Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Важные темы
> Реклама от партнеров

> Полезные ссылки
 
История благодарностей участнику SAiD. Спасибо сказали: 762
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
3.6.2020, 14:46 На что заменить Мурано в 2020 году ?
опрос
серж 776, f.fox, Air
1.6.2020, 16:45 Официальный клубный техцентр JNI-Motors
Спасибо Кирилл.
Бублик в сборе - к сожалению ничего не видно и малопонятно что там в последних трёх фотках.
Первое - вроде видно что без переделок и вроде что лепестки все ещё на месте.
Остальные три - Х.З..., лично я пока ничо не понял что там точили и что изменили в центре тарелки во второй фото. И какая конструкция в двух последних у 50, где там эти планки...
Но мож коллеги придут помогут...
Разрезанную бы глянуть: и как ушли от лепестков после ремонта на 51 и какие и как расположены эти планки на 50. hat.gif
зы. Мужики, чтоб не засирать ещё и чужую тему переходим к "себе" если будем опять о бублике общаться.
ODS, Totti
1.6.2020, 14:44 Официальный клубный техцентр JNI-Motors
Кирилл, так по просьбе тутошнего народа скиньте сюда фото тарелки гидротранса где блокировка на Z50, с их упорной шайбой чтоб мы увидели разницу с Z51 и ущербной нашей лепестковой. Как оно там выглядит в нормальном "старом" механизме? Думаю найдётся у вас в закромах хотя бы одно фото даже если вы сами эти гидротрансы и не половините.
Заранее спасибо.
ODS
1.6.2020, 14:20 Высокая температура Вариатора
хэндмэйд, вариатор, доп радиатор
Цитата(maks pain @ 1.6.2020, 13:33) *
такой стоит

Глянул как выглядит тот что по номеру 25460-4D720. Не думаю что он что то исправит.
Тот что у вас установлен от делики (пуля в пулю как у меня), - очень мощный. Он пятисантиметровый в толщину, больше полметра в длину и высоты 15 см, а тот который хотите купить по изображению длины примерно такой же высота чуть больше но зато в два раза тоньше. И при всей его разлапистости объём вряд ли больше вашего, в вашем деликовском 400 мл жижи!...
ИМХО Шило на мыло + пять штук деревом в расход! Да и возня по установке, а выхлопа даже если он и будет - совсем минимум!
Если в прошлом году было всё ОК, то портит вам картину восстановленный "малый круг", вы ж сами уже это поняли. Уберите с этого ТО антифриз закольцевав шланги на себя, и всё сразу наладится. А если ещё уберёте и ваш стоковый термостат с NSки - вообще красота летом будет. Но без термостата для зимы уже не прокатит т.к. ещё и хайден воткнули.

maks pain
28.5.2020, 3:43 А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора
Думаю должОн нормально работать там моторный фильтр..., ИМХО.
Подумал я тут.., пошарахался по инету.., почитал про разные конструкции полнопоточников трансмиссионных...
Разные они бывают.
Есть и пустые как наш.
Есть и с байпассами.
Есть и такие что и байпасс + магнит.
Есть даже с наличием одновременно и шторы бумажной и сетки вместо байпаса. Причём типа сетка ничем не перекрыта и движение масла идёт и через штору и через сетку! ohmy.gif (но тут как грится за что купил за то и продаю, если врут они - то и я соврал)
Кстати про этот вариант пишут что он как раз оригинал субаровский. Андрей, ты свой фильтр резал, что там за требуха внутри, а то мож доказываешь одно а у самого там дырка с сеткой вместо байпасса?? biggrin.gif biggrin.gif
Вот пара постов, человек пишет как раз про субаровскую конструкцию трансмиссионного фильтра:
----
-Здравствуйте. А во всех внешних фильтрах стоит перепускной клапан? И на какое он давление? Вот в оригинале Subaru 38325AA032 например, клапана и вовсе нет, есть отверстие и тонкая металлическая сетка. И почему масло должно идти через штору, а не через эту дырку, непонятно. Возможно, рассчитано, что поток двигается и так и так, типа, грубая и тонкая очистка. Если купить неоригинальный фильтр, может ли быть наоборот, что клапана вообще никакого не предусмотрено?

