревогу, поехал к мастерам. Они при мне протестировали вольтметром (врубал всю электрику, газовал), и я рядом стоял с cvtz50, увидели падение, и после проверки их сканером на ошибки, пришли к вердикту что проблема у генератора, его реле, шоколадка...

Хорошо что я решил подумать. Вечером погуглил "а вправду ли так тяжело снимается генератор" и попал сюда.

Автор: Вадим57 17.11.2017, 17:24

Цитата(DmitriyT @ 16.10.2017, 20:14) *
Сколько ездишь за раз? Я 5 км, потом сутки стоянки минимум.

Дим - ну если нестандартные условия эксплуатации - может аккумулятор раз в неделю снимать и заряжать. А так внесешь изменения в конструкцию электросхемы авто и неизвестно потом каким боком выйдет.
Только мое имхо конечно.(я больше механик и совсем не электрик).
С уважением.

Автор: DmitriyT 17.11.2017, 18:31

Цитата(Вадим57 @ 17.11.2017, 19:24) *
Дим - ну если нестандартные условия эксплуатации - может аккумулятор раз в неделю снимать и заряжать.
А так внесешь изменения в конструкцию электросхемы авто и неизвестно потом каким боком выйдет.
Только мое имхо конечно.(я больше механик и совсем не электрик).
С уважением.

Я теоретический электрик, точнее электронщик по образованию.
Бортовое напряжение авто колеблется в диапазоне от 12 до 14 В, это норма, поэтому вся бортовая электроника под это заточена, т.е. ей без разницы 13 или 14 В в сети. За нее переживать не стоит. При 14.5 В разве что лампы накаливания горят. Да и электроника не механика, она сразу ломается, т.е. сгорает, там нет медленного износа, который скажется когда-нибудь потом. Если люди пишут что полет нормальный в течении месяца, значит и 10 лет нормально будет работать.

На старых авто всегда 14 В в заведенном состоянии, а тут решили похитрить зачем-то, сначала дать 14 потом снизить до 13. Подозреваю чтобы продлить жизнь аккуму при обычной эксплуатации, т.к. при перезаряде вода выкипает, т.е. необслуживаемый аккум быстрее умирает.

PS Я пока не отключил. Погода не дает, то снег, то дождь.

Автор: krufel 18.11.2017, 1:27

В любом авто напруга сети снижается после старта , но не так сильно как в51м. В 52м такого нет - ни разу не видел 13в.

Автор: Lumina 23.6.2018, 20:25

Вынул синий провод на теане. Буду наблюдать.

Автор: ODS 23.6.2018, 21:29

Спасибо за полезную информацию, тоже вынул синий провод, понаблюдал, напряжение стало 13,7 - 14,2 В, что считаю гораздо лучше.

Автор: Серый977 24.6.2018, 21:49

Всем доброго времени суток.Сегодня жена не смогла завести авто на даче,мурано 2011 год,пробег 49000,аккумулятору 4 месяца.Её прикурили ,через 1.5 часа приехала,померили напряжение,было от 13.7до 13.9,без потребителей,вытащили провод стало 13.9.Включлили все потребители(обогрев заднего стекла,кондей дальний свет )с начало показало 13.1(кратковременно),потом стало 13.85.Ещё обнаружил включенный обогрев дивана (заднего )дети включили,он ведь только на заведённом авто работает?

Автор: AndreySHM 28.6.2018, 23:25

Тоже достал провод, новый акк летом стал к утру ( по сигналке Пандора )показывать 12,3.Перерезал провод , проехал за раз 500 км и на утро 12.7( супер) С проводом Акпп летом практически не заряжается

Автор: seba777 5.11.2018, 20:55

Народ, у некоторых прошло больше года, отпишитесь плз помогло или нет, стало лучше или так же!?
Подключил тестер прямо после старта показывает 14.85, потом при езде сигналка показывала 14, потом упало до 13-13,2...
Заглушил 12,78В.
Читаю мануал и видосы на ютьюбе смотрел везде пишут минимум 13.8 генератор должен выдавать... хм городить огород или нет?
Спасибо!

Автор: ODS 5.11.2018, 21:24

Цитата(seba777 @ 5.11.2018, 22:55) *
Народ, у некоторых прошло больше года, отпишитесь плз помогло или нет, стало лучше или так же!?
Подключил тестер прямо после старта показывает 14.85, потом при езде сигналка показывала 14, потом упало до 13-13,2...
Заглушил 12,78В.
Читаю мануал и видосы на ютьюбе смотрел везде пишут минимум 13.8 генератор должен выдавать... хм городить огород или нет?
Спасибо!

А какой тут огород? Режте или вытаскивайте провод смело, заряжаться АКБ станет как надо.

Автор: seba777 6.11.2018, 15:27

Цитата(ODS @ 5.11.2018, 21:24) *
А какой тут огород? Режте или вытаскивайте провод смело, заряжаться АКБ станет как надо.

