Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Сервисный цент СТ-Моторс
> Важные темы
> Реклама от партнеров

> Полезные ссылки
 
19 страниц V  В начало Назад 11 12 13 14 15 Вперед В конец   
Reply to this topicStart new topic
> Какой нужен аккумулятор?
Speed-Master
сообщение 18.10.2020, 17:50
Сообщение #241
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Истинный Мурановод
****

Группа: Бакалавр
Сообщений: 215
Из: Калининград

В клубе с: 2.9.2011

Цитата(krufel @ 18.10.2020, 17:34) *
Если теперь стоит датчик тока на минусовой клемме, который отсутствовал на з51 и есть он уже на всех более-менее продвинутых современных авто , то установлен он не просто так, а контролит состояние заряда и акб, соответственно его сигнал подхватывается и анализируется одним из эбу для регулировки чего-либо, не разбирался еще, тк честно говоря рассмотрел его только позавчера, но точно не для регулировки частоты взмахов дворников.)))

На З51 он (амперметр) как раз тоже есть, чуть ниже по проводу массы, посмотрите как нибудь. На З52 его оставили возможно для чего-то, возможно для компенсации нагрузки от подсевшего АКБ или еще чего. На З52 сигнал амперметра приходит в блок управления двигателя и отображает ток аккумулятора в диагностике, так-же как и на З51. Но какого-либо признака того, что на З52 данные используются для управления генератором нет. На З51 был параметр Alternator duty (Скважность генератора) которая собственно по Кан шине летела в блок ИПДМ затем на голубом проводе летела в 3 контакт РР. На З52 3-го контакта нет, их там там 2, один в приборку, второй на плюс АКБ через предохранитель по классической схеме РР. Возможно у кого-то есть данные из росcийского ESM по работе системы зарядки и там что-то будет расписано хитрое и не вероятное, а пока в американском сервис мануале все сходится с фактом, и там прописано что РР делает все сам.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krufel
сообщение 18.10.2020, 18:02
Сообщение #242
НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: МАГИСТР
Сообщений: 7698
Из: СПб

В клубе с: 9.11.2009

Уже не могу посмотреть, тк он продан давно, но характерных "клещей" на массовой клемме на моем 51-м америкосе не было. Возможно они есть на росМуре 51. Здесь же на 52м они есть и наверное они контролят состояние акб, но не встречал надписей на приборке о разряде акб, как на других авто. Если вы разобрались более подробнее, то я вам верю, что именно "умной" зарядки в з2 нет и слава богу. успокоили!
Можно попросить уважаемого Алексея-Хексенмастера, чтобы поделился разделом АКБ и ЗАРЯДКА из рос сервисмануала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Speed-Master
сообщение 18.10.2020, 18:11
Сообщение #243
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Истинный Мурановод
****

Группа: Бакалавр
Сообщений: 215
Из: Калининград

В клубе с: 2.9.2011

Цитата(krufel @ 18.10.2020, 18:02) *
Можно попросить уважаемого Алексея-Хексенмастера, чтобы поделился разделом АКБ и ЗАРЯДКА из рос сервисмануала.

Былобы хорошо, точно все точки над ё были-бы расставлены.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anders
сообщение 18.10.2020, 21:16
Сообщение #244
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Истинный Мурановод
****

Группа: Бакалавр
Сообщений: 248
Из: Москва

В клубе с: 18.12.2018

В Z 52 блок ЕСМ в зависимости от состояния АКБ расчитывает необходимое значение напряжения и передает управляющий сигнал на блок IPDM E/R, а блок IPDM E/R выдает управляющий сигнал (ШИМ)на регулятор напряжения. Датчик тока стоит на кабеле минусовой клеммы. Работу системы можно легко отследить по СVTz 50 по значению напряжения в сети. У меня , например, сразу после запуска напряжение больше 14В. а потом падает спустя некоторое время до 13.7В иногда даже ниже если долго ехать, так что даже цифра подсвечивается желтым цветом.

Сообщение отредактировал Anders - 18.10.2020, 21:16


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Speed-Master
сообщение 18.10.2020, 22:29
Сообщение #245
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Истинный Мурановод
****

Группа: Бакалавр
Сообщений: 215
Из: Калининград

В клубе с: 2.9.2011

Короче не выдержал сходил в гараж и посмотрел на провода генератора. И да, голубой провод там в наличии. Выходит американская версия мануала не актуальна для Z52.
Но увидеть это не просто было из-за плотной компоновки, пришлось взять бороскоп.Прикрепленный файл  4085B9AB_04AA_4899_A188_57959F1F7956.jpeg ( 32.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

Цитата(krufel @ 18.10.2020, 10:16) *
Хотя ошибаюсь. Есть.

Подтверждаю, есть...

