Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Сервисный цент СТ-Моторс
> Важные темы
> Реклама от партнеров

> Полезные ссылки
 
2 страниц V   1 2 Вперед  
Reply to this topicStart new topic
> В чем отличие масла NS3
greyserge
сообщение 1.10.2020, 9:42
Сообщение #1
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: V.I.P.
Сообщений: 763
Из: Иваново

В клубе с: 1.8.2011

Подскажите пожалуйста в чем отличие жидкостей кроме разницы что жесть 4 литра а пластик 5. Почему в жести масло полусинтетика а в пластике синтетика? Или это просто ошибка в описании?

Сообщение отредактировал greyserge - 1.10.2020, 9:42
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Screenshot_2.jpg ( 37.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18
Прикрепленный файл  Screenshot_2.jpg ( 37.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
Прикрепленный файл  Screenshot_1.jpg ( 62.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krufel
сообщение 1.10.2020, 12:08
Сообщение #2
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: МАГИСТР
Сообщений: 7416
Из: СПб

В клубе с: 9.11.2009

Жижа не масло, и называть его полу- или синтетикой не правильно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
greyserge
сообщение 1.10.2020, 13:23
Сообщение #3
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: V.I.P.
Сообщений: 763
Из: Иваново

В клубе с: 1.8.2011

получается разница только в объеме? и сколько надо жижи что бы поменять масло в вариаторе с снятием поддона на z51 ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
f.fox
сообщение 1.10.2020, 16:32
Сообщение #4
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: V.I.P.
Сообщений: 3164

В клубе с: 1.5.2012

Кириллу напиши,он точно,в граммах распишет


--------------------
"После 50-ти жизнь только начинается" - подумал я, и... плеснул себе ещё 50-т.."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Вадим57
сообщение 1.10.2020, 20:46
Сообщение #5
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: V.I.P.
Сообщений: 1269
Из: Орел

В клубе с: 29.11.2013

Цитата(greyserge @ 1.10.2020, 13:23) *
получается разница только в объеме? и сколько надо жижи что бы поменять масло в вариаторе с снятием поддона на z51 ?

Количество зависит от способа замены. Даже если снимать поддон - все не сольется - в гидротрансформаторе пару литров останется.Если слил - залил - то 8 литров достаточно - еще останется. Если методом прокачки - примерно 12 литров.
С уважением.


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bkmz85
сообщение 1.10.2020, 21:17
Сообщение #6
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: V.I.P.
Сообщений: 541
Из: Смоленск

В клубе с: 28.3.2018

Разные производители. Металл из Азии, пластик из Европы. Вроде так.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
magick
сообщение 2.10.2020, 18:36
Сообщение #7
НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Мурановод
***

Группа: Студент
Сообщений: 43

В клубе с: 21.2.2015

Цитата(Вадим57 @ 2.10.2020, 0:46) *
примерно 12 литров.
12 и далее

Сообщение отредактировал magick - 2.10.2020, 18:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey72
сообщение 6.10.2020, 11:58
Сообщение #8
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Мурановод
***

Группа: Бакалавр
Сообщений: 81
Из: Москва

В клубе с: 1.10.2018

Цитата(greyserge @ 1.10.2020, 13:23) *
получается разница только в объеме? и сколько надо жижи что бы поменять масло в вариаторе с снятием поддона на z51 ?

Мне хватает 10 литров , 1 промывка. только в z51 надо NS2
NS3 как вода , только хуже для вариатора будет.


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ворон Кутха
сообщение 7.10.2020, 0:14
Сообщение #9
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Истинный Мурановод
****

Группа: Бакалавр
Сообщений: 256
Из: Россея

В клубе с: 20.7.2020

Цитата(Sergey72 @ 6.10.2020, 11:58) *
Мне хватает 10 литров , 1 промывка. только в z51 надо NS2
NS3 как вода , только хуже для вариатора будет.

Хуже будет для вашего вариатора или для Z52 то же хуже будет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
greyserge
сообщение 7.10.2020, 7:44
Сообщение #10
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: V.I.P.
Сообщений: 763
Из: Иваново

В клубе с: 1.8.2011

Цитата(Sergey72 @ 6.10.2020, 11:58) *
Мне хватает 10 литров , 1 промывка. только в z51 надо NS2
NS3 как вода , только хуже для вариатора будет.

