Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб любителей Nissan Murano _ Nissan Murano II _ Газовая аппаратура на Murano2

Автор: kaa282 2.2.2012, 0:46

Привет форумчанам! Что на счёт газового оборудования на мурике? ставил ли кто то? и какую? расход? а то у нас цена на бензин растёт быстро уже почти 1,5$/литр!!!

Автор: Drumers 28.2.2012, 18:24

У меня ГБО было на LancerX, планирую установку и на мурано

Автор: Evgeni 28.2.2012, 18:54

мне кажется ставить газ на Мурано это все равно что покупать майбах в кредит...

Автор: Anton_kos 28.2.2012, 21:19

Evgeni, кстати я слышал что умные богатеи именно так и делают.
Если машина стоит 20 лямов, они покупают её в кредит платят половину например а другую вкладывают в бизнес, и проценты по кредиту с лихвой покрываются доходами от вложенных 10-ти лямов в дело. Не знаю правда или нет.
По теме, с тобой согласен, покупать тачку за такие деньги и ставить ГБО...
Лично мне не понятно но знаю людей которые зарабатывают куда более меня, но выкраивают каждую копейку, и за тысячу рублей удавяться, они никогда не переплатят даже сто рублей если можно потратить пол часа и сэкономить их. Каждому своё.

Автор: Anton_kos 28.2.2012, 21:20

И всё же кажется, что газ хреновая тема для движка. Хотя мой друг всегда доказывает мне обратное...

Автор: Kosmos 28.2.2012, 22:01

Цитата(Anton_kos @ 28.2.2012, 22:20) *
И всё же кажется, что газ хреновая тема для движка. Хотя мой друг всегда доказывает мне обратное...

Я наоборот слышал от людей что газ намного лучше. У газа октановое число 100 и к тому же он полностью сгорает в топке а от бензина все равно что то остается.

Автор: DmitriyT 29.2.2012, 6:36

Цитата(Anton_kos @ 29.2.2012, 0:19) *
Evgeni, кстати я слышал что умные богатеи именно так и делают.
Если машина стоит 20 лямов, они покупают её в кредит платят половину например а другую вкладывают в бизнес, и проценты по кредиту с лихвой покрываются доходами от вложенных 10-ти лямов в дело. Не знаю правда или нет.

Правда конечно, только не совсем. Из бизнеса как правило много денег не выдернешь, иначе он загнется, поэтому где-то кредит все равно брать надо или в бизнесе или автокредит. Где дешевле - там и берут.

По газу где-то была тема, как писали у газа октановое число больше 100, поэтому он не совсем то что двигателю надо.
По поводу расхода - те кто ездит говорят расход газа примерно в полтора раза больше. Это не на мурах, но думаю от марки авто это мало зависит.

Автор: krizis 29.2.2012, 7:42

Раньше читал статьи в журнале ЗР. Так вот там статистику приводили. Газовое оборудование окупает себя только если ездиишь оооочень много (более 100 тыс км), Движок не приспособлен к газу - убивается он быстрее чем на бензине, т.е ресурс его сокращается, притом что цена на газ последнее время тоже сопоставима с бензином, газа надо брать гдето 2 объема к 1 объему бензина.

Автор: twe 29.2.2012, 20:15

2 года ездил на ГБО (пропан) на Форде-Сиере, продал, купил Гольфа 2-го, сразу поставил ГБО и 5 лет на нём ездил. ГБО стояло Питерское, завода "Компрессор". За всё время проблем никаких ни с двиглом, ни ни с ГБО. Окупилось примерно за пол года, пробег был около 100 км. в день. При замене масла- оно после 15 тысяч чуть темнее нового, остаётся прозрачное. При установке самое главное- правильно выставить зажугание (чтобы клапана не пожеч) и отрегулировать расходы (чтобы жрала меньше, у меня расход был на 10-15% больше бензинового, машина, правда, чуть тупее становится, но для исправления есть в салоне переключатель на бензин). На современных двигателях и новых газоболонных системах это всё делается с помощью электроники при установке. Для экономии места в багажнике есть торроидальные баллоны, но тогда без запаски останешься. На Мура ставить ГБО не собираюсь, всё-таки в городе неудобно и редко расположены газовые заправки. Бензин, хоть и дорог, но особо по финансам не бьёт.

Автор: Msk 23.6.2012, 14:57

Кто-нибудь ставил газовое оборудование на МУРАНО Z51?
Какое оборудование устанавливали?
Где производили монтаж?
Как ведет себя машина после установки?

Автор: Тон 24.6.2012, 17:28

Зачем брать Мурыча, что бы потом ломать голову и думать, как бы похалявнее его содержать??????

Автор: pitwall 26.6.2012, 23:47

Цитата(Тон @ 24.6.2012, 19:28) *
Зачем брать Мурыча, что бы потом ломать голову и думать, как бы похалявнее его содержать??????

забей , есть такие, вопрос в том как они два мульта то заработали... ппц, ладу гранту покупайте и будет вам счастье. Я когда друзьям рассказл - на форуме в автоклубе у нас есть человеки которые на 3,5 V6 хотят поставиться газ и правильно они ответили - пусть на жопу себе газ поставят.

моё личное мнение : зачем вы купили мурано если не имеете возможности его содержать?

Автор: krizis 27.6.2012, 5:39

Цитата(pitwall @ 27.6.2012, 0:47) *
забей , есть такие, вопрос в том как они два мульта то заработали... ппц, ладу гранту покупайте и будет вам счастье. Я когда друзьям рассказл - на форуме в автоклубе у нас есть человеки которые на 3,5 V6 хотят поставиться газ и правильно они ответили - пусть на жопу себе газ поставят.

моё личное мнение : зачем вы купили мурано если не имеете возможности его содержать?

ты совсем не экономист
копейка рубль бережет
и если есть возможность сэкономить на расходе на горючее (а это порядка 2 тыс руб на 1000 км) -
то вопрос газовой аппаратуры на движок 3,5 л вполне уместен
причем в мощности и динамике практически не проигрываешь (максимум 0,5 сек до 100 км)

Автор: Nevzorman 27.6.2012, 8:14

А меня вот не удивляет то, что люди хотят поставить себе газ
мне удивительно одно, что сколько сразу пришло людей с корректными и вежливыми сообщениями.
Зачем считать деньги в чужом кармане? зачем гадать как и сколько человек заработал, чтобы купить данный (и далеко не очень то и дорогой по нынешним меркам) авто. Самое главное что это ЕГО АВТО и он может делать с ним что хочет, не нуждаясь в советах.
Хочет человек ГБО поставить, есть что сказать - говорите, но зачем осуждать то, тем более давать такие советы (я про жопу)??? это его собственность, он решает сам что делать....


Автор: Edgun 27.6.2012, 8:26

Есть тема по установке ГБО на мурано 1, принцип ничем не отличается от 2 мурано. Современные системы дают хороший расход, отсутствие падения динамики. "Утка" по поводу сокращения ресурса мотора при работе на газу была запущена много лет назад, уж неизвестно кем, тем не менее активно муссируется "недалекими" людьми, приводя странные доводы по поводу прогорания клапанов и отрицательного воздействия высокого ОЧ. Объяснять тут что-то бесполезно, люди остаются при своем мнении. Их право.

Я себе не ставлю гбо по причине того, что лень ехать до сервиса на установку и мои пробеги уже не так велики, как были ранее. Вот во времена появления газа, как рассказывал отец, он был в 5 раз дешевле бензина и оборудование окупалось за 3 месяца. На новую машину поставил бы, наверное.

Цена вопроса 30-50 рублей, баллон тороидальный, вместо запаски. Т.О. из минусов (при стабильно работающем оборудовании) -только частые заправки, в случае небольшого объема баллона. А также малое наличие станций заправки.

И еще, болтал с заправщиком, интересовался по поводу крутых машин с ГБО, заезжают ли? Он говорил что частые гости - туареги, крузаки, был даже один рэнж ровер. Так что разговоры подобные тому "на машину денег хватило, а не бензин нет" расцениваются МНОЮ как лишний ничем не подтвержденный понт. Конечно, круче заливать осиную мочу в бак, чем вонючий газ с высоким ОЧ, который так вреден для двигла. а самое главное - МЕСТНЫЕ ПАЦАНЫ НЕ ПОЙМУТ, засмеют нафиг, если увидят мою крутую тачку на одной заправке рядом с бычками и газелями!

Автор: krizis 27.6.2012, 8:52

Цитата(Edgun @ 27.6.2012, 9:26) *
Есть тема по установке ГБО на мурано 1, принцип ничем не отличается от 2 мурано. Современные системы дают хороший расход, отсутствие падения динамики. "Утка" по поводу сокращения ресурса мотора при работе на газу была запущена много лет назад, уж неизвестно кем, тем не менее активно муссируется "недалекими" людьми, приводя странные доводы по поводу прогорания клапанов и отрицательного воздействия высокого ОЧ. Объяснять тут что-то бесполезно, люди остаются при своем мнении. Их право.

на первых поколениях ГБО такое присутсвовало
сейчас ставят 4-5 поколение ГБО - отрицательного воздействия нет в помине

Цитата(Edgun @ 27.6.2012, 9:26) *
И еще, болтал с заправщиком, интересовался по поводу крутых машин с ГБО, заезжают ли? Он говорил что частые гости - туареги, крузаки, был даже один рэнж ровер. Так что разговоры подобные тому "на машину денег хватило, а не бензин нет" расцениваются МНОЮ как лишний ничем не подтвержденный понт. Конечно, круче заливать осиную мочу в бак, чем вонючий газ с высоким ОЧ, который так вреден для двигла. а самое главное - МЕСТНЫЕ ПАЦАНЫ НЕ ПОЙМУТ, засмеют нафиг, если увидят мою крутую тачку на одной заправке рядом с бычками и газелями!

+1
Полностью поддерживаю данное мнение, люди давно научились деньги считать

Автор: RoschinAM 27.6.2012, 9:23

Цитата(pitwall @ 27.6.2012, 0:47) *
забей , есть такие, вопрос в том как они два мульта то заработали... ппц, ладу гранту покупайте и будет вам счастье. Я когда друзьям рассказл - на форуме в автоклубе у нас есть человеки которые на 3,5 V6 хотят поставиться газ и правильно они ответили - пусть на жопу себе газ поставят.

моё личное мнение : зачем вы купили мурано если не имеете возможности его содержать?


На форуме ИНФИНИТИ есть такие же, и там же сами "колхозят" моторчики для дверных ручек и многое другое.
Может у этих людей кругом только ГАЗОВЫЕ заправки или руки чешутся.
Да и вообще, не надо в чужой кошелёк залезать.

У кого ДеНьгОв ДОХЕРА, тот на мурано не ездит.

Автор: Тон 27.6.2012, 20:31

Прежде, чем брать то или иное авто, надо думать не только о покупке, а о том, как его содержать, заправка+страховка+ТО и т.д...... Так что, если заранее расчитал свой бюджет и хватает и на покупку и на обслуживание, сразу задаётся вопрос..... ЗАЧЕМ ЭКОНОМИТЬ НА БЕНЗИНЕ на который и расчитан ДВС??? И зачем колхозить всякую херь типа ГБО?????????

Автор: sp78 27.6.2012, 22:31

Тоже не пойму почему "хрень". я пять лет езжу на мурано, сейчас обстоятельства меняются в жизни и что мне думать? Надо тогда взять старенькую опель фронтеру и положить про запас тысяч 300 на содержание. или если у меня есть уже мур, но свое дело дало сбой и мне можно сохранить машину но снизить при этом издержки? Почему бы и нет.
Присоединяюсь к тому что не надо лезть в чужой карман, живите своими доходами, в жизни все меняется и бывает очень резко.
А темы про ГБО очень актуальны, сейчас смешны а лет через 20 может это будет образ жизни.
Обсуждайте лучше техническую сторону, а не эмоциональную.

Автор: zxc 28.6.2012, 11:58

На этот счет (имею ввиду - деньги есть, денег нет) есть хороший бородатый анекдот с заголовком "ТАК БУДЕТ НЕ ВСЕГДА".

Автор: Тон 28.6.2012, 19:30

Цитата(zxc @ 28.6.2012, 13:58) *
На этот счет (имею ввиду - деньги есть, денег нет) есть хороший бородатый анекдот с заголовком "ТАК БУДЕТ НЕ ВСЕГДА".

Никто не спорит, жизнь - сложная штука!!!!!