Сообщение отредактировал Speed-Master - 18.10.2020, 23:09


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Speed-Master
сообщение 18.10.2020, 23:07
Сообщение #246
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Истинный Мурановод
****

Группа: Бакалавр
Сообщений: 215
Из: Калининград

В клубе с: 2.9.2011

Del

Сообщение отредактировал Speed-Master - 18.10.2020, 23:08


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexenmeister
сообщение 19.10.2020, 9:45
Сообщение #247
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: V.I.P.
Сообщений: 1040

В клубе с: 12.5.2015

ESM говорит, что есть это "умное" управление напряжением в бортовой сети:
Прикрепленный файл  Place.pdf ( 707.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

Соответственно есть и датчик тока на минусовом проводе:
Прикрепленный файл  P.pdf ( 376.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

Описание всей этой системы и электрическая схема
Прикрепленный файл  Charging.pdf ( 252.58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

Прикрепленный файл  System.pdf ( 410.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

Вот так датчики цепляются е ECM
Прикрепленный файл  ECM_3.pdf ( 153.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

По детализации работы этой системы, есть только куцая информация от Инфинити, я приводил ее в другой теме
http://clubmurano.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=308476

По разрозненной информации для разных автомобилей просадка напряжения в бортовой сети зависит от модели и двигателя, больше всего ее у дизелей в основном при работе PTC-Heater.
По опыту друзей с соседнего Форума на R51 отключали просто разъем с датчика тока, регулировка становилась "как обычно", в память ECM появлялась ошибка по датчикам, но Check Engine не зажигалось.


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Speed-Master
сообщение 19.10.2020, 10:21
Сообщение #248
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Истинный Мурановод
****

Группа: Бакалавр
Сообщений: 215
Из: Калининград

В клубе с: 2.9.2011

Исходя из схем получается, что на Z52 добавили информацию о температуре, а Z51 не имеет такого параметра. Следовательно на Z51 данные о температуре АКБ берутся откуда-то, предположу с ДМРВ. Т.к. на Z51 температура во впуске практически всегда выше аккумулятора(по наблюдениям), ECM понижал напряжение исходя из показаний температуры во впуске, что вызывало незначительный недозаряд.
А на Z52 эта температура берется с противоположной стороны от двигателя, поэтому регулировка не уменьшает напряжения заряда батареи.

Сообщение отредактировал Speed-Master - 19.10.2020, 11:14


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexenmeister
сообщение 19.10.2020, 11:03
Сообщение #249
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: V.I.P.
Сообщений: 1040

В клубе с: 12.5.2015

На Z51 все тоже самое, что и у Z52, только называется датчик по-другому:
Прикрепленный файл  Z51_Component_Parts_Location.pdf ( 698.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

Прикрепленный файл  Z51_Component_Description.pdf ( 251.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4


Прошу пардону, нет на Z51 датчика температуры АКБ, с R51M попутал

Сообщение отредактировал Hexenmeister - 19.10.2020, 11:13
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Z51_ECM_3.pdf ( 56.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexenmeister
сообщение 19.10.2020, 11:19
Сообщение #250
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: V.I.P.
Сообщений: 1040

В клубе с: 12.5.2015

Цитата(Speed-Master @ 19.10.2020, 10:21) *
Следовательно на Z51 данные о температуре АКБ берутся откуда-то, предположу с ДМРВ.
Формально мозги могут использовать две температуры, как и предложено с совмещенного с ДМРВ датчика, или с датчика у бампера для системы кондиционирования. Но в любом случае, это будет лишь попытка оценки реальной температуры АКБ.


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krufel
сообщение 19.10.2020, 12:30
Сообщение #251
НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: МАГИСТР
Сообщений: 7698
Из: СПб

В клубе с: 9.11.2009

Ну, вот и славненько - разобрались! Спасибо, Алексей!

Вот кстати со свежих Крет 2018-2019гв понесли родные акб с недозарядом, как с Рио и Солярисов, тоже интеллектуальная система зарядки в действии)))

Сообщение отредактировал krufel - 19.10.2020, 12:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Вадим57
сообщение 27.10.2020, 17:48
Сообщение #252
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: V.I.P.
Сообщений: 1349
Из: Орел

В клубе с: 29.11.2013

Вот и мой аккумулятор устал. Был рено-ниссан 60ah - заводской. Проработал без месяца 7 лет. Поставил АКОМ 65+ЕФД обратная полярность. Подошел как родной без танцев с бубном. Очень бюджетно. 5400руб покупал в автодок. Еще сдал старую батарею за 700 руб в металлолом. Будем испытывать.При старте двигателя приборная панель больше не гаснет. Напряжение аккумулятора при включении 12,9 вольт.
Крюфелю отдельное спасибо за советы.
С уважением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lvovichh
сообщение 7.11.2020, 23:22
Сообщение #253
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Мурановод
***

Группа: Студент
Сообщений: 40
Из: Нижний Новгород

В клубе с: 7.11.2016

Цитата(Вадим57 @ 27.10.2020, 17:48) *
Вот и мой аккумулятор устал. Был рено-ниссан 60ah - заводской. Проработал без месяца 7 лет. Поставил АКОМ 65+ЕФД обратная полярность. Подошел как родной без танцев с бубном. Очень бюджетно. 5400руб покупал в автодок. Еще сдал старую батарею за 700 руб в металлолом. Будем испытывать.При старте двигателя приборная панель больше не гаснет. Напряжение аккумулятора при включении 12,9 вольт.
Крюфелю отдельное спасибо за советы.
С уважением.
поставил такой же, сейчас по акции в Колеса Даром, 3800 р., еще и старый оставляют)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lvovichh
сообщение 11.11.2020, 14:55
Сообщение #254
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Мурановод
***