Как вариант впаять тумблер (зимой выключать) или переменный резистор, попробовать зарегулировать мозги ему вручную )

Автор: zxcvb71 6.11.2018, 15:42

Цитата(ODS @ 5.11.2018, 21:24) *
заряжаться АКБ станет как надо.


а как надо? у меня ездит жена на нем на работу -3км туда, 3км обратно, ну в магазин в обед еще. Плюс стоит музыка-тоже любит электричество. С акб проблем нет - все заряжает и держит. сигналка показывает так же :" 14.85, потом при езде сигналка показывала 14, потом упало до 13-13,2...
Заглушил 12,78В."
что еще нужно то? заводит, ездит, заряжает - что ещё?

Автор: seba777 6.11.2018, 16:00

Цитата(zxcvb71 @ 6.11.2018, 15:42) *
а как надо? у меня ездит жена на нем на работу -3км туда, 3км обратно, ну в магазин в обед еще. Плюс стоит музыка-тоже любит электричество. С акб проблем нет - все заряжает и держит. сигналка показывает так же :" 14.85, потом при езде сигналка показывала 14, потом упало до 13-13,2...
Заглушил 12,78В."
что еще нужно то? заводит, ездит, заряжает - что ещё?

Сегодня включил кондей погонять перед зимой + два подогрева опы и руля... 12.85 на ходу уже показывает sad.gif
Что не есть уже гуд имхо, завтра до кучи включу обогрев заднего стекла, посмотрим...
В любом случае зимы жду смотрю как там себя вести будет...

Автор: ODS 6.11.2018, 16:25

Цитата(zxcvb71 @ 6.11.2018, 17:42) *
а как надо? у меня ездит жена на нем на работу -3км туда, 3км обратно, ну в магазин в обед еще. Плюс стоит музыка-тоже любит электричество. С акб проблем нет - все заряжает и держит. сигналка показывает так же :" 14.85, потом при езде сигналка показывала 14, потом упало до 13-13,2...
Заглушил 12,78В."
что еще нужно то? заводит, ездит, заряжает - что ещё?

Надо, чтобы эта "умная" система никогда не вырубала зарядку. Зимой когда акб замерзнет, система может "подумать", что заряжать больше не требуется и будет постоянный недозаряд. Нафига эта система нужна? Эта система - экономия на спичках с возможностью огрести геморрой. В 52-м вроде её уже нет.

Автор: Lumina 6.11.2018, 16:58

Не нужна эта умная зарядка!!! У меня заряд падал до 12,8, аккумулятор был постоянно недозаряженным. По городу с не большими пробегами, часто видел индикатор на аккумуляторе черный, а не зелёный.

Автор: Вадим57 6.11.2018, 18:02

Цитата(Lumina @ 6.11.2018, 16:58) *
Не нужна эта умная зарядка!!! У меня заряд падал до 12,8, аккумулятор был постоянно недозаряженным. По городу с не большими пробегами, часто видел индикатор на аккумуляторе черный, а не зелёный.

Ребят ну не знаю - езжу 5 лет с родным аккумулятором - все заряжается как надо и заводится при -18 - ниже не было.Может обратить внимание у кого какая сигналка стоит?
У меня лично ничего не стоит кроме штатного иммобилайзера. Т.е. как купил машину - так и езжу.
С уважением.

Автор: shoker 6.11.2018, 20:20

Цитата(Вадим57 @ 6.11.2018, 18:02) *
Ребят ну не знаю - езжу 5 лет с родным аккумулятором - все заряжается как надо и заводится при -18 - ниже не было.Может обратить внимание у кого какая сигналка стоит?
У меня лично ничего не стоит кроме штатного иммобилайзера. Т.е. как купил машину - так и езжу.
С уважением.

присоединяюсь. у меня аналогично. а при коротких поездках акб на всех машинах зимой недозаряжается.просто надо помочь акб,он и 10лет проживёт.(заряжать взависимости от характера поездок время от времени)

Автор: SAiD 7.11.2018, 1:41

Сколько было машин, никогда НОВЫЕ аккумуляторы не дохли за три года. А на муране сдох, и это с её навороченной системой контроля зарядки. mellow.gif
После "обрезания" синего проводка заменённый SOLITE бодро крутит и зимой и летом, по времени эксплуатации уже догнал прошлый и умирать не собирается...
В те года параллельно эксплуатировал два своих автомобиля. Между поездками машины стояли по неделе без движения, т.к. в рабочие дни ездил только на служебной тойоте. Так вот на мазде стоящей рядом с муркой, аккум остается живым до сих пор, а на муране СДОХ от постоянного недозаряда...

Автор: Lumina 7.11.2018, 8:25

Из-за этой блядской умной зарядки, в 14 году, когда ещё не было мура и я не лазил на этом форуме, на теане, я генератор поменял dash1.gif и сдох у меня заводской аккумулятор Варта. После этого я ещё два аккумулятора поменял. А хрена тут говорить, предпусковой всё же стоит и в холодное время работает каждое утро. После 40 минут работы предпускового в -15, теана могла не завестись, было такое не один раз.
Тогда, помню, плясал вокруг машины с бубном, ходил кругом машины с песнями... Не знал об этой системе зарядки...
Меряю тестером сразу после запуска -14,2, через 10 минут 12,8 -12,9. Месяц целый мерял вольтметром и в итоге думал гена мандит. Купил, поменял, увидел тоже самое и ахуел dash1.gif
Сей час как выключил умную зарядку, все нормально стало.