----
Он же дальше:
-Так я ж написал выше, там как раз наоборот, есть постоянное отверстие, а там где обычно пружина клапана тонкая металлическая сетка вокруг, выполняющая роль фильтра грубой очистки. Буквально позавчера курочил.

Ещё пишут что штора в моторном фильтре более плотная чем в трансмиссионнике и продувается хуже. Значит мелкие частицы проскочившие сетку в моём прозрачном фильтре, моторник изловит лучше чем сделал бы штатный. Есть немного страх что насосу станет тяжелей прокачивать жижу через более плотную бумагу, но ведь и площадь фильтрации как минимум раза в три в нём больше. А больше площадь - легче прогнать весь идущий поток. Так что плюс на минус - думаю снивелируется!
А то что НСка более жидкая чем ЛЮБОЕ моторное масло - это факт, по крайней мере и анализы Ойлклуба и официальные паспорта на маслА это подтверждают.
Короче посмотрим.
Ну вы это... не изолируйтесь.., продолжайте отговаривать! wink.gif Интересно и полезно пообсуждать. crigon_04.gif
зы. Кстати выдержки взял отсюда, https://www.drive2.ru/o/b/48833214763184984...page=0#comments Транкул(Александр) тут многим знаком. Там же можно и платформу под фильтр заказать.
Вадим57
27.5.2020, 11:35 А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора
Плюхну на вентилятор. laugh.gif biggrin.gif
К осени решился на "рывок". Долго лежали железки, но всёж вроде убедили меня любители термостатов и застыдили ненавистники рашн картонок. Жижу буду менять и это сразу сделаю...
Вот такая магистраль планируется: варик>термостат>допник>прозрачный фильтр>Фильтр на лягушке>варик.
Вместо "штатного дорогущего уёища" будет два фильтра: разборный масляник с сеткой и следом моторник хорошего объёма. Только не пойму где лучше прилепить термостат чтоб сразу на выходе из варика. Ткните как лучше его вкорячивать на наш кузов, чтоб по минимуму желательно там разбирать. Лучше с фотой и стрелкой чтоб я представлял себе всё ещё до разбора.
Теплообменник в левом баке ампутирую.
girl_angel.gif girl_angel.gif
Ну вот, критикуйте. flag_of_truce.gif
зы. Совсем распоясался пока японоконструкторы не видят. unsure.gif smile.gif
Lumina, ODS
27.5.2020, 10:23 А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора
Цитата(Lumina @ 27.5.2020, 10:11) *
... Мне вообще

Ва-ха-ха.... Прикольные актёры и сюжет кайф!
Андрей, ну ты атчубучил, прям реально настроение поднял.
Lumina
27.5.2020, 3:13 Высокая температура Вариатора
хэндмэйд, вариатор, доп радиатор
Должен ваш вент убирать лишнюю температуру даже в таком виде как сейчас, если конечно всё остальное исправно! Вы с какого момента включаете этого карлсона на обдув, может попробовать его подтыкать чуть раньше чем уже начался перегрев.
Вариантов почему эффект ноль при указанных вводных - немного.
ИМХО.
1. Возможно наполовину или даже больше забит внутри сам радиатор. Сомневаюсь что его недавно "полоскали" изнутри.
2. Термостат у вас там есть, и это стандартная комплектация для Z50. Его даже немного видно на фото, слева снизу к нему подсоединён чуть запотевший шланг. Возможно что то неладное с этим термостатом и он мало пускает в радиатор NSки для полноценного охлаждения. Тут может возникнуть вопрос откуда тогда дует тепло?! Ответ: там рядом куча радиаторов и вентилятор собирает воздух ото всех них так как "фронт" ему закрыт бампером. Свежему воздуху там толком не откуда браться и некуда толком горячий выгонять. В этом тоже минус данной конструкции.
3. Циркуляцию может тормозить и непоменянный фильтр тонкой очистки который у вас спрятан в ТО малого круга. Вы когда меняли его?...
4. Ну и правильно говорит Андрей, уберите из системы штатный теплообмен из нижнего бачка соединив шланг напрямую. Я б наверно выкинул для верности ещё и термостат.
5. Если все эти пункты у вас в норме, то причину надо будет искать внутри самого коробаса.
Всех благ.
maks pain
26.5.2020, 15:16 А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора
Цитата(Hexenmeister @ 26.5.2020, 15:21) *
Если делать по инструкции для Z50, правда нужно понимать, что по умному там нужен специальный аппарат для замещения масла, то для замены потребуется 13...15 литров жидкости, а если делать как для Z51, Z52, слил через пробку, и с другого конца залил, то может и 5 литров не наберется. А это даст снижение времени на обслуживание и уменьшении его стоимости, и вообще замена жидкости вариатора ни в какие "стандартные" процедуры не входит...
Во-во! Самотеком без принудительного нагнетания в шахту щупа, ИМХО не успеть за насосом.
Вобщем пустышка а не рекомендация!... Archie_07.gif