Автор: u128 10.11.2012, 12:25

Прочитал эту тему, и убедился в одном. Наш менталитет (точнее Ваш smile.gif ) еще не дошел до того, чтобы понять, что газ в машине - это не колхозный тюнинг, а очень мудрое и грамотное расходование средств - в образованном мире называется ЭКОНОМИЯ. В Европе газ ставят и на импрезы WRX (кстати, форсированные бензо-турбо-машины ездят значительно лучше на газу, потому что в газе выше октановое число), и на мерседесы AMG 55, и на БМВ с большими объемами и на M-версии, и на 4.5 литровые кайены. Это я знаю не потому что "а мне Гена сказал", как тут многие пишут: "лично мое мнение - газ - это плохо для двигателя" (бля, ну такой бред, ржунимагу), а потому что я провожу там большую часть своей жизни, и знаю, что LPG, Dujos, GAZE - есть на КАЖДОЙ заправке в Европе. Не на многих, а на КАЖДОЙ - это я подчеркиваю. Как альтернатива - ездить на Дизеле, но хороший дизель - стоит значительно дороже, имеет более дорогую обслугу, и очень дорогое топливное оборудование. Немцы знают, что если нужна мощность и низкий расход, то покупают хороший дизель, и он им в итоге за 5 лет обходится ДОРОЖЕ бензиновой машины такого же объема, но меньшей мощности. Речь идет о действительно мощных дизелях, с моментом от 500. Ни один бензиновый мотор не сравнится с 3,5-4-5-6 литровым дизельным битурбовым двигателем по мощности и расходу. Если сравнивать 1.9TDI от VW и 3,5i от Мурано, то конечно, приятнее ехать на Муране, а на 1.9 тди - меньше расход топлива, только и всего. Вот тут-то и есть смысл альтернативы - ГАЗ. Поверьте, если бы у меня была возможность купить новый дизельный мерседес - я бы это сделал ни секунды не задумываясь. Если бы в России продавалась за эти же деньги дизельная мурана - я бы тоже это сделал не задумываясь. Но на 1.9 ТДИ Шкода Октавия я ездить не хочу, а вольво с двигателем 2.4 мне не нравится. Поэтому, я купил 3.5 мурано, и вкорячиваю туда ГБО 5-го поколения, не теряя при этом ни динамику, ни увеличение расхода топлива, а получаю РЕАЛЬНУЮ экономию на каждые 10 тыс километров пробега - 800 евро! Тот, кто заработал себе на дорогую машину - умеет гораздо лучше вас считать деньги, и если посчитает, что майбах выгоднее купить в лизинг, а оставшуюся сумму вложить в бизнес - сделает так. Тот, кто хочет получать экономию на 100 тыс километров 8 тыс евро, и откладывать (к примеру) эти деньги на новый дизельный мерседес - сделает так. И в жопу он хотел засунуть ваши мысли на тему "а если у него порш кайен, то какой он лох, что поставил туда газ"!
Заведите семью, детей, стройте дом, покупайте квартиру... И научитесь считать деньги. Свои деньги. Уже весь мир понял, что на бензине ездить ДОРОГО. в Прибалтике, Польше, Германии тупо нету автомобилей с бензиновым мотором большого объема, которые много ездят, и которые без ГБО. А те, что есть - только для того, чтобы стоять, ездить на вечеринки, и продаваться в страны 3-го мира. Кстати, весьма распространена практика, когда ГБО снимается и продается отдельно за 500 евро, а в Россию, Казахстан, Беларусь продается машина без ГБО. Потому что немцы умеют считать деньги. Если пробег в год превышает 15-20 тыс км, и у Вас бензиновая машина, то ГАЗ - однозначно! Если нет - то можно дрочить и на бензине.

ps
с Уважением к тем, кто разделяет моё мнение относительно темы послания - тратьте эти 8 тыс евро каждые 100 тыс км на себя и на свою семью, а не на бензин. 8.000 евро на сегодня - это 320 тысяч рублей. 100 тыс км на сегодня - это 1,5 года активной езды. Чувствуете, как пахнет, и кто из нас лох?

Автор: vovexe 11.11.2012, 0:49

похоже на баттхерт, прописываю стакан вискаря

Цитата(u128 @ 10.11.2012, 13:25) *
Ваш ) еще не дошел до того, чтобы понять, что газ в машине - это не колхозный тюнинг, а очень мудрое и грамотное расходование средств - в образованном мире называется ЭКОНОМИЯ.
весь мир понял, что на бензине ездить ДОРОГО. в Прибалтике, Польше, Германии тупо нету автомобилей с бензиновым мотором большого объема, которые много ездят, и которые без ГБО.

Тогда почему все производители делают машины на бензине и дизеле? Спрос рождает предложение, учит одна из теорий, не? Поэтому гбо остается колхозом, с риском кривой установки, особенно учитывая стандарты контроля качества на отечественных автосервисах.
Напомните плз, что там происходит с гарантией на двигатель с трансмиссией и машину в целом?
Не воняет? Честно? Отсутствие запаски или страшный баллон в багажнике не смущают? Что произойдет с баллоном при дтп, когда например кто-то хорошенько въедет в жопу?
Прибалтику и Польшу в качестве примера для подражания я б не приводил. Там еще, говорят, принято сваривать из двух вдрызг разбитых машин одну. Мудрое и грамотное расходование средств и экономия, чо.

Цитата(u128 @ 10.11.2012, 13:25) *
с Уважением к тем, кто разделяет моё мнение относительно темы послания - тратьте эти 8 тыс евро каждые 100 тыс км на себя и на свою семью, а не на бензин. 8.000 евро на сегодня - это 320 тысяч рублей. 100 тыс км на сегодня - это 1,5 года активной езды. Чувствуете, как пахнет, и кто из нас лох?

Что нужно делать чтобы наездить 65тыщ в год? Это километров 200-250 в день. Со средней скоростью в городе 30кмч, в машине надо жить. Такси?

Автор: u128 11.11.2012, 12:06

Цитата(vovexe @ 11.11.2012, 2:49) *
похоже на баттхерт, прописываю стакан вискаря


Тогда почему все производители делают машины на бензине и дизеле? Спрос рождает предложение, учит одна из теорий, не? Поэтому гбо остается колхозом, с риском кривой установки, особенно учитывая стандарты контроля качества на отечественных автосервисах.
Напомните плз, что там происходит с гарантией на двигатель с трансмиссией и машину в целом?
Не воняет? Честно? Отсутствие запаски или страшный баллон в багажнике не смущают? Что произойдет с баллоном при дтп, когда например кто-то хорошенько въедет в жопу?
Прибалтику и Польшу в качестве примера для подражания я б не приводил. Там еще, говорят, принято сваривать из двух вдрызг разбитых машин одну. Мудрое и грамотное расходование средств и экономия, чо.


Что нужно делать чтобы наездить 65тыщ в год? Это километров 200-250 в день. Со средней скоростью в городе 30кмч, в машине надо жить. Такси?


Есть автомобили и со штатным газом с завода, но не в этом дело. Газ - это альтернативный источник топлива, в то время, как бензин и дизель - продукт мощнейшей в мире промышленной и экономической отрасли, отказ от которой вызовет крах мировой экономики. Взрывоопасность газа гораздо ниже, чем бензина (почитайте интернет), и нужно ОЧЕНЬ хорошо постараться, чтобы он взорвался. Тем не менее, он обладает очень сильной летучестью, и при утечке почти мгновенно его концентрация в воздухе становится безопасной, если есть доступ к открытому пространству, чего совсем нельзя сказать о бензине, если он вытечет. Сам газ - вещество без запаха, но в него добавляют специальные одоранты, чтобы его можно было обнаружить в случае утечки, и быстро проветрить помещение, открыть багажник, итд. Сам газ - топливо более чистое, чем бензин, поэтому, выбрасывает в атмосферу гораздо меньше вредных примесей.
Я вам больше скажу, в Европе уже активно газовое оборудование устанавливают и на дизельные автомобили (особенно коммерческий транспорт), но в России одна эта мысль по-прежнему кажется комическим нонсенсом, потому что у нас топливо стоит вдвое дешевле. Ездить без запаски - пожалуй, это пока единственный минус для маленького автомобиля, и для дальних расстояний. А страшный баллон в багажнике нисколько не смущает, если не нужно возить крупные объемы итд.
По поводу пробегов по 30км в день по городу - решили же уже, что если годовой пробег не превышает 15 тыс, то смысла ставить ГБО при нашей текущей цене бензина нет - спорить не буде.

ps
может, в газпром пойти работать? так уже расхваливаю очевидное... :-D

Автор: u128 11.11.2012, 12:13

Да и кстати - газ не заменяет бензин, а удачно его дополняет. На чистом газу машина работать не сможет в минусовую температуру - заводиться и прогреваться нужно на бензине.

Автор: abo1965 11.11.2012, 14:57

Так, к слову.. несколько лет имел в хозяйстве 200-250ед.авто на пропане и на метане. у всех на конвейере установлены поршневая, головка, с другими объёмными параметрами , специально сконструированными под газ. ну а взял и просто поставил газ это несколько недогаз. несомненно в два раз дешевле, а метан в три. у нас закачивают 200атм. за бугром под 400 и он менее опасен,чем пропан. А вообще можно БЕСПЛАТНО газ закачивать.....но это отдельная Бутылка!!!



Автор: vovexe 11.11.2012, 15:42

Цитата(u128 @ 11.11.2012, 13:06) *
А страшный баллон в багажнике нисколько не смущает, если не нужно возить крупные объемы итд.

Спать в багажнике будет уже некомфортно. Кстати, звуки плещущегося газа не раздражают?
Так что все таки с гарантией и устойчивостью к ударам ведущим к быстрой разгерметизации? А то интернеты пугают: http://ria.ru/tv_incidents/20120201/554101628.html , http://www.5-tv.ru/news/40718/

Автор: Джон 11.11.2012, 15:42

Цитата(u128 @ 11.11.2012, 14:13) *
Да и кстати - газ не заменяет бензин, а удачно его дополняет. На чистом газу машина работать не сможет в минусовую температуру - заводиться и прогреваться нужно на бензине.

ты не совсем прав
заводится и прогревается на газе
просто 4-5 поколение не даёт заводить на газе а 2 поколение пожалуйста в ручную выставляешь газ и заводишь

Автор: u128 12.11.2012, 14:48

Спешу поправиться. 5-е поколение еще не устанавливают ни в РФ, ни в Латвии - это я погорячился. Стоит это оборудование в 4-5 раз выше. Основная его особенность - насос установлен в баллоне, нет редуктора, непосредственный впрыск газа в еще сжиженном состоянии в камеры сгорания через штатные бензиновые форсунки - был разработан в Голландии специально для моторово с непосредственным впрыском (GDI).
Так что поставлю хорошее доработанное 4 поколение в Москве на форсунках HANA - Корея. В Латвии нашел компанию, которая устанавливает это оборудование и дает гарантию 200 тыс км, а по времени - неограниченную, при условии бесплатного осмотра у них в сервисе каждые 15 тыс км, или ежегодно.

Вот так-то - это в тему долговечности и надежности. Все зависит от качества оборудования и правильной настройки.

Автор: u128 12.11.2012, 14:50

Цитата(Джон @ 11.11.2012, 17:42) *
ты не совсем прав
заводится и прогревается на газе
просто 4-5 поколение не даёт заводить на газе а 2 поколение пожалуйста в ручную выставляешь газ и заводишь


Подскажи, пожалуйста, где газифицировался, если в Москве? Если дело о бизнесе, значит, наверняка уже провентилировал тему с безналом.
Заранее благодарен за контакты (можно в личку).

Автор: abo1965 12.11.2012, 16:37

Цитата(Джон @ 11.11.2012, 17:42) *
ты не совсем прав
заводится и прогревается на газе
просто 4-5 поколение не даёт заводить на газе а 2 поколение пожалуйста в ручную выставляешь газ и заводишь

+100

Автор: u128 12.11.2012, 23:15

Цитата(abo1965 @ 12.11.2012, 18:37) *
+100


Речь не о принудительной возможности включить, а о правильности этого действия. На холодную на газу нельзя заводиться и греться - опасность разрыва мембраны редуктора. Поэтому и бензиновый прогрев автоматически реализован - как степень "защиты от дурака" smile.gif Это я без оскорблений, если что.

Автор: Джон 13.11.2012, 1:35

два года уже как работает все отлично
У вас личный опыт эксплуатации или "начитались"?

Автор: AndX77 13.11.2012, 5:18

Проблема установке газа, проблема в совести и квалификации персонала, к сожелению у нас так везде - больше поломают чем сделают... Если у кого то есть проверенные мастера, это просто замечательно, у меня нет - следовательно ставить не буду...

Автор: u128 18.11.2012, 10:21

Цитата(Джон @ 13.11.2012, 3:35) *
два года уже как работает все отлично
У вас личный опыт эксплуатации или "начитались"?

Со вчерашнего дня - личный smile.gif Если Вы о заводке на газу на 2 поколении - то имел опыт эксплуатации Опель Омега А на таком оборудовании. На газу завестись можно, но особенно в холодную пору года, это чревато разрывом мембраны в редукторе, сопровождающееся громким хлопком. Хлопок может быть "холостым" - это повезло. Двигателю нужно разогреться, чтобы перейти на газ, чтобы эксплуатация была безопасной и долговечной - видимо, это связано и со стенками цилиндра или самого двигателя (об этом утверждать не стану - догадки). Именно поэтому, в 4 поколении и реализована "защита от дураков" - всегда заводится только на бензине. Если на улице жара, или двигатель горячий - температурный датчик тут же фиксирует температуру мотора, и машина переходит на газ. Если нет - прогревает до нужной температуры, и переключает. По-моему, куда удобнее, чем заводиться сразу на газу, и думать - достаточная ли температура на улице, порвется мембрана, или нет? Я на Омеге получал иногда такие хлопки - очень страшно и очень громко. Обходилось без разрыва мембраны. Тупо забывал переходить на бензин перед тем, как заглушить, а если забыл, то накачать потом насосом бензина в карбюратор было весьма проблематично на холодную, и поэтому приходилось заводиться на газу. Я не сказал, что это невозможно, я сказал, что это неправильно, и обосновал это smile.gif

Поставил ГБО Кинг у официалов, сдали машину уже настроенной, с пустым баллоном. Вчера заправил - вошло ровно 50л. Заводится и прогревается на бензине, потом, практически не ощутимо сама переходит на газ. Полет нормальный. Едет хорошо, плавно, без рывков. Мощность немного упала - чувствуется, когда газ в полу - отдача не та, но все происходит очень плавно, без рывков и дерганий. Субъективно - процентов 5-7 потеряла в мощности. Но в кикдауне, как я понял, автоматически переходит на бензин, и динамика ускорения появляется нужная. Со мной на заправке заправлялась огромная Тундра, ставил ГБО там же (удивительное совпадение). Сказал, что месяц назад поставил, и месяц уже мучается - дергается на ускорениях и большой расход газа (около 30л). Установил такое же оборудование, как и у меня. Сошлись на том, что А - ему нужно проверить и поменять свечи, Б - поставить второй редуктор - у него 386 л.с. и один редуктор такую мощность не тянет.