У меня варик по гарантии был заменён и там уже нс3 залита была. И на этом нс3 уже 160 тыс ездит. Так что все нормально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey72
сообщение 14.10.2020, 11:19
Сообщение #11
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Мурановод
***

Группа: Бакалавр
Сообщений: 81
Из: Москва

В клубе с: 1.10.2018

Цитата(Ворон Кутха @ 7.10.2020, 0:14) *
Хуже будет для вашего вариатора или для Z52 то же хуже будет?

вопрос был про z51.для него ns3 однозначно хуже.
для своей qx60, тоже самое z52 , я выбрал универсальное neste cvt ns2.
в Z51 последний раз заливал aisin.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey72
сообщение 14.10.2020, 11:26
Сообщение #12
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Мурановод
***

Группа: Бакалавр
Сообщений: 81
Из: Москва

В клубе с: 1.10.2018

Цитата(greyserge @ 7.10.2020, 7:44) *
У меня варик по гарантии был заменён и там уже нс3 залита была. И на этом нс3 уже 160 тыс ездит. Так что все нормально.

ну и отлично, как часто меняете жидкость? какая у Вас модель cvt
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ворон Кутха
сообщение 14.10.2020, 17:36
Сообщение #13
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Истинный Мурановод
****

Группа: Бакалавр
Сообщений: 256
Из: Россея

В клубе с: 20.7.2020

Цитата(Sergey72 @ 14.10.2020, 11:19) *
вопрос был про z51.для него ns3 однозначно хуже.
для своей qx60, тоже самое z52 , я выбрал универсальное neste cvt ns2.
в Z51 последний раз заливал aisin.

А почему в 60-ю не льёте НС-3?
Да у нее вязкость ниже. Чем это хуже для вариатора? Есть жидкости с вязкостью выше чем у НС-2. Их предпочтительнее заливать в 52-й?

Сообщение отредактировал Ворон Кутха - 14.10.2020, 17:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey72
сообщение 14.10.2020, 18:06
Сообщение #14
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Мурановод
***

Группа: Бакалавр
Сообщений: 81
Из: Москва

В клубе с: 1.10.2018

Цитата(Ворон Кутха @ 14.10.2020, 17:36) *
А почему в 60-ю не льёте НС-3?
Да у нее вязкость ниже. Чем это хуже для вариатора? Есть жидкости с вязкостью выше чем у НС-2. Их предпочтительнее заливать в 52-й?

по тестам на Oil клабе , у жижи после пробега вязкость падает.
у НС 2 вязкость после 10000 будет, как у НС3 свежей. там тесты есть.
получается если вместо НС3 заливать НС2 частичной заменой то вязкость будет соответсвовать
новой НС3.
можно лить и HC3 только полную замену. или от митцубиши. у них вариаторы вроде не ломаются
только там ценник на жижу высокий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ворон Кутха
сообщение 14.10.2020, 18:55
Сообщение #15
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Истинный Мурановод
****

Группа: Бакалавр
Сообщений: 256
Из: Россея

В клубе с: 20.7.2020

Цитата(Sergey72 @ 14.10.2020, 18:06) *
по тестам на Oil клабе , у жижи после пробега вязкость падает.
у НС 2 вязкость после 10000 будет, как у НС3 свежей. там тесты есть.
получается если вместо НС3 заливать НС2 частичной заменой то вязкость будет соответсвовать
новой НС3.
можно лить и HC3 только полную замену. или от митцубиши. у них вариаторы вроде не ломаются
только там ценник на жижу высокий.

При ежедневных поездках на работу и домой с работы у вас ( и у меня тоже) жидкость вариатора не прогревается до максимальных значений. И соответственно даже НС3 имеет при температуре 50 - 60 градусов вязкость намного выше чем у НС 2 при 90-100 градусах. Я летом в Краснодаре выезжаю из дома и у меня только спустя 15 км поездки температура поднимается до 60 градусов. А для многих это уже доехал до работы. А представляете, что зимой происходит? В лучшем случае мы до 50 прогреем жидкость. А первые 10 км вообще нужно молиться на более жидкое масло (жидкость cvt)
ОилКлаб ресурс полезный)
Я там периодически появляюсь, читаю интересующие меня вопросы. Даже учавствовал в тестах моторных масел.
Знаю, что у моторного масла вязкость падает при попадании в него топлива.
Но мне не попадались статьи про падение вязкости жидкости для вариатора или акпп.
Если это имеет место быть - можете ссылку на статью скинуть.