Группа: Студент
Сообщений: 40
Из: Нижний Новгород

В клубе с: 7.11.2016

Взвесил Аком 65 efb, вес 15.4 кг.
На самом написано не менее 18.1, как бы не обманули)
Но почему он такой легкий?
Тюмень премиум 64 намного тяжелее, не менее 18 кг.
Если я не ошибаюсь, есть прямая взаимосвязь между весом и емкостью.
Или дело в современных технологиях?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krufel
сообщение 11.11.2020, 17:47
Сообщение #255
НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: МАГИСТР
Сообщений: 7698
Из: СПб

В клубе с: 9.11.2009

"Не менее" и есть ответ, так обозначается вес по госту.
15,4 это нормальный вес. Тюмень еще старая малосурьмянистая, поэтому и весит больше, но все равно не 18кг, должна быть 16кг.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shurupovert22
сообщение 26.11.2020, 20:25
Сообщение #256
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Начинающий
*

Группа: Студент
Сообщений: 4
Из: Барнаул

В клубе с: 16.9.2018

Всем доброго дня!
Прошу помощь советом, недавно начала помирать батарейка (была поставлена прежним владельцем в 2016, Ниссановская , емкость 60).
На днях заехал в Автомотив с целью подобрать добротный вариант в пределах емкости 70..75 (предпочтительно марка Cene, на подобном отьездил я без проблем больше 6 лет на предыдущей машине).
Продавец уверил, что лучше для Муранчика (большой объем двигла, зима , наличие гидроника) вариант на 90 с пусковым током 770: Автомобильный аккумулятор CENE 34R-770 D26L 90Ач 770А Обратная полярность (260х173х225). В итоге купил и поставил)

Вопрос - не будет ли "недозарядки" и как себя будет чувствовать генератор?

P.S. Мурано, 2012, Z51, рестайл
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DmitriyT
сообщение 26.11.2020, 21:06
Сообщение #257
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 5564
Из: Екатеринбург

В клубе с: 12.9.2011

Цитата(Shurupovert22 @ 26.11.2020, 22:25) *
Вопрос - не будет ли "недозарядки" и как себя будет чувствовать генератор?

Умную зарядку отключи если пробеги небольшие, иначе гидроник и этот аккум убъет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lvovichh
сообщение 26.11.2020, 21:41
Сообщение #258
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

Мурановод
***

Группа: Студент
Сообщений: 40
Из: Нижний Новгород

В клубе с: 7.11.2016

Цитата(DmitriyT @ 26.11.2020, 21:06) *
Умную зарядку отключи если пробеги небольшие, иначе гидроник и этот аккум убъет.

При температуре ниже 0 , она сама отключится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ворон Кутха
сообщение 26.11.2020, 22:14
Сообщение #259
НЕ НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: V.I.P.
Сообщений: 606
Из: Россея

В клубе с: 20.7.2020

Цитата(Shurupovert22 @ 26.11.2020, 20:25) *
Всем доброго дня!
В итоге купил и поставил)

Вопрос - не будет ли "недозарядки" и как себя будет чувствовать генератор?

P.S. Мурано, 2012, Z51, рестайл

Логичней конечно бы перед покупкой спросить))
Щас уж чего...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krufel
сообщение 26.11.2020, 22:23
Сообщение #260
НА ФОРУМЕ


Вставить ник

V.I.P.
*****

Группа: МАГИСТР
Сообщений: 7698
Из: СПб

В клубе с: 9.11.2009

Хороший вариант, 90 там конечно надутые конкретно. Но по крайней мере лучше штатной. Но заряжались бы и 90 при отключении "умной" зарядки.
Если не в лом, выложите фотку с этикетки. Это американский тип 34R и там обычно не указывают "нашу" ёмкость в Ач. Но должна быть резервная в минутах (min), тогда и будет понятно сколько наших)
Не нужно бояться бОльшей ёмкости, она заряжается быстрее, чем обычная штатная, тк внутреннее сопротивление у нее меньше, соответственно и ток заряда вырастет, а время останется тем же при том же зарядном напряжении.
Если бы оно принудительно не падало от нашей высокоумной зарядки)

Да, и Цене хорошая марка, ее делает завод Делькор - корейский завод Варты. Но приписать ёмкость там было легко, тк в РФ это частная марка. Но большой корпус предполагает большую и ёмкость, по моему разумению там 66-75ач. Ток действительно большой 770а(это по SAE, в наших EN это 700а) это тоже хорошо, но сам по себе для Мурано он не нужен - вполне хватает и 600-640а.

Сообщение отредактировал krufel - 26.11.2020, 22:30


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
19 страниц V  В начало Назад 11 12 13 14 15 Вперед В конец 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Рейтинг@Mail.ru
Текстовая версия
Сейчас: 21.9.2021, 0:00