Lumina
26.5.2020, 3:25 А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора
Цитата(Lumina @ 25.5.2020, 17:28) *
Как указывает мануал на j31 или z50. Точно не помню.
[attachment=24974:00226D47...EBE01FE8.jpeg]
Скинул шланг с теплообменника, запустил мотор и заливаешь через щуп, пока свежее не пошло.

Вот это поворот!
Чо все как то скромненько прошли мимо самой технологии замены жижи в тексте выложенной страницы?!
Андрей всегда как выкопает что нибудь, промежду плодово ягодным... scratch_one-s_head.gif friends.gif
Как так, для Z50 и Z51 c одним и тем же вариатором, в мануалах указывают при замене жидкости совсем разную технологию! Чо за нах??...
И как это на заведённой машине при заливке нового масла через трубку щупа можно успевать заливать в точности столько сколько выгоняет насос? Ведь явно что "холодная" новая NSка внутрь будет не успевать падать через эту узкую трубу а в это время насос старую жижу всё давит и давит наружу... ohmy.gif
Жуть какая то.
Кто нибудь пробовал так себе менять, чтоб не в теории а именно своими ручками?
Lumina, ODS
22.5.2020, 14:53 А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора
Цитата(Lumina @ 22.5.2020, 15:20) *
Веду деятельность сопротивления и не согласия с джатко. В нашей оппозиции, так же состоит предводитель клуба Четырёх вариаторов.
"Союз меча и орала" wink.gif laugh.gif


Lumina
21.5.2020, 16:44 А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора
Цитата(Shvv @ 21.5.2020, 17:01) *
... Я когда-то курсовую работу делал, редуктор проектировал на 2 кВт мощности. Так он по тем нормам вышел размером с вариатор sarcastic.gif

Навеяло воспоминание.
Давно-давно в дипломной работе у меня был проектирование многоцелевого станка.
Так я там умудрился в достаточно большом и ответственном приводном барабане крышки подшипников посадить на сварку. Приводные звёздочки нормально все на шпонках, а стоящие за ними крышки взял и приварил к втулкам! На вопрос декана при защите госкомиссии, а как типа я буду менять там подшипники когда оно понадобится, пришлось бесстыдно импровизировать что меняться узел будет только целиком т.е. весь барабан в сборе и ниипёт.
Снизили только за это до четвёрки, а так бы проект был на "отлично" give_rose.gif
Но выходит что зря они мне тогда зарезали оценку то, смотри как время повернулось, всё целиком теперь так и меняют, нех мол на детальки разбирать. sarcastic.gif
Правда весь этот банкет всегда в итоге за счёт клиента получается! kez_12.gif hang1.gif
ODS
18.5.2020, 16:57 А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора
А то что появился ещё один (да ещё такой опытный!) форумчанин в рядах любителей пива, тьфу ты любителей радиатора, это очень радует! yess.gif preved.gif preved.gif
Lumina
16.5.2020, 16:25 А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора
Цитата(Lumina @ 16.5.2020, 16:48) *
Ну да, тосол перекрывается, но на 82 примерно. Не хватает разницы в 15 градусов, всё равно уходит не много за 90. На 92 иногда держится, что сильно злит. По сути, схемы по работе похожи, но всё же имеют разницу. Термостат будет отсекать прохождение масла через теплообменник после 70.
Опять возвращаемся к старому...
Не после 70, а как минимум после 75. А там пока полностью он откроется как раз 82 и наступит... (((
Если разницу и ждёшь, то ИМХО меньше чем в желаниях она получится.
Lumina
12.5.2020, 18:33 А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора
Цитата(ODS @ 12.5.2020, 19:22) *
Весь инет перерыл, не нашел. )