Сам подвергся обширному ликбезу, пока выбирал установщиков. Ни в коем случае не ставьте бюджетные ГБО, рассчитанные на авто до 220 л.с. Огромная разница в производительности редуктора, в пропускной способности газовых форсунок, и в алгоритме работы (наш выбор должен быть с мозгами, которые по OBD берут топливную карту в блоке управления двигателем) - если выбрать правильное ГБО, соответствующее по мощности Вашему авто, то настроить его неправильно могут только непрофессионалы. Непрофессионалы и порекомендуют Вам поставить неправильное ГБО. В моем случае мне повезло - меня отговорили от установки LPG Tech - оно как раз до 220 л.с., и работает по другому принципу с мозгами двигателя. KING - оборудование того же производителя, но для более мощных производительных автомобилей, работающих по шине OBD (eOBD).


Автор: vovexe 18.11.2012, 11:37

Цитата(u128 @ 18.11.2012, 11:21) *
Поставил ГБО Кинг у официалов,

дилеры нисцанов уже установкой гбо занимаются? blink.gif
Цитата(u128 @ 18.11.2012, 11:21) *
Мощность немного упала - чувствуется, когда газ в полу - отдача не та, но все происходит очень плавно, без рывков и дерганий. Субъективно - процентов 5-7 потеряла в мощности.

даже не знаю, была бы заметна невооруженному глазу потеря мощности всего на 7%. обещали же вообще без потери мощности? реквестую замерить разгон 0-100 по жпс
Цитата(u128 @ 18.11.2012, 11:21) *
Тундра, ставил ГБО там же (удивительное совпадение). Сказал, что месяц назад поставил, и месяц уже мучается - дергается на ускорениях и большой расход газа (около 30л). Установил такое же оборудование, как и у меня. Сошлись на том, что А - ему нужно проверить и поменять свечи, Б - поставить второй редуктор - у него 386 л.с. и один редуктор такую мощность не тянет.

квалификация установщиков ясна

Автор: ugut 18.11.2012, 15:23

Неее, газ на Мурзика и на подобные легковые авто не айс. Имхо

Автор: u128 19.11.2012, 9:27

Цитата(vovexe @ 18.11.2012, 13:37) *
дилеры нисцанов уже установкой гбо занимаются? blink.gif

даже не знаю, была бы заметна невооруженному глазу потеря мощности всего на 7%. обещали же вообще без потери мощности? реквестую замерить разгон 0-100 по жпс

квалификация установщиков ясна


1. Официалы - Кинг-LPG. Официальный дилер LPG Tech. Почему для Вас слово "официалы" ассоциируются сразу с Ниссан? Я уже давно забил на них - пустозвоны и денежные насосы. Я описывал в другом посте опыт общения с мастером по послепродажному и сервисному обслуживанию - позор иметь таких вообще в штате. Даже слет с гарантии не сравнить с реальной экономией на газу при пробеге 60-80 тыс в год в денежном и временном эквиваленте. Выпады в мой адрес не принимаю по этой точке зрения - через год оценим объективно, а пока это мое ИМХО.
2. ну пусть не 7, пусть 10% - округлим, 25 л.с. - очень даже заметная прибавка-убавка. Для эксперимента проедьте на бензиновом авто в 225 л.с. - почувствуете.
3. не нам судить об их квалификации. возможны разные варианты, вплоть до пробоя в проводах и свечах на машине. Во-вторых, установщики могут предложить ставить 2 редуктора, что сразу становится дороже, а клиент может в силу исторических корней отказаться на свой страх и риск - машина ведь ездить будет. Пусть эта ясность останется только при Вас smile.gif

Автор: u128 19.11.2012, 9:27

Цитата(ugut @ 18.11.2012, 17:23) *
Неее, газ на Мурзика и на подобные легковые авто не айс. Имхо


Дааа, газ на Мурзика и подобные легковые авто - это самая тема! Имхо.

Автор: ugut 19.11.2012, 10:36

Цитата(u128 @ 19.11.2012, 11:27) *
Дааа, газ на Мурзика и подобные легковые авто - это самая тема! Имхо.

Не спорю, но мне было бы стремно заправлять газом.. На мурзика хватило а на бензине нет), все имхо

Автор: Hudson 19.11.2012, 10:40

Цитата(u128 @ 18.11.2012, 12:21) *
Поставил ГБО Кинг у официалов



А куда баллон поставили?

Автор: u128 19.11.2012, 18:09

Цитата(ugut @ 19.11.2012, 12:36) *
Не спорю, но мне было бы стремно заправлять газом.. На мурзика хватило а на бензине нет), все имхо


Радуете меня такими сравнениями smile.gif

По первому - для Вас копирую из другой темы:

Ребят, ну Вы меня удивляете. Во-первых, нужно было физику в школе учить, во-вторых - хотя бы уже в зрелом возрасте интернет на эту тему полистать.
Чтобы у пропана концентрация в воздухе достигла взрывоопасности, нужно его много выпустить и быть в герметично (или почти) закрытом помещении. Тогда - это бомба. В случае же с машиной - пропан почти мгновенно улетучивается в открытый воздух, и его концентрация в воздухе становится даже не горючей, не то, что взрывоопасной. О его присутствии напомнят только неприятно пахнущие одоранты, которые для этого и добавляются в пропан - бесцветный газ без запаха. Ну а чтобы пропан взорвался от сжатия - ну это нужно ОЧЕНЬ сильно постараться и получить еще искру (посмотрите по этой теме ролики и краштесты). По всему вышесказанному проведите аналогию с бензином, который взрывоопасен и горюч всегда, когда вытекает или испаряется. И особенно (!) - горюч - если вдруг попадет на кожу, одежду, салон, то - УВЫ! Так что, не хочу Вас огорчать, но Вашей семье следует ездить на дизеле - это гораздо безопаснее, чем на бензине.

По второму - ... даже не знаю, что ответить. Сами-то как считаете? Уже много распинался на эту тему, но всегда найдутся те, которые считают, что человек, купивший дорогую (не такую уж и дорогую, кстати!) машину, должен дорого платить за все остальное smile.gif А мое неизменное ИМХО - если человек умеет считать деньги, он умеет их считать во всем и везде, и вправе выбирать, на что ему потратить ту самую альтернативную стоимость - на семью, или на бензин wink.gif Я 2 года отъездил на мощном дизеле, получил кайф от езды, от управления, от расхода, который никак не соизмерим с подобной мощностью на бензиновой машине, но никак не мог смириться с тем, что он работает, как камаз, и воняет икарусом, а если пролить немного солярки на руки, одежду, машину - то еще и солярой воняет неделю. Так что же мне, по Вашей логике нужно купить 1.4 моновпрыск, и радоваться жизни? Будьте уверены, когда я куплю Кайен 4.5s, я тоже туда вкорячу газ! Потому что это разумно, а не потому, что мне денег жалко smile.gif

Удачи Вам, и Вашему мнению (это искренне). Оно достойно существования.

Автор: u128 19.11.2012, 18:12

Цитата(Hudson @ 19.11.2012, 12:40) *
А куда баллон поставили?

В запаску. Сейчас изо всех сил ищу запаску-таблетку от американца. Один добрый человек даже размер дал - T165/90 D18/107M - стоит 4-5 тыс, на разборках полно. Саб собираюсь прикрутить к спинке одинарного сиденья - чтобы можно было отключить (там удобный разъем) и разложить в случае необходимости - и багажник будет полностью свободен. Баллон - 56л, при первой заправке влезло ровно 50 (можно было трясти машину, и еще 2л бы влезло, но решил не извращаться).

Проехал 250км на газу. Расход - 15,5-16 литров в городском режиме - дозаправился сегодня до полного, посчитал по пробегу.

Звонил газовикам по документам, между прочим распросили меня, как едет, все ли нормально.. Я сказал, что динамика немного потеряла, но расход супер. Попросили, чтобы я к ним заехал, они что-то подрегулируют - сказали, что динамика не должна изменяться, и что настроят так, что будет ехать так же, как и на бензине. Расход, сказали, останется на этом уровне +-.

Пока доволен, как слон! Полный бак газа - 780 рублей, хватает на 320км в городе с пробками и переездами! Сказка!


Автор: ugut 19.11.2012, 18:33

Цитата(u128 @ 19.11.2012, 20:09) *
Радуете меня такими сравнениями smile.gif

По первому - для Вас копирую из другой темы:

Ребят, ну Вы меня удивляете. Во-первых, нужно было физику в школе учить, во-вторых - хотя бы уже в зрелом возрасте интернет на эту тему полистать.
Чтобы у пропана концентрация в воздухе достигла взрывоопасности, нужно его много выпустить и быть в герметично (или почти) закрытом помещении. Тогда - это бомба. В случае же с машиной - пропан почти мгновенно улетучивается в открытый воздух, и его концентрация в воздухе становится даже не горючей, не то, что взрывоопасной. О его присутствии напомнят только неприятно пахнущие одоранты, которые для этого и добавляются в пропан - бесцветный газ без запаха. Ну а чтобы пропан взорвался от сжатия - ну это нужно ОЧЕНЬ сильно постараться и получить еще искру (посмотрите по этой теме ролики и краштесты). По всему вышесказанному проведите аналогию с бензином, который взрывоопасен и горюч всегда, когда вытекает или испаряется. И особенно (!) - горюч - если вдруг попадет на кожу, одежду, салон, то - УВЫ! Так что, не хочу Вас огорчать, но Вашей семье следует ездить на дизеле - это гораздо безопаснее, чем на бензине.

По второму - ... даже не знаю, что ответить. Сами-то как считаете? Уже много распинался на эту тему, но всегда найдутся те, которые считают, что человек, купивший дорогую (не такую уж и дорогую, кстати!) машину, должен дорого платить за все остальное smile.gif А мое неизменное ИМХО - если человек умеет считать деньги, он умеет их считать во всем и везде, и вправе выбирать, на что ему потратить ту самую альтернативную стоимость - на семью, или на бензин wink.gif Я 2 года отъездил на мощном дизеле, получил кайф от езды, от управления, от расхода, который никак не соизмерим с подобной мощностью на бензиновой машине, но никак не мог смириться с тем, что он работает, как камаз, и воняет икарусом, а если пролить немного солярки на руки, одежду, машину - то еще и солярой воняет неделю. Так что же мне, по Вашей логике нужно купить 1.4 моновпрыск, и радоваться жизни? Будьте уверены, когда я куплю Кайен 4.5s, я тоже туда вкорячу газ! Потому что это разумно, а не потому, что мне денег жалко smile.gif

Удачи Вам, и Вашему мнению (это искренне). Оно достойно существования.

sarcastic.gif .. Я считать деньги не умею, правда. Представляю как повезло вашей супруге))
По моей логике ездите хоть на уране) только не взорвитесь

Автор: серж 776 19.11.2012, 18:56

Цитата(ugut @ 19.11.2012, 20:33) *
sarcastic.gif .. Я считать деньги не умею, правда. Представляю как повезло вашей супруге))
По моей логике ездите хоть на уране) только не взорвитесь

Эх,не плохо сказано!))))

Автор: pens 19.11.2012, 19:33

На автомобильных форумах, любой технический вопрос, по которому может существовать несколько мнений, начинает попахивать ортодоксальным фанатизмом! playboy.gif

Казалось бы что проще, перечислить все "достоинства - недостатки" и страждущим принять решение: нужна им эта приблуда в багажнике или нет. Ведь критериев собственно не так много:

1. Субъективные:
- мне нравится ездить на "газе" (бензине);
- я боюсь ездить на "газе" (бензине);
- я не хочу ездить на "газе" (бензине);
- ......
2. Объективные:
- экономические (выгодно - не выгодно);
- технические (обосновано - не обосновано);
- экологические (полезно-вредно);
- противопожарные (опасно-безопасно);
-....
А дальше просто, каждый ставит на свои весы набранные галочки и принимает решение!

Если говорить о себе (в настоящем времени), то для меня даже все плюсики из "объективного" раздела не перевесят одного, простого довода: "я не хочу ездить на газе!". При этом, с понимаем отношусь к тем, принимает иное решение и искренне рад, что они получают удовольствие от газа + дополнительные финансовые ресурсы!


Всё, ИМХО, конечно... greeting.gif







Автор: ugut 19.11.2012, 20:35

Вот тут то и сказать не чего, все верно

Автор: Hudson 19.11.2012, 22:17

Цитата(u128 @ 19.11.2012, 20:12) *
Саб собираюсь прикрутить к спинке одинарного сиденья - чтобы можно было отключить (там удобный разъем) и разложить в случае необходимости - и багажник будет полностью свободен.


Фотки выложите пожалуйста. Когда заколхозите.
Уж больно интересно посмотреть.

По тому, как пока получается: у вас минус запаска и минус сабвуфер.
И плюс примерно 2300 рублей с каждой тысячи пробега.