Сообщение отредактировал Ворон Кутха - 14.10.2020, 18:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey72
сообщение 14.10.2020, 20:26
Сообщение #16
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Мурановод
***

Группа: Бакалавр
Сообщений: 81
Из: Москва

В клубе с: 1.10.2018

вот нашёл кое что
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ns3_______.jpg ( 299.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18
Прикрепленный файл  ns330000mitsu.jpg ( 306.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
Прикрепленный файл  __________10000_2.jpg ( 65.27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
Прикрепленный файл  __________10000_1.jpg ( 187.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ворон Кутха
сообщение 15.10.2020, 0:27
Сообщение #17
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Истинный Мурановод
****

Группа: Бакалавр
Сообщений: 256
Из: Россея

В клубе с: 20.7.2020

Я так понимаю, что первое это анализ свежего, второй анализ этого же масла, но после пробега на авто.
Третьи файл не читается, а четвертый это содержание металлов.
Небольшая просадка вязкости есть, но она в пределах допуска. И к тому же, с чем смешана эта отработка (что было залито до этого масла и с чем оно смешано и метод замены масла) здесь к сожелению не указаны. Так же не забывайте о погрешности в измерениях лабы, до сотых сходиться не будет никогда. В верхнем правом углу анализа отработки УРЦ оценивает проседание вязкости в том числе. Оценка - норма!
Первое масло я так понимаю Торкон сдавал на анализ в 2018, а второе не он в 2020. Та партия масла или нет ХЗ. Могут плавать от партии к партии ттх.
В общем технически видим другие цифры, но они в пределах ГОСТа или что там у них сейчас. Мне больше кажется, что здесь смешение с предыдущим масло, которое было до этого залито и может еще ошибка лабы. Посмотрите они и молибден откуда то намерили, хотя в свежем нет его вовсе и цинка на 600% больше намерили.
Будет время в этой ветке покапаюсь. Интересно посмотреть это массовая тенденция или единичный случай.

Сообщение отредактировал Ворон Кутха - 15.10.2020, 0:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey72
сообщение 18.10.2020, 11:09
Сообщение #18
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Мурановод
***

Группа: Бакалавр
Сообщений: 81
Из: Москва

В клубе с: 1.10.2018

Цитата(Ворон Кутха @ 15.10.2020, 0:27) *
Я так понимаю, что первое это анализ свежего, второй анализ этого же масла, но после пробега на авто.
Третьи файл не читается, а четвертый это содержание металлов.
Небольшая просадка вязкости есть, но она в пределах допуска. И к тому же, с чем смешана эта отработка (что было залито до этого масла и с чем оно смешано и метод замены масла) здесь к сожелению не указаны. Так же не забывайте о погрешности в измерениях лабы, до сотых сходиться не будет никогда. В верхнем правом углу анализа отработки УРЦ оценивает проседание вязкости в том числе. Оценка - норма!
Первое масло я так понимаю Торкон сдавал на анализ в 2018, а второе не он в 2020. Та партия масла или нет ХЗ. Могут плавать от партии к партии ттх.
В общем технически видим другие цифры, но они в пределах ГОСТа или что там у них сейчас. Мне больше кажется, что здесь смешение с предыдущим масло, которое было до этого залито и может еще ошибка лабы. Посмотрите они и молибден откуда то намерили, хотя в свежем нет его вовсе и цинка на 600% больше намерили.
Будет время в этой ветке покапаюсь. Интересно посмотреть это массовая тенденция или единичный случай.