Ладно Дань, до завтра. Мож кто ишо поможет и покажет искомое фото. wink.gif
ODS
12.5.2020, 18:20 А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора
Ладно други, тож спать пойду, второй час ночи.
Короче дело тёмное...
Lumina
12.5.2020, 18:02 А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора
Цитата(ODS @ 12.5.2020, 18:57) *
Догнали, нет? )))

Хорошо, понял наконец что ты имел ввиду. (((
Отсюда вопрос: а как было в Z50 и на какую форму поменяли Андрею (Люмина)
ODS
12.5.2020, 16:14 А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора
Цитата(Shvv @ 12.5.2020, 16:11) *
Мне кажется вы сильно преувеличиваете влияние температурного расширения для этой шайбы. Для стали это 16 на 10 в минус шестой. Увеличение метровой трубы на 0.016 мм, двухмиллиметровой шайбы на 0,000032 мм на 1градус. Мог запутаться, порядки настолько ничтожные, что даже зазор в миллиметр закроется при температуре Солнца)))

Может и так. Может здесь не столько температурное влияние а действительно изначальное несоблюдение технологического размера, т.е. брак! Этот узел мне абсолютно неведом, руками я там не копался...
Но потребителю ничем не лучше если даже это и не связано с температурой. Ведь не от нормальной же работы ломает этот ус?! И вообще зачем такая форма изначально, ведь тарелка бы там работала не хуже, зато гораздо надёжней.
А по теме температурного расширения металлов... вспомнилось как когда то давно-давно работал механиком, меняли достаточно часто большие подшипники на валах вроде 180 мм. Так вот не знаю какие сейчас методы на производстве, но тогда для того чтобы посадить подшипник на такой вал, этот подшипник целиком опускали в здоровое ведро с маслом и грели бензорезом. И только после нагрева тяжеленный подшипник сразу запрыгивал на место не просто легко, а даже с ощутимым зазором по валу. Те кто хоть раз менял крупные подшипники, поймёт меня, как непросто поймать заход на вал при тяжелой железяке и посадке даже не просто скользящей а с натягом. А при нагреве как уже сказал запрыгивает на ура. Ну а вот уже охладившись до обычной температуры узел можно было разобрать только с помощью достаточно мощного пресса. Вот и смотрите на сколько должна разойтись обойма чтобы не только не подклинивать при сборке, а даже на горячую болтаться на валу.
Но это так, как пример. Может и неудачный.
субмурано, ODS
12.5.2020, 13:54 А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора
Цитата(evgenos @ 12.5.2020, 14:08) *
Радиатор хреновый! От УАЗа, трубчатый. Он никакой, в плане эффективности, но даже с ним у меня за сотку температура не уходила никогда, максимум видел 98 вроде! Стоит перед основными радиаторами, обдувается хорошо.
Все таки теплообменник хорошо выравнивает температуру варика с температурой мотора. И убирать его наверное лучше не надо.

Подцепите срочно опять шланги к левому бачку и потом смотрите как впихнуть туда вместо этого змеевика нормальный радиатор. Вариантов пластинчатых разных форм и размеров - валом! Всё должно войти, места там достаточно даже с учётом установленных вами до этого девайсов. Потом после замены на нормальный радик если захотите вновь выкините штатный теплообменник.
evgenos
12.5.2020, 13:36 А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора
Цитата(jb2007 @ 12.5.2020, 13:28) *
Тогда бы эти шайбы отстреливали сразу после выезда автомобиля из салона.
Материал шайбы говно, усталостная деформация. И конструкция неудачная. Стальной шайбе пофиг перегрев на 10 градусов при температурах кипения воды)