Автор: Вадим57 7.11.2018, 17:33

Цитата(Lumina @ 7.11.2018, 8:25) *
Из-за этой блядской умной зарядки, в 14 году, когда ещё не было мура и я не лазил на этом форуме, на теане, я генератор поменял dash1.gif и сдох у меня заводской аккумулятор Варта. После этого я ещё два аккумулятора поменял. А хрена тут говорить, предпусковой всё же стоит и в холодное время работает каждое утро. После 40 минут работы предпускового в -15, теана могла не завестись, было такое не один раз.
Тогда, помню, плясал вокруг машины с бубном, ходил кругом машины с песнями... Не знал об этой системе зарядки...
Меряю тестером сразу после запуска -14,2, через 10 минут 12,8 -12,9. Месяц целый мерял вольтметром и в итоге думал гена мандит. Купил, поменял, увидел тоже самое и ахуел dash1.gif
Сей час как выключил умную зарядку, все нормально стало.

Ребят , а у меня что мурано особенный? За пять лет ни одной проблемы с заводкой или зарядкой аккумулятора.Т.Е. не подзаряжал ни разу и с машины не снимал. Пробег 75 тыс. Мало . Машина часто стоит без движения - бывает и по 2 недели.(2 авто в эксплуатации). Пришел на стоянку - кнопку нажал и поехал.
Намекну еще раз - может посмотреть потребителей тока и дополнительные устройства установленные? У меня лично все стоит штатное как с завода. Пробеги разные - иногда по две недели по городу с дневным пробегом 5 км. Иногда путешествия с дневным пробегом в 800 км зимой. Разницы не почувствовал.
С уважением.

Автор: Vadim033 7.11.2018, 20:00

Цитата(Вадим57 @ 7.11.2018, 18:33) *
Ребят , а у меня что мурано особенный? За пять лет ни одной проблемы с заводкой или зарядкой аккумулятора.Т.Е. не подзаряжал ни разу и с машины не снимал. Пробег 75 тыс. Мало . Машина часто стоит без движения - бывает и по 2 недели.(2 авто в эксплуатации). Пришел на стоянку - кнопку нажал и поехал.
Намекну еще раз - может посмотреть потребителей тока и дополнительные устройства установленные? У меня лично все стоит штатное как с завода. Пробеги разные - иногда по две недели по городу с дневным пробегом 5 км. Иногда путешествия с дневным пробегом в 800 км зимой. Разницы не почувствовал.
С уважением.

У меня тоже за 5 лет проблем не было. Варта отпахала 5 лет. Потом купил точно такую же. Но остановишься, музыку штатную 5 минут послушаешь в заглушеной машине и заряд аккума падает до 11.9V
Считаю это ненормальным. Аккум получается всегда полудохлый. Сегодня отключил этот проводок. Думаю хуже не будет, ведь на других авто нет этого продвинутого алгоритма.
А тебе, тезка, совет поставь в прикуриватель приблуду которая показывает всегда заряд акб, и понаблюдай хотя бы ради интереса.

Автор: krufel 7.11.2018, 20:06

Про недозаряд - это точно. У нашего соклубника Игоря Лисса даже осрамовские птф-ки тухли в движении от недонапряга. Пороговое включение у них было автоматом, если нрц сети более 13В.
А Вам Вадим что можно сказать - ну, не обрезайтесь, ктож Вас заставляет, будет просто меньше тем, куда Вы заглядываете. Для акб недозаряд это очень плохо.

Автор: Dr_Zlo 8.11.2018, 9:44

Тоже вчера вытащил этот провод, с короткими поездками в ноль посадил новый аккумулятор. Теперь стабильно после прогрева 14.1v

Автор: Вадим57 8.11.2018, 17:43

Цитата(krufel @ 7.11.2018, 20:06) *
Про недозаряд - это точно. У нашего соклубника Игоря Лисса даже осрамовские птф-ки тухли в движении от недонапряга. Пороговое включение у них было автоматом, если нрц сети более 13В.
А Вам Вадим что можно сказать - ну, не обрезайтесь, ктож Вас заставляет, будет просто меньше тем, куда Вы заглядываете. Для акб недозаряд это очень плохо.

Вот интересно даже.Не буду нарушать схему электрическую автомобиля. Как возникнут проблемы - отпишусь обязательно.На счет меньше тем куда заглядываю - спасибо за гостеприимство - а разные мнения не приветствуются ?
Еще раз говорю , машина 2013 года декабрь - ничего с электрооборудованием не делал и не собираюсь. Аккумулятор ни разу не снимал и не подзаряжал. Возникнут проблемы - Вы первые узнаете.
С уважением.
PS В прикуривателе постоянно стоит тройник китайский для usb и других потребителей , у него есть цифровой показатель напряжения , так вот ниже 13,6V ни разу не видел при работающем авто. Согласен - может врет. Посмотрим что с моим аккумулятором будет - пока 5 лет полет нормальный. Будут проблемы - сразу отпишусь.