Я не спец, у меня нет сервиса , сам читаю форумы и всяких умников, делаю выводы по своим машинам.
обслуживать стараюсь самостоятельно , что могу. Просто здесь делюсь мыслями и ищу для себя ответы.
Прочитал СанСаныча сервис хонда. поэтому и подумал , что может есть в его мыслях правда. почитайте.
у него кстати и тест ATF Идемитсу есть.
http://sansanych-honda.ru/stati/atf#replace
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey72
сообщение 18.10.2020, 11:16
Сообщение #19
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Мурановод
***

Группа: Бакалавр
Сообщений: 81
Из: Москва

В клубе с: 1.10.2018

Вот часть статьи. Только у нас из 9 литров сливается 3.5, и если у честь , что она потеряла вязкость.
Там и будет хз что а не NS3

Но на практике получается, что жидкость при такой замене не меняется, а только освежается, при этом в жидкости будут накапливаться твёрдые продукты жизнедеятельности АКПП и только половина из них будет выводиться из агрегата. Т.е. несмотря на замены качество жидкости будет неизменно снижаться и рано или поздно наступит такая ситуация, когда качество ATF будет настолько низким, что "освежение" уже не исправит ситуацию.
Для наглядности предлагаю такую "арифметику":

Предположим за один период между ТО в жидкость попадает некоторое количество твёрдых отложений (металлическая пудра от износа трущихся деталей, смолистые отложения масла и пр...). Сколько их на самом деле можно было бы измерить в лаборатории, но для упрощения скажем, что твёрдых отложений 10 некоторых единиц.
Первая замена - сливаем половину, доливаем свежую ATF, получаем 5 ед. отложений на весь объём жидкости.
Вторая замена - к этому времени имеем новую порцию отложений 10 ед. и к ней прибавляем 5 ед. оставшихся с прошлого раза всего 15 ед. Сливаем половину, наливаем свежую, в остатке имеем 7.5 ед.
Третья замена - уже имеем 17.5 ед. Меняем, и получаем в остатке 8.75 ед.
Четвёртая замена - имеем 18.75. Остаток после замены - 9.37 ед.
Пятая замена - имеем 19.38 ед. После замены - 9.69 ед.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ворон Кутха
сообщение 18.10.2020, 18:49
Сообщение #20
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Истинный Мурановод
****

Группа: Бакалавр
Сообщений: 256
Из: Россея

В клубе с: 20.7.2020

Цитата(Sergey72 @ 18.10.2020, 11:16) *
Вот часть статьи. Только у нас из 9 литров сливается 3.5, и если у честь , что она потеряла вязкость.
Там и будет хз что а не NS3

Но на практике получается, что жидкость при такой замене не меняется, а только освежается, при этом в жидкости будут накапливаться твёрдые продукты жизнедеятельности АКПП и только половина из них будет выводиться из агрегата. Т.е. несмотря на замены качество жидкости будет неизменно снижаться и рано или поздно наступит такая ситуация, когда качество ATF будет настолько низким, что "освежение" уже не исправит ситуацию.
Для наглядности предлагаю такую "арифметику":

Предположим за один период между ТО в жидкость попадает некоторое количество твёрдых отложений (металлическая пудра от износа трущихся деталей, смолистые отложения масла и пр...). Сколько их на самом деле можно было бы измерить в лаборатории, но для упрощения скажем, что твёрдых отложений 10 некоторых единиц.
Первая замена - сливаем половину, доливаем свежую ATF, получаем 5 ед. отложений на весь объём жидкости.
Вторая замена - к этому времени имеем новую порцию отложений 10 ед. и к ней прибавляем 5 ед. оставшихся с прошлого раза всего 15 ед. Сливаем половину, наливаем свежую, в остатке имеем 7.5 ед.
Третья замена - уже имеем 17.5 ед. Меняем, и получаем в остатке 8.75 ед.
Четвёртая замена - имеем 18.75. Остаток после замены - 9.37 ед.
Пятая замена - имеем 19.38 ед. После замены - 9.69 ед.

Так, а кто вам мешает полную замену провести методом вытеснения старой жидкости. Как раз на Хонде крайний раз мне именно так и делали. С Трубки радиатора сливали пока свежее не пошло.
Ну если так не хотите, то слейте-залейте свои 4 литра, покатайтесь день, потом еще раз слейте-залейте, ну и так далее количество раз ограничено только вашими финансовыми и временными возможностями. И с каждой новой заменой ваша жидкость будет стремиться к идеально новой))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 Вперед
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Рейтинг@Mail.ru
Текстовая версия
Сейчас: 28.10.2020, 18:00