Сколько само оборудование с установкой стоило кстати? Тысяч 25-30?
То есть экономия начнется после 10-12 тыс пробега? good2_002.gif

Автор: turbina 19.11.2012, 22:27

Цитата(u128 @ 19.11.2012, 20:12) *
В запаску. Сейчас изо всех сил ищу запаску-таблетку от американца. Один добрый человек даже размер дал - T165/90 D18/107M - стоит 4-5 тыс, на разборках полно. Саб собираюсь прикрутить к спинке одинарного сиденья - чтобы можно было отключить (там удобный разъем) и разложить в случае необходимости - и багажник будет полностью свободен. Баллон - 56л, при первой заправке влезло ровно 50 (можно было трясти машину, и еще 2л бы влезло, но решил не извращаться).

Проехал 250км на газу. Расход - 15,5-16 литров в городском режиме - дозаправился сегодня до полного, посчитал по пробегу.

Звонил газовикам по документам, между прочим распросили меня, как едет, все ли нормально.. Я сказал, что динамика немного потеряла, но расход супер. Попросили, чтобы я к ним заехал, они что-то подрегулируют - сказали, что динамика не должна изменяться, и что настроят так, что будет ехать так же, как и на бензине. Расход, сказали, останется на этом уровне +-.

Пока доволен, как слон! Полный бак газа - 780 рублей, хватает на 320км в городе с пробками и переездами! Сказка!

1500 руб бак 600 км. Динамика ах, на бензине, газ хорошо но газ 105 актан.. 120 тыш двс кирдык, или три года и аллесс, отдам в хорошие руки... sarcastic.gif

Автор: turbina 19.11.2012, 22:31

Цитата(ugut @ 19.11.2012, 20:33) *
sarcastic.gif .. Я считать деньги не умею, правда. Представляю как повезло вашей супруге))
По моей логике ездите хоть на уране) только не взорвитесь

+1

Автор: u128 20.11.2012, 10:42

Спешу рассказать - заехал сегодня к установщикам, подключил комп, поехали по МКАД кататься. Сразу исправил параметры под нагрузкой - динамика стала абсолютно такая же, как на бензине. Расход останется прежним - 16-17 литров. Очень правильный выбор - ставить ГБО с OBD на эти машины - с правильно установленными параметрами машина будет работать так же, как и на бензине, получая топливную карту от штатного блока управления двигателем. Переключения "бензин-газ" вообще не заметно - никаких дерганий и рывков. Машина работает очень ровно тихо и спокойно, все разгоны в любом режиме плавные и уверенные. Выхлоп НЕ ПАХНЕТ вообще!!! Если поставить без OBD (даже 4 поколения) - будете постоянно ездить на настройки-подстройки, и расплодите тем о том, как плохо ездить на газу. Расход будет зависеть также от:
1. Качества газа - если при вынимании пистолета видна жидкая фаза - расход будет больше, однако, это никак не влияет на работоспособность оборудования и на износ - оборудование обеспечит достаточное количество смеси в камерах сгорания при любом соотношении пропана и бутана.
2. На газу мы понимаем, что ездить дешевле, поэтому чаще давим на газ там, где не сделали этого бы на бензине, или поедем туда, куда не поехали бы на бензине (типа, не очень-то и надо). По крайней мере - у меня так smile.gif

Ресурс работы двигателя от работы на газу никак не зависит. Из плюсов - свечи превращаются в долгожителей, цилиндры не закоксовываются, масло не загрязняется. Ну и экономическая составляющая - по-прежнему радует.

Бороться с пунктом "я не хочу ездить на газе" не собираюсь ни я, ни установщики, ни другие единомышленники - каждому свое!

Всем удачи, ребята. Я выхожу из этой темы - рассказал все, что мог, что хотел, что считал нужным. Если будут проблемы - отпишусь!

ps
уже попросил сотрудника удлинить провода на саб - на этой неделе будет приделан к спинке. Фотки выложу, если не забуду.

Автор: u128 20.11.2012, 11:39

Цитата(Hudson @ 20.11.2012, 0:17) *
Фотки выложите пожалуйста. Когда заколхозите.
Уж больно интересно посмотреть.

По тому, как пока получается: у вас минус запаска и минус сабвуфер.
И плюс примерно 2300 рублей с каждой тысячи пробега.

Сколько само оборудование с установкой стоило кстати? Тысяч 25-30?
То есть экономия начнется после 10-12 тыс пробега? good2_002.gif


Как обещал:





Только что приделали саб. Провод удлинили - чтобы хватало на разложенный вид. Саб приделали одним метровым крепежным ремнем - прокинули через крепление подголовника и через дупло в сабе (куда прикручивался винт в запаске). Очень хорошо получилось, без лишних дырок в машине. Между сабом и сиденьем еще можно проложить подушечку для большей мягкости. Саб можно поставить ровно - чтобы было симметрично. Шнур можно найти черный, крепежный ремень - тоже. В общем, кому нужна красота - можно еще доработать этот вариант.

Оборудование стоило 33 тыс руб. Экономия - 12-14 тыс - правильно. Минус сабвуфер не принимается - он же остался smile.gif С запаской - да, покупаю докатку от американского Z50 или Z51 (4-5 тыс, размер и индексы: T165/90 R18, 107m), в чехол ее - и в багажник. Можно и основную запаску возить в багажнике - внутрь колеса можно много чего положить smile.gif

Автор: krizis 20.11.2012, 11:59

А так ли он нужен этот саббуфер?
Я конечно далеко не имею музыкального слуха, но...
Каких-то определенных басов, как в домашнем кинотеатре я не услышал,
Остальные динамики выдают те же частоты и громкость
Я вот счас вообще без него езжу и нормально.
Может он конечно при просмотре DVD актуален со звуком 5.1, а вот при прослушивании радио и mp3 саб не нужен

Автор: NIKANORR199 20.11.2012, 12:34

А где устанавливали (адрес) ? И сколько по времени?

Автор: Hudson 20.11.2012, 13:21

friends.gif U128, без обид, просто напомнило smile.gif

Цитата
Вот, для понимающих. Посочувствуйте человеку. Письмо в редакцию журнала "За рулем".

Опыт эксплуатации. (орфография автора сохранена)
Решил наконец по совету и примеру многих знакомых сменить отечественную
классику на что то более надёжное и ниомарочное. Около моего дома
располагался салон Luxure Car и вот как то субботним утром с пакетом
долларов я отправился туда выбирать себе новое средство передвижения вместо
уже порядком поднадоевших и добивающих частотой ремнота ВАЗ 2103 75 года
выпуска.
Впрочем надо отдать должное что в дороге моя троечка не подводила меня не
разу по крупному и сохранилась вполне прилично - разве что немного
поизносились кольца и подгнил кузов. Тем не менее за 250 у.е. моя красавица
перешла к новому хозяину. Я же стоял в салоне и выбирал себе новое средство
передвижения. Естественно тут же подбежал менеджер и начал расхваливать
выставленные машины - Порш не подошёл, так как всего 2 двери и маленький
багажник а также просвет дорожный - с дачи неудобно картошку возить, да и
жене не понравится теснота. Естественно так же быстро отпали и другие
модели, похожие на нашу восьмёрку - т.е. такие же спорт кары - Ламборджини,
Мерседес СЛК и прочие. Стал думать дальше.
Естествнно для меня ценней всего надёжность. Менеджеры засуетились и вдруг
предложили посмотерть ЕГО - Ролс Ройс!
Надо сказать, что увидив его я сразу влюбился - большой красивый седан,
легендарного качества с большим багажником и удобными седеньями - в общем я
тут же расплатился, получил скидку и гарантийный талон и поехал на новой
машине. Конечно после жигулей иномарка - это совсем другое - внутри там все
приблуды - больше чем на десятке соседа ! - Телевизоры там, экраны, салон
кожаный. Удобно. Но одно расстроило сразу - цены на ТО - по 1200 баксов!!!!
С этого момента решил что обслуживать машину буду сам, благо есть и
инструмент и опыт и хороший гараж в коттедже на даче. Вот что случилось за
отчётный период.

0 - 200 км - сразу затонировал стёкла импортной плёнкой, купил ароматизатор
и обшивку на руль - 35 у.е. обратил внимание что аппетит у машинки
зверский - решил заливать 76 - ой, благо мужики сказали что впрыск он всё
переваривает. Приятно когда твоя машина не хуже чем 10 - ка соседа, который
задолюал хвалиться своим впрыском!!!

300 км - странно, что машина за столько времени ещё не дала повода залесть
под капот - вот что значит иномарка!!!! Но руки чешутся!!! Купил деревянные
массажёры на кресла и панорамное зеркало с термометром - оказалось целой
проблемой его постпавить, так как в Рольс ройсовом зеркале внутри чего тока
нету и из за этого оно толстое и крепёж не подходит. Пришлось использовать
проволоку и холодную сварку.
Далее...

1000 км - подумал что обкатка наверно для иномарки закончилась и пора
сменить масло. Ели нашёл среди каких то трубочек и проводков сливную
горловину - оттуда вылилось что то прозрачное с запахом кокоса - я сразу
пожалел что не поменял масло при покупке!!! И 1000 км ездил на этой воде или
что это такое!!!!! Залил старой доброй миниралки М6 ещё совестских запасов.
Искал топливный фильтр. Нашёл. Решил поменять. Позвонил в сервис узнал что
он стоит 300 баксов!!!! Пришлось изобретать крепление для волговского и с
помощью кувалды ставить его на место. Заодно надо поменять и тосол - а то
мало ли чего там на заводе налито!!!

2500 км - сегодня надо было перевести на дачу доски для строительства
туалета - задолбался ставить на крышу багажник!!!! Водосточных желобов,
привычных по жигулям там нет. Хочешь не хочешь пришлось сверлить и ставить
уголки из стали 8 - ки. При просверливании повредил какой то электрический
жгут и перестали гореть задние фонари. Пришлось снимать обивку потолка и
сращивать его. Обратно обивка не встала - кожа не хочет натягиваться. Не зря
я говорил что все иномарки оджноразовые - до первого ремонта!!!!! И это на
машине за 200 тыщ баксов!!! Представляю что на всяких мерсах и прочем - но
на них я смотрю свысока.

3000 км. Когда ехал с дачи постоянно цеплял брюхом - база то большая. Пришёл
к выводу что машину надо маленько приподнять, а то она не приспособлена для
наших дорог совершенно. Быстро снял в гараже задние колёса и ни черта не
понял!!! Пришлось спросить в сервисе - оказалось что эти буржуины придумали
пневмоподвеску какую то с баллонами а в них воздух. Пришлось покумекать
неделю - выкинул все их придумки и поставил резанные на 2 витка пердние
пружины от Волги и амортизаторы от Газели, предварительно наварив
крепления - теперь явно и груза можно больше брать и брюхом цеплять не
будет!!!

7000 км - 4000 км отездил без проблем если не считать нарастающего стука в
задней подвеске. Вот и верь потом в надёжность имномарок!!!

10000 км - во время поездки на дачу изорвал в клочья 2 колеса - слишком уж
они низкие для нашей деревни. Долго кумекал что поставить - не то не то не
подходит - и вдруг один раз шёл нв дачи вдоль механизаторов и обратил
внимания что у МТЗ - 80 передние колёса с точно таким креплением как на моём
ройсе!!! За 2 литра эти колёса и были куплены. Поставил в гараже - не могу
нарадоваться - и дорожный просвет вырос и колёса не повредишь - конечно
пострадал внешний вид, но это мелочи!

12000 км. У колёс новых оказался недостаток - цепляют гады в поворотах за
брызговики!!! Пришлось немного кувалдой поработать - всё стало ОК.

14000 км. - Решил сделать антикор - низ промазал пушечным салом, пороги
покрасил суриком, низ дварей и арки крыльев защитил вместо антигравия слоем
гудрона на отработке.

15000 км. - стук сзади стал совсем невыносимым - раскидал в гараже подвеску
посмотрел - оказалось сайлент блоки - одна жёваная резина!!! Даже на жигулях
ходят больше!!!!! Вот и верь потом сказкам про иномарки !!!! Как англичане
делают, куда у них ОТК смотрит - не пойму! Поставил от ГАЗ 53 металлические
втулки - это позволит надолго забыть о проблеме. Заодно осмотрев редуктор не
нашёл там отверстия для замены масла - и здесь халтура!!! Просерлил и
метчиком М8 нарезал резьбу. Залил солидола и ввинтил винт - теперь за заднюю
подвеску я могу быть спокоен!!!!

16000 км - наконец то решился поставить магнитолу, а то родная с рождения не
работала - писала тока что то на экране типа ентер юоур диск. Да и вообще
это тока приёмник, а я хочу чтоб как человек - с кассеткой!!! Купил на рынке
индийскую за 800 руб с парой динамиков. Динамики арезал в двери, пропилив
электролобзиком дырки, а вот с креплением для магнитолы пришлось изобретать,
так как знал что в родную какой то компьютер встроен и ещё чо то и без него
не поедет моя красавицы - поэтому выковыриватье ё от греха не стал. Пришлось
короб от Москвича 2141 прикрутить саморезами к бороде. Напряжение хотел
взять от замка зажигания, но вовремя вспомнил что тут же электроника -
карточка!!!! Кинул кабелёк напрямую с аккумулятора.

16100 км. С-цу-ки ! Зря поставил магнитолу - разбили и окно и украли, просто
вырвали с мясом, с коробом от Москвича и с саморезами ! Вандалы !
Придется приносить и уносить с собой магнифон "Электроника-324". Хорошо, что
кабелёк от аккумулятора остался, а то-бы на батарейках разорился.