Вы путаете температуру шайбы и температуру масла. Для самого металла шайбы и валов такой мизер в разнице температур (как вы приводите выше в 10 градусов) - это ничто. А вот для температурного расширения металла если зазор между деталями оставлен минимальный - эти десять или двадцать лишних градусов дадут ненужное касание когда его не должно быть.
Вал своим торцом начнёт тереть по шайбе в те моменты когда этого не должно быть, т.е при разблокированном трансформаторе. Это касание и будет строгать металл как раз и уменьшая толщину шайбы до её облома и загаживая масло отходами. Был бы изначально нормальным и рассчитанным конструкцией зазор между этой шайбой и валом, тогда эта разница в пару десятков градусов по нагреву масла никакой принципиально скорой катастрофы бы не несла. А так похоже что здесь ещё примешивался чисто брак какой то партии гидротрансов, либо опять же это провокация конструкторов о которой мы здесь иногда начинаем спорить.
Lumina, ODS
12.5.2020, 13:14 А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора
С таким ущербным допником выкидывать штатный теплообменник нельзя.
evgenos, Lumina
11.5.2020, 12:33 А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора
Мож я чутка прозрел, просветите.
Получается что при браке в зазоре вал торцом об эту шайбу при работе с разблокированным валом и протирает до минимума эту шайбу и после чего ломает один из наиболее истёртых усов при контакте деталей когда эта самая блокировка включается??
Ну и попутно протирая шайбу постоянно пополняет масло металлической трухой идущей в гидроблок?!
ODS
11.5.2020, 11:51 А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора
Цитата(Shvv @ 11.5.2020, 12:40) *
Ха, тут общий подход - меньше тяжелого материала, пустоты в изделии даю легкость хода и продлевают срок службы хозяина. Не все так просто.

Млин, во как расколбасило народ с этими башмаками! flag_of_truce.gif sarcastic.gif sarcastic.gif
В гамазине щупайте я ж говорю вам, всё сразу прояснится. Там в нужном месте нащупаете толщину в несколько миллиметров всего.
Lumina
11.5.2020, 11:17 А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора
Цитата(Shvv @ 11.5.2020, 12:09) *
Ни фига себе, там износ фрикционов уже 90% greeting.gif

Во-во, только тут по виду как в них вроде уже трое померли. Шучу, Андрей, не обижайся! give_rose.gif
Но принцип наёбки виден, такая же херня бывает при почти новом протекторе с боков и практически полной протёртости в серёдке.
А сбоку так вообще красота будет - там видится почти два саниметра подошвы которую носить не сносить!!!

Lumina
10.5.2020, 3:42 А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора
Цитата(Lumina @ 10.5.2020, 3:34) *
Александр, не, ну вы слыхали? Говорят, у нас с вами штиблеты протираются из-за доп радиатора. Данилл, а у тебя протираются башмаки?

Здорова Андрей. hat.gif drinks.gif
По большому счёту мне вобщем то насрать будут у неверующих радиаторы или нет. Главное что сам я об этом уже давно позаботился. Не хотят - их дело!
А насчёт обуви..., так отрицая очевидное человек начинает выглядеть глупо.
Хитрят современные обувщики 100%, и в этом совсем просто убедится. Зайдите в любой гамазинчик с башмаками, и прям на полке пощупайте с пристрастием в нужном месте подошву. Только проминайте не клубную лаковую с кожаной и тонкой основой, а осмотрите каждодневную уличную обувь(да и спортивную тоже, она такая же бутафорская) и увидите как оно там обстоит дело с толщиной и красотой подошвы сбоку и какая она реально снизу в центре подошвы.
Если кому не нравится этот пример как сейчас вполне себе законно можно сократить сроки эксплуатации товара и принудить к покупке нового, так можно привести здесь кучу других. Только оно мне не надо, как написал выше субмурано: "полемизировать не буду"

Lumina

19 страниц V   1 2 3 Вперед В конец 
Рейтинг@Mail.ru
Текстовая версия
Сейчас: 5.6.2020, 4:00