Автор: krufel 8.11.2018, 17:57

Вам его на заводе обрезали. smile.gif
Я тоже ни на одном муре не обрезал и тоже было все в норме 14,5-13,5В. Но на свежем з51 друга, слетало до 12,8.

Автор: seba777 8.11.2018, 21:25

krufel, запутался, поясните сколько должен заряженный аккум показывать?
проехал вчера примерно 3 часа, заглушил машину показывает 12,95В.
https://youtu.be/g6JQE-e4dl4?t=562 - нашел видос тут как раз показано как заряжается аккум и сколько вольт он хавает, но там немаловажно, что он хавает еще и амперы, в начале напряжение типа 12.8-13В, но 7.6 ампер, на другом аккуме уже 14.1, но 1.5 ампера всего!
Если я правильный ввод делаю, то мурано его заряжает (пытается) большей силой тока, но меньшем напряжением, эмулируя умную зарядку, но у кого-то она косячит у кого-то на удивление нет?

Автор: krufel 8.11.2018, 21:38

Вадим, неправильно мерить сразу после остановки авто. Надо выждать, как минимум час и если у вас напруга 12,7в, то все нормально, у вас полностью заряженный аккумулятор. Если меньше 12,4 на следующее утро, то это недозаряд. Это я о авто, в котором нет нештатных потребителей - жпс-жсм сиги, Вебасто и другого постоянно жрущего потребителя.
А в теории ,чем больше напруга на Гене , тем больше ток заряда - закон Ома.

Автор: seba777 8.11.2018, 21:41

krufel, 12.57В через 30 часов после останова движка, старлайн с джсм модулем как по вашему норм или резать провод/ждать зиму?
Спасибо!

Автор: Lumina 8.11.2018, 21:48

Цитата(seba777 @ 8.11.2018, 21:41) *
krufel,или резать провод


https://youtu.be/AEdpHWshqJc

Автор: krufel 8.11.2018, 22:14

12,57 вполне нормально.
Но только, если вы судите о напряжении не по данным брелка сиги, а цифровым мультиметром измеряете напряжение на борнах акб.

Автор: Вадим57 9.11.2018, 15:50

Цитата(krufel @ 8.11.2018, 21:38) *
Вадим, неправильно мерить сразу после остановки авто. Надо выждать, как минимум час и если у вас напруга 12,7в, то все нормально, у вас полностью заряженный аккумулятор. Если меньше 12,4 на следующее утро, то это недозаряд. Это я о авто, в котором нет нештатных потребителей - жпс-жсм сиги, Вебасто и другого постоянно жрущего потребителя.
А в теории ,чем больше напруга на Гене , тем больше ток заряда - закон Ома.

Krufel - Вы seba777 отвечаете а не Вадиму. sarcastic.gif Не важно - проехали.
Я то только о заведенной машине речь вел. Да есть грех - мерил не мультиметром на клеммах а , наверное кривой , китайской цифровой приблудой в розетке прикуривателя. Но у меня даже после 300 км по трассе ниже 13,6Vне видел ни разу.Конечно спецом не следил пристально - только когда взгляд на девайс упадет. Не претендую на абсолютную истину , но за почти 5 лет эксплуатации в разных режимах - проблем с зарядкой не было ни разу.Может повезло.
С уважением.
ps/ А вообще с Вашим подходам к измерению и с цифрами полностью согласен. Я уже 3-й пост пишу - господа у кого садится быстро аккумулятор - сначала проверьте потребляемый ток от разных устройств установленных на авто , или где то неисправность проводки. А уже затем надо зарядку от генератора улучшать или аккумулятор менять. Мое имхо конечно.

Автор: Вадим57 9.11.2018, 16:21

Цитата(seba777 @ 8.11.2018, 21:25) *
krufel, запутался, поясните сколько должен заряженный аккум показывать?
проехал вчера примерно 3 часа, заглушил машину показывает 12,95В.
https://youtu.be/g6JQE-e4dl4?t=562 - нашел видос тут как раз показано как заряжается аккум и сколько вольт он хавает, но там немаловажно, что он хавает еще и амперы, в начале напряжение типа 12.8-13В, но 7.6 ампер, на другом аккуме уже 14.1, но 1.5 ампера всего!
Если я правильный ввод делаю, то мурано его заряжает (пытается) большей силой тока, но меньшем напряжением, эмулируя умную зарядку, но у кого-то она косячит у кого-то на удивление нет?