16110 км. Узнал, сколько стоит стекло от разбитого окошка. Десять раз
с-с-с-ц-ц-ц-у-у-у-к-к-к-и-и-и-и-и-и-и-и !!! Вырезал сам из оргстекла и
выгнул над паром. Немного ошибся с выкройкой, при закрытом окне много щелей.
Щели запенил, лишнее срезал, покрыл кузбасс-лаком, оргстекло затонировал. В
принципе получилось не хуже заводского.

17000 км. Купил и установил вверху лобового стекла наклейку "LADA SPORT
PRO". Сосед на 10-ке чуть не сдох от зависти.

18000 км - Выснилось, что кожаный салон очень непрактичен. Вывез с дачи 20
мешков картошки, тяпки, вилы, лопаты, грабли и мотоплуг "Крот" (а то зимой
все бомжи сопрут). Конечно, есть плюс в Ролсе - салон большой, все влезло,
но и минусы есть - вся кожа испачкалась, пошарпалась, порезалась и
порвалась. Пытался отмыть хозяйственным мылом, Мифом, Фейрем, нитхинолом,
керосином, скипидаром и ацетоном. Ничего не помогло, только кожа сморщилась
и задубела. Тогда отшкурил вначале крупной наждачкой, потом нулевкой, затем
начистил все ваксой. Хреновая кожа, хуже чем у кирзачей - до блеска
начистить не удалось. Содрал всю кожу, жена из старых покрывал чехлы пошила.
Немаркие, а испачкались - снял, постирал. Красота !

20000 км. В салоне стало очень холодно. В принципе и летом не жарко было, но
спасали открытые окна и включенная печка. В ноябре это уже не помогает.
Сосед на 10-ке сказал, что это из-за кондиционера и посоветовал убрать этот
лишний для нашего климата наворот. Я так намерзся, что первым-же ударом
кувалды выломал эту приблуду.

20010 км. В салоне по прежнему холодно, потому-что перестала работать печка
(сказали, связана с кондиционером каким-то то-ли климатом, то-ли контролем).
Нет, определенно Ролс сделан не под нас. Похоже, зимой придется ездить в
моем зимнем рыбацком костюме (тулуп, ушанка, ватные штаны, валенки). Все
больше скучаю по своему старому ВАЗу (хоть там тоже печка не работала)...

79000 км. ...Зла не хватает !!! Написал гневное в письмо на автозавод Ролс
Ройс. Перечислил весь все недоделки, недочеты и слабые места машины. Как у
людей хватает совести производить откровенный брак за такие деньги ??!

80000 км. Ко мне приехали сразу три представителя Ролс Ройса. Они молча
осмотрели машину. Один заплакал, у другого стало плохо с сердцем, а третий
сказал, что Ролс Ройсу больно смотреть на это истязание и они готовы
выкупить свою продукцию за любые деньги. Стыдно людям стало, дошло до них,
чего я натерпелся ! И тут я понял, почему люди покупают дорогие иномарки:
машины, конечно, никудышние, зато какое отношение к клиенту !
Я не стал жлобить, тем более что люди так ко мне по-доброму... Да и много
денег за этот хлам не попросишь - 80 тысяч пробега, я уже понял - это
предельный ресурс иномарки... Поэтому попросил денег на новую десятку, с
небольшим запасом - чтоб хватило на протяжку, промазку, антикоррозийку, на
китайский прямоток, на кенгурятник, спойлер, тонировку, писалки, нормальную
магнитолу, сабвуфер...

Ну, вот теперь-то мой сосед точно сдохнет от зависти !!!


P.S. То что газ при больших пробегах сильно выгоднее бензина согласен, и с этим не спорю. Но создавать в багажнике бардак из висящего на веревочке сабвуфера и мотыляющейся докатки в чехле - это, имхо, на любителя.

Автор: ugut 20.11.2012, 13:49

А есле хорошенько догонят в зад), лопнит трубка или шланг, искра и балон Е в салоне? Лучше на крышу прикрутить баллон побольше
Зимой, конденсат замерзнет да и сам газ прихватит.. доп ТО ГБО...
И накуа это все надо
ИМХО

Автор: u128 20.11.2012, 20:22

Цитата(ugut @ 20.11.2012, 15:49) *
А есле хорошенько догонят в зад), лопнит трубка или шланг, искра и балон Е в салоне? Лучше на крышу прикрутить баллон побольше
Зимой, конденсат замерзнет да и сам газ прихватит.. доп ТО ГБО...
И накуа это все надо
ИМХО


Уже пропесочили и провентилировали эту тему - несогласных не оказалось. Если хорошенько догонят в зад, то от разрыва трубки, шланга, бака, если вытечет бензин - будет гораздо хуже. А газ - практически мгновенно улетучится и взрывоопасной концентрации не будет вообще в принципе, не говоря о НЕгорючести. Чего нельзя сказать о бензине - если протечет в салон, на пострадавших во время ДТП и после сдетонирует - раненых в машине не будет. Газ взрывоопасен в большой концентрации - не соизмеримой с 50-80 литров, которые есть в баллоне (даже в случае его разгерметизации) на открытом воздухе.

Зимой машина заводится (как и всегда) на бензине, и газ подключается только по положительному сигналу от температурного датчика, находящегося в редукторе - после прогрева авто. ТО на ГБО состоит в замене фильтра 1 раз в 10 тысяч. Сам фильтр стоит 400-500 рублей. ТО на круг выходит 1000р - если хотите сохранить гарантию. Если не хотите - меняете фильтр сами.

Я на все вопросы парировал? smile.gif

ps
блин, не хотел же больше заходить в эту тему smile.gif

Автор: turbina 20.11.2012, 21:53

Эхе хе очем копья ломаем? Как говаривал учитель - книжки читать надоть, удельная температура сгорания газа в три раза меньше саляры, в пять меньше бензина... Исходя смотрим 80 лит бензина, сколько газа?

Автор: серж 776 20.11.2012, 22:11

Не газ не хочется!Не мое. cool.gif

Автор: ugut 20.11.2012, 22:38

На газу sarcastic.gif

 

Автор: pens 20.11.2012, 22:48

u128, smile.gif с пониманием отношусь к твоему желанию экономить деньги, беречь экологию и поэтому гонять на газе! Кстати, в курсе, что у тебя в компании Прошка? Газовое оборудование будут в базе устанавливать на Ё-мобили! good2_002.gif http://auto.mail.ru/testdrive.html?id=39226

Но вот про то, что у тебя получилось в багажнике:

Цитата(u128 @ 20.11.2012, 14:39) *
Только что приделали саб.... Очень хорошо получилось...
С запаской - да, покупаю докатку от американского Z50 или Z51, в чехол ее - и в багажник.
Нет слов! Извини, но из добротного интерьера ты творишь какой-то колхоз на верёвочках и еще собираешься отполировать все это запаской в чехле...

Но ведь судя по словам, ты собирашься ездить далеко и долго, так потрать денежки сэкономленные за первый год на нормальную инсталляцию. Тем более, постоянно гоняешь к пшешикам и прибатам - у них в приличном ателье за трёху ойро, заделают тебе подиум будь здоров! И саб поместится и запаска, еще и стол для пикника выезжать будет, плюсом все это в тон салона и объема съест минимум...


Всё, ИМХО, конечно... playboy.gif

Автор: abo1965 20.11.2012, 23:46

Цитата(u128 @ 20.11.2012, 22:22) *
Уже пропесочили и провентилировали эту тему - несогласных не оказалось. Если хорошенько догонят в зад, то от разрыва трубки, шланга, бака, если вытечет бензин - будет гораздо хуже. А газ - практически мгновенно улетучится и взрывоопасной концентрации не будет вообще в принципе, не говоря о НЕгорючести. Чего нельзя сказать о бензине - если протечет в салон, на пострадавших во время ДТП и после сдетонирует - раненых в машине не будет. Газ взрывоопасен в большой концентрации - не соизмеримой с 50-80 литров, которые есть в баллоне (даже в случае его разгерметизации) на открытом воздухе.

Зимой машина заводится (как и всегда) на бензине, и газ подключается только по положительному сигналу от температурного датчика, находящегося в редукторе - после прогрева авто. ТО на ГБО состоит в замене фильтра 1 раз в 10 тысяч. Сам фильтр стоит 400-500 рублей. ТО на круг выходит 1000р - если хотите сохранить гарантию. Если не хотите - меняете фильтр сами.

Я на все вопросы парировал? smile.gif

ps
блин, не хотел же больше заходить в эту тему smile.gif

не не парировал, в основном чужие прочитанные цитаты, некоторые не дружат с практикой. например путаешь пропан с метаном и слушать не хочешь.(наверно на руководящей должности) а так хорошо что газ интересует. я тоже хочу его использовать по полной,но несколько в другом ракурсе

Автор: ugut 21.11.2012, 8:30

Цитата(abo1965 @ 21.11.2012, 1:46) *
не не парировал, в основном чужие прочитанные цитаты, некоторые не дружат с практикой. например путаешь пропан с метаном и слушать не хочешь.(наверно на руководящей должности) а так хорошо что газ интересует. я тоже хочу его использовать по полной,но несколько в другом ракурсе

На рукой водящей), есть такой тип людей....им хоть" ссы в глаза" упертые как "бараны"
Не согласившихся нет), есть, не кто же не говорит что так нельзя..ездите на здоровье, просто каждый высказывает свое мнение ! Без обид, не считать за оскорбление!
Подобный попался мне утром)), по сей час ждет ГАИ)

Автор: ugut 21.11.2012, 9:23

— Стоят "Ока" и "Мерседес—600" на перекрестке на красном. Водила "Оки" сидит и газует, нажимая на газ, как будто щас рванет, как на ракете. . . Водила "мерса", увидев это дело, решает посоревноваться с "Окой".
— Загорается зеленый. . . и "мерс" исчезает в точку. "Ока" остается на месте. Водила "мерса" возвращается обратно и водиле "Оки":
— Ты че, струсил? Я с тобой погоняться хотел, а ты меня так обломал. . . Водила "Оки":
— Мужик, гадом буду, не поверишь. . .я же езжу на газу

Автор: Hudson 21.11.2012, 9:36

Вопрос в продолжение темы:

А какой формы бывают баллоны? Может быть вместо одного большого несколько маленьких распихать по багажнику? Или на крышу аэродинамичной формы какой-нибудь (хотя оттуда своруют)?

Автор: u128 21.11.2012, 19:28

Цитата(Hudson @ 21.11.2012, 11:36) *
Вопрос в продолжение темы:

А какой формы бывают баллоны? Может быть вместо одного большого несколько маленьких распихать по багажнику? Или на крышу аэродинамичной формы какой-нибудь (хотя оттуда своруют)?

Улыбнулся. Надеюсь, Вы не всерьез про крышу smile.gif Но посмотреть было бы забавно - иногда мы все видим едущие по дороге такие жигули с огромной бочкой на крыше)))

Для мураны - единственный вариант без изменения конструкции - тороидальный баллон в нише для запаски. По окружности баллона остается еще много места для всякой мелочи - типа органайзера можно использовать. Цилиндрический баллон использовать не получится в багажнике - не будет открываться крышка запаски. Или менять ее конструкцию - чтобы открывалась только часть крышки, чтобы можно было достать запаску.

ps
по поводу гарантии - уточнил у официалов - с гарантии слетел только блок цилиндров. Все остальное - включая топливную систему, выхлопную, электрику и трансмиссия - остается на гарантии. Уточню еще, как нужно правильно проходить теперь осмотр по регламенту на все это...

Автор: Hudson 21.11.2012, 19:37

Цитата(u128 @ 21.11.2012, 21:28) *
Улыбнулся. Надеюсь, Вы не всерьез про крышу smile.gif Но посмотреть было бы забавно - иногда мы все видим едущие по дороге такие жигули с огромной бочкой на крыше)))


А вдруг есть лекговой вариант?

Или сейчас какие нибудь композитные баллоны сложной формы делают?

Или заколхозить на крышу запирающияся бокс, а в нем уже закрепить большой баллон, если промышленно такие устройства не производятся?

Я далек от темы газа. Поэтому и спрашиваю.

 

Автор: abo1965 21.11.2012, 20:52

Цитата(Hudson @ 21.11.2012, 21:37) *
А вдруг есть лекговой вариант?

Или сейчас какие нибудь композитные баллоны сложной формы делают?

Или заколхозить на крышу запирающияся бокс, а в нем уже закрепить большой баллон, если промышленно такие устройства не производятся?

Я далек от темы газа. Поэтому и спрашиваю.

одно время баллоны на крыше автобусов запретили,потом разрешили(там они на метане(..вариант метан+солярка экономней, но в ремонте говно ещё то, потому в россии перестали юзать. облегчённый баллон весит 62кг но в основном90кг (чуть выше хвалят этот гибрид, не имея практики

Автор: pens 21.11.2012, 22:17

Цитата(u128 @ 21.11.2012, 22:28) *
по поводу гарантии - уточнил у официалов - с гарантии слетел только блок цилиндров. Все остальное - включая топливную систему, выхлопную, электрику и трансмиссия - остается на гарантии.

u128 blink.gif у тебя очень лояльный "официал". Не согласованные с производителем изменения в системе питания, да еще замена самого топлива! С таким диагнозом, полагаю ни один эксперт в судебную тяжбу с дилером не ввяжется... dash1.gif Если не будет доброй воли директора салона, то похерят всю гарантию, кроме разве что стекол, бамперов да сидушек...

В бытность владения Хонды, я наблюдал историю, когда дилер увернулся от гарантийной замены лямбда зонда, по простой причине - они ухитрились забрать и сдать на экспертизу топливо из бака. Там оказался 92-й, вместо рекомендованного производителем 95-98! Самое смешное в этой истории, то, что все сервисмены этого же дилера зимой настойчиво рекомендовали лить 92-й, а не 95-й!


Всё, ИМХО конечно... unsure.gif

Автор: u128 21.11.2012, 22:32

Цитата(pens @ 22.11.2012, 0:17) *
u128 blink.gif у тебя очень лояльный "официал". Не согласованные с производителем изменения в системе питания, да еще замена самого топлива! С таким диагнозом, полагаю ни один эксперт в судебную тяжбу с дилером не ввяжется... dash1.gif Если не будет доброй воли директора салона, то похерят всю гарантию, кроме разве что стекол, бамперов да сидушек...

В бытность владения Хонды, я наблюдал историю, когда дилер увернулся от гарантийной замены лямбда зонда, по простой причине - они ухитрились забрать и сдать на экспертизу топливо из бака. Там оказался 92-й, вместо рекомендованного производителем 95-98! Самое смешное в этой истории, то, что все сервисмены этого же дилера зимой настойчиво рекомендовали лить 92-й, а не 95-й!

Всё, ИМХО конечно... unsure.gif


В душе понимаю, что скорее всего Вы правы. Могу только добавить, что в случае серьезной поломки, дилер из кожи вон вылезет, чтобы избежать гарантийного ремонта (как в случае с лямбда зондом, который Вы описали - ведь его заменить было дешевле, быстрее и проще, чем проводить такие экспертизы. Но тем не менее...) Успокаиваю себя той мыслью, что раз с машиной ничего не случилось за первые 12 тыс, то косяк уже не вылезет и к 100 тыс (я про возможный заводской косяк - брак при сборке и пр.). Обкатку я прошел хорошо - мягко и щадяще. К тому же, посчитанная экономия на топливе на 100 тыс пробега с лихвой окупит ремонт любого узла в случае среднего ремонта. Ну и главное - я надеюсь на лучшее, что ничего ломаться не будет smile.gif Не для этого ведь новую машину покупал! Хотел бы, чтобы ломалось - купил бы на 400 тыс дешевле машину 2010 года, или даже 2011.

Есть еще один очень важный момент. Ремонт у дилера (гарантийный или не гарантийный) - однозначно будет проходить более 1 дня - даже в случае банальной замены лямбда зонда. Зачастую так получается, когда это ожидание, если оно длится 2-4 дня - обходится дороже без машины (в случае запланированной дальней поездки, например), чем по-быстрому заменил бы сам в своем сервисе даже оригинальными запчастями. Все ИМХО, конечно.

ps
к стеклам, бамперам и сидушкам считаю разумным добавить подвеску и ходовую - с ними-то уж точно из-за газа ничего не произойдет smile.gif

Автор: abo1965 21.11.2012, 22:34

а как насчёт запрета на газ при общем, совместном пространстве, салона с багажником? ведь бяло запрещено?

Автор: ugut 21.11.2012, 22:49

Напишите письмо в ниссан рус), ответят, на газу гарантия кончилась), на ТО можите ездить в Ашот Моторс

Автор: ugut 21.11.2012, 22:56

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.interfax.ru%2Fsociety%2Fnews.asp%3Fid%3D277061&lr=213

Автор: vlad2engine 22.11.2012, 0:56

Цитата(ugut @ 19.11.2012, 12:36) *
Не спорю, но мне было бы стремно заправлять газом.. На мурзика хватило а на бензине нет), все имхо


Можно заправляться пропаном ночью. Никто не увидит smile.gif

Автор: anivan 22.11.2012, 2:27

yahoo.gif

Цитата(vlad2engine @ 22.11.2012, 2:56) *
Можно заправляться пропаном ночью. Никто не увидит smile.gif

yahoo.gif yahoo.gif

Автор: DmitriyT 22.11.2012, 7:15

Цитата(ugut @ 22.11.2012, 1:56) *
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.interfax.ru%2Fsociety%2Fnews.asp%3Fid%3D277061&lr=213

Тут бардак с контролем за газовыми заправками. У нас тоже недавно одна горела. В итоге начали проверки, половина не соответствует пожарным нормам.
Да и чему там соответствовать если стоит цистерна, а рядом будка как на стоянках.

Автор: greyserge 22.11.2012, 15:43

Цитата(u128 @ 18.11.2012, 12:21) *
Со вчерашнего дня - личный smile.gif
Поставил ГБО Кинг у официалов,

ценник установки с оборудованием в студию плиз...

Автор: vlad2engine 23.11.2012, 23:00

Цитата(greyserge @ 22.11.2012, 17:43) *
ценник установки с оборудованием в студию плиз...

Два дня катаюсь на газе. Работает, как часики. Никакой разницы в динамике с 98-м бензином не заметил. Тапок в пол никогда не давлю. Установили Digitronic. Баллон 53л, больший не давал закрыть "пол" багажного отсека. Все "под ключ" 30 тыс.
Точно такую же систему, только на 4 цилиндра 2 мес. назад поставили брату на Тойоту Калдина 2л. Расход в сравнении с 98-м - литр в литр практически. Про детонацию забыл. Потому выбрал Digitronic и для Мурзика.
Газовики хвалили Альфу по причине более широких возможностей настройки и даже "самообучения" блока управления, но Италия как-то больше доверия лично у меня вызывает.

Автор: серж 776 24.11.2012, 9:48

Я так понял что скоро бензин будет стоить под сорокет рубликов,самому придется ставить!

Автор: u128 24.11.2012, 18:45

Цитата(greyserge @ 22.11.2012, 17:43) *
ценник установки с оборудованием в студию плиз...

я за Кинг 33 тыс отдал. с динамикой тоже все ок после настройки. Все настраивается через ноут, подключенный к блоку - во время езды. Чел сидит и корректирует параметры во время разных режимов.
Сегодня убедился в одной проблеме - сказали по приезду настроят. Газ выкатываю только на 38л - уже 3 раза заправлял на "пустой". Как минимум должно входить (расходоваться) 47-49л (баллон - 56л, норма - 85%). Подъеду к установщикам в понедельник - сказали это регулируется трубкой-заборником - чтобы больше забирало. Отпишусь потом.

ps
еще то, что не нравится - если забыть закрыть багажник во время запаски, или попадет на одежду, или как-то еще в салон - то потом эти вонючие одоранты жизни не дают некоторое время. Не намного приятнее, чем капнуть соляры на ботинки ))) Так что аккуратно, когда заправщик отсоединяет пистолет - чтобы пшикающее облако не попало в салон или на одежду. Сам выхлоп не пахнет на этом оборудовании.

Автор: u128 24.11.2012, 18:48

Да, кстати, поехал сегодня к родителям - в Беларусь. От МКАДа ровно 500км. Скорость - 150 всю дорогу (населенные - 80-100). Норма расхода бензина за дорогу - 13,8-14л на круг. По газу получилось 15,6л. На дорогу туда-обратно (не считая покатушек по местным дорогам) - минимальная экономия на одной поездке - 1800р (1000км). Как-то так..

Автор: f.fox 24.11.2012, 20:14

Цитата(серж 776 @ 24.11.2012, 11:48) *
Я так понял что скоро бензин будет стоить под сорокет рубликов,самому придется ставить!


Я вот курить бросаю и пить через раз rolleyes.gif по деньгам в день, мурзик выйдет как тоета приус. biggrin.gif

Автор: greyserge 28.11.2012, 9:18

Цитата(vlad2engine @ 24.11.2012, 1:00) *
Два дня катаюсь на газе. Работает, как часики. Никакой разницы в динамике с 98-м бензином не заметил.


а ставил на мурану 2 или на 1 (в подписи у тебя машин указан 2003 г) и где ставил, адрес пожста

Автор: u128 29.11.2012, 22:37

2 тыс км на газе. Проблем пока нет. Иногда при выключенной рециркуляции в салон залетают душки газового выхлопа (все таки они немного есть). Но это ничто по сравнению с вонью от вариатора при езде по снегу или лужам! :-D

Автор: vlad2engine 29.11.2012, 23:51

Цитата(greyserge @ 28.11.2012, 11:18) *
а ставил на мурану 2 или на 1 (в подписи у тебя машин указан 2003 г) и где ставил, адрес пожста

Мурано 1. Ставил в Краснодаре. Контора называется Юггазмонтаж. Тел. скину вам в личку.
Была уже пара глюков: заглох двигаясь накатом с моста и пару раз заглох при переходе на газ (на холостых оборотах на месте). Подъехал к мастерам, они подкорректировали топливную карту форсунок ("подтянули" кривые на графиках), слегка обогатили смесь. Сейчас все в ажуре. Сказали еще через 500км подъехать на контроль.

Автор: DDS 1.12.2012, 2:04

Пару слов в защиту газа. Все эти страшилки (взорвется, въедут в зад - погибнешь, умрешь от выхлопных) остаются страшилками. Пол Европы ездит на газу. Почти вся Голландия с Бельгией. И ничего не запрещают, как-то. А у них нормы пожестче наших будут. Надеюсь с этим спорить никто не будет? Конечно, у них (машин на газу) там налоги поменьше, но это претензии к властям нашим, а не к оборудованию. Риск погибнуть (не дай никому Бог!! Тьфу 3 раза) за рулем выше от укурка на девятке чем от газа!
Неприлично звучат обвинения типа "на Мурано заработал, а на бензин нет, нищеброд". Это все от невежества, не более. Никто ведь Вас не обвиняет в том, что вы не носите исключительно Труссарди с Зеньей? А, кстати, чего так? На Мурану заработали, а дубленка из Турции! Человек ведь экономит не НА СЕБЕ, а ДЛЯ себя. Мне тоже жалко выкидывать каждую неделю по 1500-2000 рублей, хотя есть возможность эти деньги сэкономить, лишний раз с женой в ресторан сходить (хотя этих денег там не хватит, явно)) ) Никому не придет из Вас в голову зайти на форум "Ремонт своими силами" и сказать там тоже самое! Так что.... Кстати, согласен, с автором, Мурано-то не самая дорогая и топовая модель (не в обиду)
Из минусов газа пока вижу только дефицит места в багажнике, но можно и докатку в чехол, не страшно. А что все до этого саба так докопались? Можно поэстетичней его прикрепить к спинке и все, так это дело вкуса.
Из плюсов еще один - запас хода. Так как часто ездим в Финляндию, могу сказать, что это большой выигрыш и экономия от наличия 2-х баков топлива налицо. С этим тоже не поспоришь, как не крути. Бензин там почти 70 рублей литр. А жрет Мурана не по детски.
Ожидаю вопросы типа "первый пост на форуме, а с критикой", "если такой умный-чего сам не поставишь?" Докладываю - просто опыт есть от езды на газу на 2-х машинах. Впечатления самые положительные! Не ставлю потому что романтические отношения с Мураной пока не складываются ((( Пока 2000 км всего, может и полюбим друг друга )) Преполагаю, что поезжу год и буду продавать, а как другой владелец посмотрит на газ, я не знаю.
Спасибо

Автор: u128 12.12.2012, 20:19

Цитата(DDS @ 1.12.2012, 4:04) *
Пару слов в защиту газа. Все эти страшилки (взорвется, въедут в зад - погибнешь, умрешь от выхлопных) остаются страшилками. Пол Европы ездит на газу. Почти вся Голландия с Бельгией. И ничего не запрещают, как-то. А у них нормы пожестче наших будут. Надеюсь с этим спорить никто не будет? Конечно, у них (машин на газу) там налоги поменьше, но это претензии к властям нашим, а не к оборудованию. Риск погибнуть (не дай никому Бог!! Тьфу 3 раза) за рулем выше от укурка на девятке чем от газа!
Неприлично звучат обвинения типа "на Мурано заработал, а на бензин нет, нищеброд". Это все от невежества, не более. Никто ведь Вас не обвиняет в том, что вы не носите исключительно Труссарди с Зеньей? А, кстати, чего так? На Мурану заработали, а дубленка из Турции! Человек ведь экономит не НА СЕБЕ, а ДЛЯ себя. Мне тоже жалко выкидывать каждую неделю по 1500-2000 рублей, хотя есть возможность эти деньги сэкономить, лишний раз с женой в ресторан сходить (хотя этих денег там не хватит, явно)) ) Никому не придет из Вас в голову зайти на форум "Ремонт своими силами" и сказать там тоже самое! Так что.... Кстати, согласен, с автором, Мурано-то не самая дорогая и топовая модель (не в обиду)
Из минусов газа пока вижу только дефицит места в багажнике, но можно и докатку в чехол, не страшно. А что все до этого саба так докопались? Можно поэстетичней его прикрепить к спинке и все, так это дело вкуса.
Из плюсов еще один - запас хода. Так как часто ездим в Финляндию, могу сказать, что это большой выигрыш и экономия от наличия 2-х баков топлива налицо. С этим тоже не поспоришь, как не крути. Бензин там почти 70 рублей литр. А жрет Мурана не по детски.
Ожидаю вопросы типа "первый пост на форуме, а с критикой", "если такой умный-чего сам не поставишь?" Докладываю - просто опыт есть от езды на газу на 2-х машинах. Впечатления самые положительные! Не ставлю потому что романтические отношения с Мураной пока не складываются ((( Пока 2000 км всего, может и полюбим друг друга )) Преполагаю, что поезжу год и буду продавать, а как другой владелец посмотрит на газ, я не знаю.
Спасибо


Как будто я писал с другого аккаунта smile.gif

краткий отчет:

Я проехал на газу 4800км, из них - 2000 по трассе (за 3 недели). 2 раза ездил на донастройки. В итоге - расход устаканился практически такой же, как бензин - в городе даже показания БК совпадают до десятых (сбрасываю на ноль после каждой заправки до полного). Снял отсекатель, чтобы заполнять полный баллон (летом нужно с головой на заправку ездить, учитывая расширение газа при стоянке в жару, но и то, сказали, что там стоит клапан сброса - будет сбрасывать вниз на улицу в случае избыточного давления в баллоне. Если заправиться и сразу ехать - то все ок), и настроили подачу так, что мощность вообще не изменилась вниз. Может даже чуть легче стала ехать - субъективное ощущение. Работает очень тихо и ровно. Запаха быть не должно ВООБЩЕ - ни в салоне, ни возле машины. Если запах есть - пусть установщики копаются - мне меняли какую-то трубку подачи под капотом и оба фильтра - после этого запах исчез.