Да не запутался krufel - все правильно пишет ток= напряжение деленное на сопротивление.(ток в амперах , напряжение в вольтах и сопротивление в омах).Отсюда делаем вывод , что чем выше напряжение генератора - тем выше ток зарядки. Конечно не все так просто , нужно еще внутреннее сопротивление батареи учитывать , которое зависит от многих факторов , в том числе и от температуры. Но в грубом приближении все верно.
По поводу видео с зарядкой аккумуляторов -там показано как заряжать разные аккумуляторы зарядным устройством (что далеко от жизни аккумулятора на реальном автомобиле). Современные электронные зарядные устройства используют разные технологии зарядки - чтобы не углубляться -это все очень далеко от реальной зарядки на реальном автомобиле.У каждого зарядного устройства алгоритм зарядки отличается от алгоритма зарядки на автомобиле.
Опять упрощаю - на автомобиле главное , чтобы генератор успел зарядить аккумулятор даже за короткую поездку.
В зарядных устройствах - главное , чтобы максимально зарядить аккумулятор за обозримый промежуток времени и может даже восстановить некоторые потерянные свойства аккумулятора и не в коем случае не повредить и не уменьшить ресурс.
Алгоритмы совершенно разные.
А резать провод или нет - решать видимо каждому самому надо.
С уважением.

Автор: bmn-auto 10.11.2018, 11:10

Друзья, из тех, кто отрезал провод, нет отрицательных отзывов? У всех полет нормальный, не было потом проблем с аккумом?
У самого мур конца 2012, и похоже с родным аккумом еще. В прошлую зиму в один из морозных дней не завелась, прикуривал. До этого с автозапуска в любую погоду заводилась. Из доп оборудования гсм-сигналка. Также иногда жена забывала выключить подогрев сидений.
Этой осенью не каждый раз заводится с автозапуска, пишет про низкий заряд, но в машине с кнопки заводится норм. Тоже грешу на недозаряд, подумываю проводок отключить, пока до морозов не дошло. Режим езды в последнее время поменялся, ездим раз-два в неделю км по 10-40.

Автор: Lumina 10.11.2018, 14:44

Цитата(bmn-auto @ 10.11.2018, 11:10) *
Друзья, из тех, кто отрезал провод, нет отрицательных отзывов? У всех полет нормальный, не было потом проблем с аккумом?
У самого мур конца 2012, и похоже с родным аккумом еще. В прошлую зиму в один из морозных дней не завелась, прикуривал. До этого с автозапуска в любую погоду заводилась. Из доп оборудования гсм-сигналка. Также иногда жена забывала выключить подогрев сидений.
Этой осенью не каждый раз заводится с автозапуска, пишет про низкий заряд, но в машине с кнопки заводится норм. Тоже грешу на недозаряд, подумываю проводок отключить, пока до морозов не дошло. Режим езды в последнее время поменялся, ездим раз-два в неделю км по 10-40.

Вытаскивайте провод, все отлично, без этой "высоко интеллектуальной зарядки"!!!

Автор: Вадим57 10.11.2018, 17:15

Цитата(bmn-auto @ 10.11.2018, 11:10) *
Друзья, из тех, кто отрезал провод, нет отрицательных отзывов? У всех полет нормальный, не было потом проблем с аккумом?
У самого мур конца 2012, и похоже с родным аккумом еще. В прошлую зиму в один из морозных дней не завелась, прикуривал. До этого с автозапуска в любую погоду заводилась. Из доп оборудования гсм-сигналка. Также иногда жена забывала выключить подогрев сидений.
Этой осенью не каждый раз заводится с автозапуска, пишет про низкий заряд, но в машине с кнопки заводится норм. Тоже грешу на недозаряд, подумываю проводок отключить, пока до морозов не дошло. Режим езды в последнее время поменялся, ездим раз-два в неделю км по 10-40.


Ну видите - сами написали гсм - сигналка. Авто стоит а потребление постоянное и не малое. Может попытаться вставить на штатное место аккумулятор раза в 1,5 большей емкости - если такой найдется.
Или подзаряжать зарядкой время от времени? Я не против - режте провод , но помните , что зарядка высоким током или перезарядка (если по трассе днем проехать 500км)- тоже ничем хорошим аккумулятору не светит в плане долговечности.Тут палка о двух концах.
А вообще , учитывая что много параметров ,этот вопрос на диссертацию тянет. sarcastic.gif
Решать каждому самому надо.
С уважением.
PS. Не отключенный обогрев сидений , при выключенном зажигании отключается сразу - так устроен наш автомобиль.

Автор: seba777 10.11.2018, 17:46

Цитата(krufel @ 8.11.2018, 22:14) *
12,57 вполне нормально.
Но только, если вы судите о напряжении не по данным брелка сиги, а цифровым мультиметром измеряете напряжение на борнах акб.

Сужу как раз по сигналки, сегодня перепроверил тестером, одновременно с сигналкой smile.gif
Сигналка -12,57В
Тестер - 12,62-12,65 как прижмешь щупы к клемам smile.gif

Автор: Вадим57 10.11.2018, 17:53

Цитата(seba777 @ 8.11.2018, 21:41) *
krufel, 12.57В через 30 часов после останова движка, старлайн с джсм модулем как по вашему норм или резать провод/ждать зиму?
Спасибо!

Так то все хорошо выглядит через 30 часов , но еще зависит от температуры воздуха в Вашем регионе и от вашей езды. Если по городу на короткие расстояния - режте.
Но не забывайте о лете и длинных пробегах - может и закипеть аккумулятор.
Мое имхо.
С уважением.

Автор: Vadim033 10.11.2018, 18:07

Цитата(Вадим57 @ 10.11.2018, 18:53) *
Так то все хорошо выглядит через 30 часов , но еще зависит от температуры воздуха в Вашем регионе и от вашей езды. Если по городу на короткие расстояния - режте.
Но не забывайте о лете и длинных пробегах - может и закипеть аккумулятор.
Мое имхо.
С уважением.

От чего закипеть? От зарядки в диапазоне 13.6-14.2? Так это рабочий диапазон.
Ваше имхо не более.

Автор: krufel 10.11.2018, 18:35

Никогда не закипит при нормальноработающем регуляторе. По мере заряда АКБ он уменьшает напругу и ток зарядки уменьшается. Вот только если он вышел из строя и напруга поперла 15в и более, тогда да. Минимальная зарядка АКБ возможна при напряжении более 13в, но если меньше, то недозаряд. ТК напряжение 100%заряженной АКБ 13в, то если от генератора через регулятор на АКБ подаётся 13в, ток зарядки будет равным 0 - опять закон Ома. А вот если напряжение зарядки менее 13в, тогда наоборот АКБ отдает заряд в систему, те РАЗРЯЖАЕТСЯ!

Автор: Вадим57 10.11.2018, 18:39

Цитата(krufel @ 10.11.2018, 18:35) *
Никогда не закипит при нормальноработающем регуляторе. По мере заряда АКБ он уменьшает напругу и ток зарядки уменьшается. Вот только если он вышел из строя и напруга поперла 15в и более, тогда да. Минимальная зарядка АКБ возможна при напряжении более 13в, но если меньше, то недозаряд. ТК напряжение 100%заряженной АКБ 13в, то если от генератора через регулятор на АКБ подаётся 13в, ток зарядки будет равным 0 - опять закон Ома. А вот если напряжение зарядки менее 13в, тогда наоборот АКБ отдает заряд в систему, те РАЗРЯЖАЕТСЯ!

Согласен.
Вопрос - при откусанном синем проводе всегда будет напряжение зарядки менее 15V - по схеме не понял.
С уважением.

Автор: krufel 10.11.2018, 18:41

Дополнение-уточнение:
Все эти выкладки действительны только при работающем двигателе. На стоянке с выключенным двигателем после получаса-часа остывания полностью заряженной АКБ нормальное ее состояние - 12,75в. Это без нагрузки с отключённой массой, с нагрузкой в виде штатной электрики и НЕБОЛЬШОГО в плане потребления допоборудования - 12,5в.

Автор: krufel 10.11.2018, 18:43

Вадим, именно так.
Любая система зарядки интеллектуальная или нет не должна допускать напряжение заряда более 15в.

Автор: krufel 10.11.2018, 18:52

Вадим, тут подход производителя так сказать правильный - зачем постоянно заряжать АКБ? Ведь от количества циклов заряда-разряда зависит жизнь АКБ, НО это не особенно полезно для северных регионов, в тч РФ. Так как лучше иметь постоянно заряженный АКБ, который на следующее морозное утро обеспечит уверенный пуск. Поэтому можно понять Нисцан, который вроде бы делает для нас полезное дело, но мы живём в РФ, где зимы не как в Майами, и мы любители установить что-нибудь лишнее на взгляд Нисцана.

Автор: Вадим57 10.11.2018, 19:05

Цитата(krufel @ 10.11.2018, 18:52) *
Вадим, тут подход производителя так сказать правильный - зачем постоянно заряжать АКБ? Ведь от количества циклов заряда-разряда зависит жизнь АКБ, НО это не особенно полезно для северных регионов, в тч РФ. Так как лучше иметь постоянно заряженный АКБ, который на следующее морозное утро обеспечит уверенный пуск. Поэтому можно понять Нисцан, который вроде бы делает для нас полезное дело, но мы живём в РФ, где зимы не как в Майами, и мы любители установить что-нибудь лишнее на взгляд Нисцана.

Согласен полностью. Вопрос остается открытым - при обрезанном синем проводе - может появиться напряжение зарядки более 15V ? Лично я из схемы электрической , не зная алгоритма зарядки - такого вывода сделать не могу.
Отсюда чисто мое ИМХО - а вдруг возникнут режимы , когда аккумулятор будет перезаряжаться.
Господа - это наверное мои фантазии, но не зря же они синий проводок приделали?
Еще раз - ни с кем не спорю - и не разобраться в данной ситуации не зная кода компьютера.Обрезать или нет - у каждого выбор на свой страх и риск.
С уважением.