Кроме этой машины у меня есть 2 ситроена берлинго - тоже новые (1.4, 1.6). После восторга от использования газа на Муране, сразу поставил ГБО и на них. Раньше мы втроем платили в петрол-плюс 45-50 тыс рублей в месяц за бензин, и еще иногда наличными я заправлялся. Сейчас - заключили договор с газовой заправкой возле работы на МКАДе, оплатили 10 тыс аванса, и за 2,5 недели еще его не выездили! Я не учитываю свои заправки на трассе. Помимо явной экономии на стоимости топлива (15 руб за литр - за безнал. Экономия более, чем в 2 раза.) мы получили еще 100% защиту от слива бензина - заправка строго по закрепленному номеру машины.

ps
по-прежнему не парюсь по поводу висящего на спинке саба. Докатку вожу с собой, груз кладу сверху, небольшой груз (типа пакетиков) - в нишу докатки. Еще не испытывал дефицита места в багажнике.

Автор: DDS 13.12.2012, 0:50

Именно так: стоит клапан сброса - будет сбрасывать вниз на улицу в случае избыточного давления в баллоне.

Автор: u128 17.12.2012, 14:12

Получил в личку такой вопрос.

Цитата
Саша, какой у тебя расход газа сейчас по зиме получается в городе?
У меня под 25 литров. По-моему конский совершенно..

и решил для всех написать ответ - кто не в курсе, будет очень полезно.

Действительно, нереально конский. У меня на 95% совпадает с показаниями БК. Сейчас - 18. Когда не было так холодно - 15,5-16,5. Больше расхода не было.

Скорее всего, ты неправильно считаешь расход. Он по газу зависит от многих факторов:
1. качество газа - чем больше пропана - тем меньше его влазит, тем большее КПД от горения (расход будет меньше). Чем больше бутана, тем он жиже, тем больше его нужно, чтобы машина ехала. Ну и его больше влазит.
2. Отсекатель стоит? Если да, то имей ввиду, что с ним в баллон влазит не полный объем, а 70%-75% (у меня влазило 37-38 литров нормального газа на баллон 56л. Когда заливал плохой газ (там где много бутана) - влазило 50-52 литра!)
3. Температура воздуха. Чем ниже температура - тем меньше газа в баллоне (газ сужается в объеме). Чем больше температура - тем газа больше (больше паровой фазы). Но этот параметр не даст слишком больших разбежек по расходу - 1-3 литра на 100км максимум.

Скорее всего, тебе нужно сменить заправку. Попробуй раза 3-4 до полного позаправляйся на другой заправке, засеки еще раз расход. Помни, что если стоит отсекатель, на пустой баллон тебе не может влезть больше 70% нормального газа.

Автор: region032 17.12.2012, 16:10

Александр, привет!
У меня по городу тоже выходит за 20, и с бензином тоже также. Это зависит от езды по городу - если постоянно едишь/стоишь в пробке.

Автор: vlad2engine 17.12.2012, 18:04

Цитата(region032 @ 17.12.2012, 18:10) *
Александр, привет!
У меня по городу тоже выходит за 20, и с бензином тоже также. Это зависит от езды по городу - если постоянно едишь/стоишь в пробке.


На бензине прошлой зимой не выходило у меня больше 18 с прогревами и пробками, чисто по городу. Газ 25 литров...

Автор: region032 18.12.2012, 13:59

Цитата(vlad2engine @ 17.12.2012, 19:04) *
На бензине прошлой зимой не выходило у меня больше 18 с прогревами и пробками, чисто по городу. Газ 25 литров...


Влад привет! Мне кажется 25 газа, при аналогичной езде на бензине 18, - что то не то с настройками.
Я замерял по заправке и пробегу по спидометру, а так же при этом по показаниям борт.компа - у меня выходит что бензина плюс/минус 20 литров, что потом газа +/- 20 литров.
20 по городу, это я имею в виду когда еду 40 и более минут на работу - 15 км, и обратно так же. Когда средняя скорость по городу ходя бы около 50-60, то да расход уже 16/18.

Автор: u128 8.2.2013, 20:55

Всем привет. 12 тыс км на газу - полет нормальный! расход - 15-16 город с пробками, морозами, прогревами и другими прелестями городской езды, без выезда за мкад. Никаких провалов, запахов, перерасходов. Из переделок-доделок - поставил баллон на 80л. На 73л проезжаю 480-500км не напрягаясь. Заправляюсь по 14.6р за литр - безнал по договору. Установку ГБО уже окупил smile.gif

Всем удачи!

Автор: коляр 9.2.2013, 21:13

внимательно все прочитал
подумал-газ ставить не буду, бензин дорог
ушел мостырить реактор на оружейном плутонии crazy.gif
а если серьезно-все выбирают свои пути улучшения авто и экономии денег...
всем удачи в этом нелегком деле)
drinks.gif

Автор: vlad2engine 10.2.2013, 2:28

Цитата(region032 @ 18.12.2012, 15:59) *
Влад привет! Мне кажется 25 газа, при аналогичной езде на бензине 18, - что то не то с настройками.
Я замерял по заправке и пробегу по спидометру, а так же при этом по показаниям борт.компа - у меня выходит что бензина плюс/минус 20 литров, что потом газа +/- 20 литров.
20 по городу, это я имею в виду когда еду 40 и более минут на работу - 15 км, и обратно так же. Когда средняя скорость по городу ходя бы около 50-60, то да расход уже 16/18.


У меня уже есть хорошие новости: мне по гарантии поменяли газовый редуктор (давал слишком большое давление) и расход стал приходить к приемлимым цифрам. А после смены заправки вообще красота: по трассе (только из Приэльбрусья приехал) 13 литров при скорости 90-120, в городе в 18 уверенно укладывается. Я доволен.

Автор: vlad2engine 10.2.2013, 2:31

Цитата(u128 @ 8.2.2013, 22:55) *
Всем привет. 12 тыс км на газу - полет нормальный! расход - 15-16 город с пробками, морозами, прогревами и другими прелестями городской езды, без выезда за мкад. Никаких провалов, запахов, перерасходов. Из переделок-доделок - поставил баллон на 80л. На 73л проезжаю 480-500км не напрягаясь. Заправляюсь по 14.6р за литр - безнал по договору. Установку ГБО уже окупил smile.gif

Всем удачи!


Саша, как удалось разместить 80-литровый баллон? Мне газовики поставили 55-литровый, больший не давал закрыть "пол" багажника. Сказали, не влезет. А хотелось бы чуть большей "дальнобойности" Мурзика..

Автор: Muriksam 13.3.2013, 9:21

чем больше читаю на тему газа, тем больше складывается впечатление, что те, кто установил газ - оправдываются. а зачем? делитесь своим опытом, кому-то пригодиться и слава богу. я тоже думаю про газ, но жена на машине 12-15 тыс максимум в год накатывает. думаю смысла нет, быстрее машину поменяю, чем окупиться. на вторую тоже пока ставить смысла нет, т.к. тоже планирую скоро менять. а вот на следующую газ буду ставить однозначно как возьму, т.к. уже появилось нормальное оборудование и проблем по эксплуатации не вижу. и пробеги у меня под 50 и более в год
а по-поводу - денег на бензин не хватает - детский сад. каждый сам решает как их тратить. я по этому поводу могу другое заметить, у кое-кого не хватает денег газовое оборудование нормальное поставить smile.gif
а про безопастность могу сказать только одно: если в европе с её драконовскими мерами к безопастности разрешено ставить газ, то он безопасен. и кривые руки некоторых "профессионалов" это уже отдельная тема.
иногда изменения называют прогрессом. я думаю, что это относиться и к газу, и к гибридам, и к прочим альтернативам.
ну и критикам вопрос: ПОЧЕМУ я должен за эксплуатацию авто платить больше, если есть варианты съэкономить?
с меня дерут и транспортный, и акцизы, а дороги лучше не становятся, бензин тоже хуже некуда. на съэкономленные деньги лучше подарок жене и детям, чем отдавать лукойлу и прочим

Автор: vovexe 13.3.2013, 9:40

Цитата(Muriksam @ 13.3.2013, 10:21) *
чем больше читаю на тему газа, тем больше складывается впечатление, что те, кто установил газ - оправдываются. а зачем? делитесь своим опытом, кому-то пригодиться и слава богу. я тоже думаю про газ, но жена на машине 12-15 тыс максимум в год накатывает. думаю смысла нет, быстрее машину поменяю, чем окупиться. на вторую тоже пока ставить смысла нет, т.к. тоже планирую скоро менять. а вот на следующую газ буду ставить однозначно как возьму, т.к. уже появилось нормальное оборудование и проблем по эксплуатации не вижу. и пробеги у меня под 50 и более в год
а по-поводу - денег на бензин не хватает - детский сад. каждый сам решает как их тратить. я по этому поводу могу другое заметить, у кое-кого не хватает денег газовое оборудование нормальное поставить smile.gif
а про безопастность могу сказать только одно: если в европе с её драконовскими мерами к безопастности разрешено ставить газ, то он безопасен. и кривые руки некоторых "профессионалов" это уже отдельная тема.
иногда изменения называют прогрессом. я думаю, что это относиться и к газу, и к гибридам, и к прочим альтернативам.
ну и критикам вопрос: ПОЧЕМУ я должен за эксплуатацию авто платить больше, если есть варианты съэкономить?
с меня дерут и транспортный, и акцизы, а дороги лучше не становятся, бензин тоже хуже некуда. на съэкономленные деньги лучше подарок жене и детям, чем отдавать лукойлу и прочим

Вроде бы если кто то готов ради какой-то экономии терпеть неудобства и принимать риски связанные с жопорукими установщиками коих у нас большинство, то - флаг ему в руки... Только вот ездить рядом с потенциальными бомбами не хотелось бы.
А в европах не запрещают сваривать из трех машин одну, а кое где разрешают и травку курить.

Автор: Oleg L 13.3.2013, 22:35

Я, наверное, скажу какую нибудь глупость, но как газовое оборудование относится к автозвуку или навигации?

Автор: Muriksam 14.3.2013, 7:27

Цитата(vovexe @ 13.3.2013, 11:40) *
Вроде бы если кто то готов ради какой-то экономии терпеть неудобства и принимать риски связанные с жопорукими установщиками коих у нас большинство, то - флаг ему в руки... Только вот ездить рядом с потенциальными бомбами не хотелось бы.
А в европах не запрещают сваривать из трех машин одну, а кое где разрешают и травку курить.


по поводу сваренных машин в европе - полный бред. их только для нас варят. у них техосмотр не как у нас проходят, по звонку не подвозят куда надо. у них талон ТО получают как положено и от этого зависит стоимость страховки, там не балуются с этим, и на конструктор её никто не выдаст. если такой конструктор станет причиной ДТП, то расплачиваться до конца жизни. у них не наши 120 тыс. деревянных

Автор: region032 19.3.2013, 14:09

Цитата(vlad2engine @ 10.2.2013, 3:31) *
Саша, как удалось разместить 80-литровый баллон? Мне газовики поставили 55-литровый, больший не давал закрыть "пол" багажника. Сказали, не влезет. А хотелось бы чуть большей "дальнобойности" Мурзика..


Мне на 83 поставили - всё влезло и крышка закрывается[attachment=6131:DSCN1709.JPG]

 

Автор: u128 13.5.2013, 17:17

26 тыс на газу за 5 месяцев. полет нормальный, расход стабильный smile.gif

Автор: Msk 14.5.2013, 1:38

1. Кто-нибудь ставил на MURANO Z51 газовое оборудование - BRC ?

2. Где в Москве ставили оборудование?

3. Заявляли ли в ГИБДД? Получали ли заключение института?

Автор: Baikan4ik 28.5.2013, 13:48

Подскажите, какие узлы в машине подвергаются изменениям при установке ГБО? Звонил ОД, там сказали, что с гарантии слетят только эти узлы. И второй вопрос: однажды установив оборудование это, снять его можно или это безвозвратная операция?

Автор: u128 28.5.2013, 14:32

Цитата(Baikan4ik @ 28.5.2013, 15:48) *
Подскажите, какие узлы в машине подвергаются изменениям при установке ГБО? Звонил ОД, там сказали, что с гарантии слетят только эти узлы. И второй вопрос: однажды установив оборудование это, снять его можно или это безвозвратная операция?

Блок двигателя - только это. Все остальное с гарантии слетает, если устанавливается прямая причинно-следственная связь с установленным ГБО (по идее, такого быть не должно).