Автор: krufel 10.11.2018, 19:06

Самое главное для АКБ - не допускать длительного разряда в ноль. Ведь как делает абсолютное большинство юзеров - пришел зимой после двухнедельного отпуска в Тайланде - не завелась. Бросил и уехал на работе. А мертвая АКБ ещё и при этом пуске уйдет в сульфатацию сразу процентов на 30-50, а это практически кранты ей. Надо сразу, как только застрекотали реле, ее снимать и на зарядку. Но мы же этого не делаем. Естественно я не предлагаю отключать минусовой провод, как это было в старые добрые времена, да это и мало реально в современных условиях без хранения авто в гараже, но если вы столкнулись с подобной ситуацией и не хотите пока покупать новую АКБ, то сразу ставьте на зарядку или ставьте АКБ большей емкости для таких случаев - плюс 50% к штатной и гена ее зарядить, но более. Поэтому считайте сами наша 60ач, а можно и 90ач. Проверено на моих мурах - заряжались даже 100ач. Только таких в нашем размере не установить в штатное место.

Автор: krufel 10.11.2018, 19:12

Вадим, заявляю вам ответственно - на скрепке з51 нашего соконфетника - я это проверял - при отключённом синем проводе больше 15в не было. Интеллектсистема зарядки снижает только нижнюю границу, а верхнюю оставляет обычной.

Автор: ODS 11.11.2018, 8:02

Цитата(Вадим57 @ 10.11.2018, 20:39) *
Согласен.
Вопрос - при откусанном синем проводе всегда будет напряжение зарядки менее 15V - по схеме не понял.
С уважением.

Обрезание лишь убирает просадку ниже 13,5 В и никак не влияет на верхнюю границу. Если с проводом по верху у Вас было 14,2 В, то и без провода останутся те же 14,2 В.

Автор: seba777 11.11.2018, 21:54

Итак продолжаю наблюдение, второй день в МСК -2-4 градуса и если до этого сигналка (она врет примерно -0,1В) на заведенной машине после минут 10 езды выдавала 12,8-13,2, то теперь выдаёт 13,8-14,4В...

Автор: Вадим57 12.11.2018, 16:55

Просто размышления.
Проехал сегодня из Воронежа в Орел 350 км примерно. Ехал быстро - на хороших оборотах 2-3-4 тыс с обгонами - короче ни в чем себе не отказывал. Приехал и не глуша двигатель померил хорошим мультиметром напряжение на клеммах аккумулятора - 13,9V. Ну что еще аккумулятору нужно?-Думаю за поездку его зарядил полностью. Ехал днем - обогревы были включены только первые 15 мин.
Ну не знаю что там отрезать чтобы лучше было. Кстати показания поверенного мультиметра совпали с показаниями моей китайской приблуды в розетке прикуривателя.
Все таки думаю - надо обратить внимание на дополнительные потребители энергии - если есть такие - путь верный - установка аккумулятора повышенной емкости.
С уважением.
PS напоминаю - никаких изменений в штатную электросхему не делал.

Автор: okna-alex 12.11.2018, 17:21

Машина 12 года. Поменял аккумулятор в 17. Стоял еще родной с завода.Проблем не было, провода не резал. Кстати, стоит спутниковая сигнализация.

Автор: shoker 12.11.2018, 20:42

Цитата(Вадим57 @ 12.11.2018, 16:55) *
Просто размышления.
Проехал сегодня из Воронежа в Орел 350 км примерно. Ехал быстро - на хороших оборотах 2-3-4 тыс с обгонами - короче ни в чем себе не отказывал. Приехал и не глуша двигатель померил хорошим мультиметром напряжение на клеммах аккумулятора - 13,9V. Ну что еще аккумулятору нужно?-Думаю за поездку его зарядил полностью. Ехал днем - обогревы были включены только первые 15 мин.
Ну не знаю что там отрезать чтобы лучше было. Кстати показания поверенного мультиметра совпали с показаниями моей китайской приблуды в розетке прикуривателя.
Все таки думаю - надо обратить внимание на дополнительные потребители энергии - если есть такие - путь верный - установка аккумулятора повышенной емкости.
С уважением.
PS напоминаю - никаких изменений в штатную электросхему не делал.

что? опять?вадим, поняли мы всё. достаточно

Автор: seba777 16.11.2018, 12:21

Цитата(Вадим57 @ 12.11.2018, 16:55) *
Просто размышления.
Проехал сегодня из Воронежа в Орел 350 км примерно. Ехал быстро - на хороших оборотах 2-3-4 тыс с обгонами - короче ни в чем себе не отказывал. Приехал и не глуша двигатель померил хорошим мультиметром напряжение на клеммах аккумулятора - 13,9V. Ну что еще аккумулятору нужно?-Думаю за поездку его зарядил полностью. Ехал днем - обогревы были включены только первые 15 мин.
Ну не знаю что там отрезать чтобы лучше было. Кстати показания поверенного мультиметра совпали с показаниями моей китайской приблуды в розетке прикуривателя.
Все таки думаю - надо обратить внимание на дополнительные потребители энергии - если есть такие - путь верный - установка аккумулятора повышенной емкости.
С уважением.
PS напоминаю - никаких изменений в штатную электросхему не делал.

Температуры за бортом не хватает, что бы понять, когда он выдаёт 13.9 smile.gif

Автор: Вадим57 16.11.2018, 18:41

Цитата(seba777 @ 16.11.2018, 12:21) *
Температуры за бортом не хватает, что бы понять, когда он выдаёт 13.9 smile.gif

А температура за бортом разве влияет на зарядку аккумулятора? Если так интересно , то температура менялась от -3 до нуля по ходу движения.

Автор: Вадим57 16.11.2018, 19:33

Цитата(shoker @ 12.11.2018, 20:42) *
что? опять?вадим, поняли мы всё. достаточно

Видать недостаточно поняли. sarcastic.gif
Заинтересовал меня алгоритм нашей зарядки на Мурано - и вот что я выяснил.
Короче меряю напряжение в сети в Паджеро 4 Дизель.
До заводки 12,6 - (там стоит 2 аккумулятора по 70 а.ч. Bosh silver)- заводим и сразу 14,4 вольта - на холостых - включаю подогрев сидений - и 14,2 V, включаю обогрев стекол и 14 V.Включаю противотуманки (они же ходовые огни ) и обогрев лобового стекла и 13,8V.Добавляем газ и едем - особо ничего - имею в виду напряжение - не меняется.
Теперь заводим мурано
До заводки 12,5V , заводим 14,4V - включаю подогрев передних сидений 14,5V , включаю подогрев руля -14,6V - то есть от повышения нагрузки напряжение не снижается а повышается scratch_one-s_head.gif Все это на холостых оборотах - далее едем и опять сразу напряжение не меняется - только через 10-15 минут начинает падать.
Алгоритм работы электрооборудования явно другой.
Вопрос- ни синий ли провод (шучю) всему виной? Другими словами - зачем менять алгоритм зарядки , если до конца не понимаете зачем он?
Ни в коем случае не хочу никого переубедить . Резать - значит резать.
Просто хорошо бы понять алгоритм работы устройства а затем уже сознательно вносить изменения. А понять алгоритм на мурано не так просто - хорошо бы в код компьютера залезть , что не так уж и просто, а затем делать выводы.
С уважением.


Автор: DmitriyT 16.11.2018, 19:49

Цитата(Вадим57 @ 16.11.2018, 21:33) *
Заинтересовал меня алгоритм нашей зарядки на Мурано - и вот что я выяснил.

Может быть два варианта: или электроника будет тупо поддерживать какой-то уровень или есть более сложный продуманный алгоритм. Во втором случае ты никогда не угадаешь алгоритм, т.к. он может зависеть от кучи параметров, вплоть до температуры за бортом.
Первый случай включается перерезанием провода.

Автор: ODS 16.11.2018, 19:51

Вадим, завязывай. ) Я просто понаблюдал за напряжением в работе и часто видел 12,9 В. Это не нормально. Обрезал провод и меньше 13.8 не видел больше. Это нормально. Если у тебя ниже 13 не падает, значит нет у тебя этой умной зарядки, расслабься.

Автор: stavr 16.11.2018, 19:56

Добрый день! Я с такой же проблемой столкнулся, все как описывают люди в этой теме, только автомобиль Ниссан Теана 4wd 2,5 полный привод (ходовая , двигатель ниссан экстрейл). Кто может подсказать, мне на машине можно провести процедуру обрезание или проводка разная и есть риск получить проблему?

Автор: ODS 16.11.2018, 19:57

Напряжение акб мах 14,4 В, по 2,4 на банку. Всё, что выше пойдет в тепло.

Автор: Lumina 16.11.2018, 20:42

Цитата(stavr @ 16.11.2018, 19:56) *
Добрый день! Я с такой же проблемой столкнулся, все как описывают люди в этой теме, только автомобиль Ниссан Теана 4wd 2,5 полный привод (ходовая , двигатель ниссан экстрейл). Кто может подсказать, мне на машине можно провести процедуру обрезание или проводка разная и есть риск получить проблему?

На теане 3,5 проблем нет, так как это сестра мура. На теане 2,5 проводка другая.

Автор: SAiD 17.11.2018, 3:18

Чо спорить то по пустому, в жизни и без этого проводка проблем дохера...
Обрезал и забыл нах, больно надо ещё изучать из за чего там до этих 12,8 вольт зарядка опускалось, благо что сейчас такого нет и хуже от этого абсолютно не стало!
Кто не приемлет изменений - ездит с проводом, кто намыкался - примет положительный опыт и отзывы "обрезавшихся" wink.gif
Всех благ.

Автор: seba777 17.11.2018, 13:59

Цитата(Вадим57 @ 16.11.2018, 18:41) *
А температура за бортом разве влияет на зарядку аккумулятора? Если так интересно , то температура менялась от -3 до нуля по ходу движения.

Вот тоже хочу понять, был плюс часто видел 12,9, теперь ниже 13,6 не вижу smile.gif

Автор: Вадим57 17.11.2018, 19:13

Цитата(seba777 @ 17.11.2018, 13:59) *
Вот тоже хочу понять, был плюс часто видел 12,9, теперь ниже 13,6 не вижу smile.gif

Ну и радуйтесь - должно быть около 14 при зарядке.
С уважением.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)