Мне пару недель назад поменяли передний правый амортизатор по гарантии. Завтра еду на осмотр и (по моему мнению) замену левого подшипника - по гарантии. Ясен пень, что подвеска и ходовая с гарантии не слетит (главное, отметки о прохождении ТО). Кстати, чтобы признали амор по гарантии - пришлось пободаться. Визуально никаких проблем не было, ессно. 3 раза ездил - слушали - никто не слышит (якобы) кроме меня. В конце концов нашелся адекватный человек - старший мастер - который услышал, попросил оставить машину, и за 2 дня опытным путем доказал там всем, что это амортизатор (меняли поочередно детали, катались, слушали). За что спасибо ему огромное - Василию из Галф-Крылатское smile.gif Стуки полностью исчезли. Застучал, кстати, на пробеге 12т км - с первыми морозами. Так почти 30 тыс и ездил с этим стуком.

По вариатору - московские ОД могут начать выкаблучиваться, что это от неправильных сигналов топливки. На самом деле - это бред. Топливная карта полностью будет совпадать с бензиновой. Надеюсь, что проблем с вариатором не возникнет, но если возникнут - однозначно буду отстаивать вплоть до суда. А в Риге сказали - что проблем вообще никаких не будет по гарантии - мол, привозите - сделаем.

Главное - ТО проходить вовремя. Кстати, свечи на ТО30 не менял - в Латвии регламент по свечам - 90 тыс км (против российских 30 тыс). Цена вопроса - 250 евро вроде. Весомо - 1500 евро сэкономить. Рижские дилеры сказали, что если проблемы будут со свечами - тогда стоит их заменить (мол, свечи гораздо требовательнее к газу, но сам газ "изнашивает" свечи гораздо меньше - т.к. это чистое топливо, без присадок). В общем, можно попробовать настоять (или попросить) свечи не менять на ТО30, а только масло-фильтры, и поставить штампик в книжку. Не знаю, пойдут ли.. Но ТО15-45 - однозначно можно договориться - менять только масло-фильтры, ставить штампик. Это обходится ~2700 руб (против 8000 - официальное ТО).

Автор: Demka 28.5.2013, 19:33

ГБО на метане кто нибудь ставил на Мурано?

Автор: u128 29.7.2013, 12:29

Цитата(Demka @ 28.5.2013, 21:33) *
ГБО на метане кто нибудь ставил на Мурано?

Принципиально ГБО на метане ничем не будет отличаться от Пропана. Разница в цене существенная - метан значительно дешевле. Только задайся вопросом - где заправляться будешь? этих заправок единицы. Если в Москве "кормушку" можно найти, и придерживаться ее, то при любой мал-мальской поездке по России поиск заправки Метаном превратится в труднопроходимый квест smile.gif

Автор: abo1965 29.7.2013, 13:53

не, метан всегда был дороже (я про оборудование)

Автор: Demka 29.7.2013, 14:37

Оборудование дороже в 2 раза практически,но топливо дешевле тоже в эти самые 2 раза.А заправка от дома 2 км именно метановая,поэтому и появилась мысль установить.

Автор: abo1965 29.7.2013, 15:25

да, и газ в 2 раза быстрее заканчивается

Автор: abo1965 29.7.2013, 15:35

Цитата(u128 @ 29.7.2013, 14:29) *
Принципиально ГБО на метане ничем не будет отличаться от Пропана. Разница в цене существенная - метан значительно дешевле. Только задайся вопросом - где заправляться будешь? этих заправок единицы. Если в Москве "кормушку" можно найти, и придерживаться ее, то при любой мал-мальской поездке по России поиск заправки Метаном превратится в труднопроходимый квест smile.gif

существует карта всех заправок, помогает планировать поездки.

Автор: greyserge 12.9.2013, 13:19

Здравствуйте!

Подскажите на мурану кто нить ставил оборудование фирмы Lovato? Есть ли принципиальная разница между другими марками газобалонного оборудования? Или самое главное должен быть мощный редуктор\испаритель, а бренд не особого значения не имеет?

Надумал ставить, но в городе только ставят Lovato, хотя знакомый катается на 6 цилиндровой Kia с газом уже пол года, доволен как слон.

Автор: Mantis 2.12.2013, 9:36

Цитата(greyserge @ 12.9.2013, 14:19) *
Здравствуйте!

Подскажите на мурану кто нить ставил оборудование фирмы Lovato? Есть ли принципиальная разница между другими марками газобалонного оборудования? Или самое главное должен быть мощный редуктор\испаритель, а бренд не особого значения не имеет?

Надумал ставить, но в городе только ставят Lovato, хотя знакомый катается на 6 цилиндровой Kia с газом уже пол года, доволен как слон.

У меня стоит Lovato, вообще то это самое дорогое и надежное оборудование , больше ничего другого в жизни я ставить ни когда не буду , мозги стоят диджетроник.

Уже 4 машина на газу до этого всякие сборные были на мозгах альфа вечно , что то глючит.

Автор: greyserge 9.1.2014, 20:56

Цитата(Mantis @ 2.12.2013, 11:36) *
У меня стоит Lovato, вообще то это самое дорогое и надежное оборудование , больше ничего другого в жизни я ставить ни когда не буду , мозги стоят диджетроник.

Уже 4 машина на газу до этого всякие сборные были на мозгах альфа вечно , что то глючит.


установили ловато, пока все отлично, проехал 5000 км смотрим дальше.

Автор: bepr 31.1.2014, 14:06

В Горловке, в одном из дворов по проспекту Победы, утром 29 января в результате взрыва металлопластикового метанового баллона был полностью уничтожен автомобиль Chevrolet Aveo, работающий в режиме такси.

http://cxid.info/v-gorlovke-moschnyy-vzryv-raznes-v-schepki-taksi-foto-n111797

Автор: greyserge 1.2.2014, 10:33

Цитата(bepr @ 31.1.2014, 16:06) *
В Горловке, в одном из дворов по проспекту Победы, утром 29 января в результате взрыва металлопластикового метанового баллона был полностью уничтожен автомобиль Chevrolet Aveo, работающий в режиме такси.

http://cxid.info/v-gorlovke-moschnyy-vzryv-raznes-v-schepki-taksi-foto-n111797


не совсем в тему написали, у чела взорвался МЕТАНОВЫЙ балон, а тут разговор о ПРОПАНЕ.

А пока можете посмотреть как взрывается бензиновая машина.
Я надеюсь после этого видео вы не сядете больше в бензиновую машину, иначе все эти рассказы о безопасности просто треп




тупо вырвано с одного форума:

Это город Горловка на Украине,у нас в городе 8 метановых заправок,и заправляют по времени на 3-4 минуты дольше чем на бензиновой заправке.Газ стоит 6 грн-это 24 рубля на ваши,а бенз стоит 92 ой 11 грн-это 44 рубля на ваши.Есть блять разница или нет?У меня машина жрет 7 кубов газа на 100 км-это 42 рубля ваших.Выгодно это?Да,сзади лежит стальной баллон -весит 90 кг,но зато надежно.А у это чувака на авешке-композитный-легкий и более дешевый.Вот тут эта экономия и вылезла боком.Еще делают самопалы-варят из кислородных баллонов-коротыши под метанн,соответственно проверку никто не делает,а потом происходит такая херня.И все пальчиком тычут-ой бля метан,это ж опасно Немчура давно делает тачки с завода на метане,и мини запрвки домашние-потому как экономно выходит-и один хрен окупается при значительных пробегах.

Автор: bepr 1.2.2014, 12:39

Цитата(greyserge @ 1.2.2014, 12:33) *
не совсем в тему написали, у чела взорвался МЕТАНОВЫЙ балон, а тут разговор о ПРОПАНЕ.

А пока можете посмотреть как взрывается бензиновая машина.
Я надеюсь после этого видео вы не сядете больше в бензиновую машину, иначе все эти рассказы о безопасности просто треп


Тема про газовое оборудование, чем метан так же является.
Понятно, что метан менее распространен на легковых авто и давление с пропаном отличается в разы, но тем не менее вероятность утечки и взрыва из-за кривизны установки/оборудования присутствует. В ютубе хватает ссылок на эту тему
http://youtu.be/5bdjI7uGxe0
http://youtu.be/hYwIxBNLmk8



Сам присматриваюсь к гбо, но подобные случаи пугают, как то не очень хочется доверять жизнь нашим установщикам ИМХО


Кстати на вашем видео не понятно на чем машина: на газу или на бензине, или на том и том...



Автор: Алексей dtkjcbgtl 2.2.2014, 17:33

Я недавно брал газель покататься, машина на газу. Что понравилось - приехал на заправку, газ заливать может только работник заправки, тоесть стоишь в тепле у кассы и ждешь пока тебе до полного зальют, бензин приходится иногда самому лить. Очень удивился, когда за целый бак отдал 1000р всего. Т.к. с газом общался первый раз, несколько напряг поиск газовой заправки. Пока искал заправку заехал на метановую, меня народ спросил о документах, прошел ли я обучение по заправке авто, я несколько удивился таким вопросам, но потом выяснилось, что мне пропан нужен. Что там за сложности с заправкой? Интерес чисто теоретический, ставить газ на свою машину не собираюсь.
Еще косяк газа или оборудования, не знаю, указатель топлива бродит в пределах четверти бака

Автор: Edgun 2.2.2014, 19:50

пропан закачивается под сравнительно низким давлением. Метан - 150-200 атмосфер. Повышенные правила безопасности.

Автор: u128 30.4.2014, 8:41

Сделал большое ТО - 90 тыс. Начал ездить в ноябре 12 года. Пробег на газу (пропан) - почти 78 тыс км. Регулярное ТО (замена 2 фильтров, поджатие всех хомутиков) - раз в 10 тыс.км (около 1 тыс руб). Полет нормальный, расход - по-прежнему стабильный - 14-15л. По-прежнему всем рекомендую ставить ГБО и нормально его настроить и обслуживать. Экономия за 1,5 года на этом пробеге - около 220 тыс руб. На дороге не валяются - без гемора, без усилий, без неудобств. Баллон в запаске - 83л, на пустой без отсекателя входит 76л, хватает на 450-530км (от скорости и манеры езды).
Всем удачи на дорогах!

Автор: greyserge 30.4.2014, 8:44

Цитата(u128 @ 30.4.2014, 10:41) *
Сделал большое ТО - 90 тыс. Начал ездить в ноябре 12 года. Пробег на газу (пропан) - почти 78 тыс км. Регулярное ТО (замена 2 фильтров, поджатие всех хомутиков) - раз в 10 тыс.км (около 1 тыс руб). Полет нормальный, расход - по-прежнему стабильный - 14-15л. По-прежнему всем рекомендую ставить ГБО и нормально его настроить и обслуживать. Экономия за 1,5 года на этом пробеге - около 220 тыс руб. На дороге не валяются - без гемора, без усилий, без неудобств. Баллон в запаске - 83л, на пустой без отсекателя входит 76л, хватает на 450-530км (от скорости и манеры езды).
Всем удачи на дорогах!

все верно, единственное что напрягает, если едешь далеко запаску приходиться бросать в багажник, но зато расход как на легковушке в пересчете на бензин.

Автор: Swoi77 23.8.2014, 15:40

Езжу на газу,всё устраивает,проблем никаких

Автор: Андрей566 22.9.2014, 20:35

Цитата(Swoi77 @ 23.8.2014, 19:40) *
Езжу на газу,всё устраивает,проблем никаких

А пробег общий/на пропане сколько?
Тоже задумался, но у меня пробег 2500. Жалко гарантию терять и саб куда девать. На спинку сиденья на веревке не айс. Дилер сказал что двигатель, катализаторы (хотя ни разу не слышал чтоб от газа они наелись, а от одной неудачной заправки говнобезином запросто оплавятся) и возможно вариатор ( т.к. если будут проблемы с ним то это из-за неправильных режимов работы вызванных несоответствующим требованиям изготовителя топливом), снимут с гарантии (а больше в муре и ломаться нечему). В 1998г. Ставил пропан первого поколения (г. Новогрудок еще) во времена топливного кризиса на ваз2110. Намучился с ним, но потом настроили все же. За 100т.км делал капиталку движки три раза (поршни, кольца, блок точили). Но все равно ела литр масла на 1000км. На пропане кстати ела масла в два раза меньше. Блок цилиндров сцуко сырой был, потом уже выяснили, когда гл. инженеру екатеринбургавтоваз (в те времена самый крупный дилер ваза был у нас, наследие СССР) такое же ведро попалось. Потом ставил на паджеро-спорт ландирензо 3-е поколение в 2006г. Но не смогли настроить: при интенсивном разгоне хлопало так что соты дмрв согнуло и защелки корпуса воздушного фильтра разгибало. Жрал пропана свыше 30 литров по городу ( бензы 20-ку 92-го). Установщики-элитгаз, контора на этом специализирующаяся ( от Новгорода до Омска и Хантов к ним едут). На 4-е поколение тогда денег зажал. rolleyes.gif Вернул им его назад. Но думаю тут не в газе и установщиках дело. У авто пробег был далеко за 100-ку, побрякивали гидрокомпенсаторы и как сказали позднее я ездил на 5 цилиндрах иногда. Газ все же любит исправный мотор, это не бензин. Будет одна свеча пропуски делать, будет хлопать. Но зато как двигатель на холостых мягко шелестел.
Сейчас на мура они мне А.Е.В. комплект советуют с обд диагностикой и вариатором опережения зажигания плюс тор балон на 73л. Цена 47тр с установкой. Пропан. Врс сказали пока ставить не будут, брак пошел, завод поставщиков меняет, но это время. Все же если ездить буду тыс 100-120 на этом муре это тыс 300-та экономии на топливе. Вопрос сейчас те кто ездит на газе поставили бы его снова? Как с гарантией быть?
Пс: в Екатеринбурге в этой конторе сказали что они сотрудничают с оф. дилером ВАЗ, газ, уаз, Сан-енг и Рено. Типа по заказу клиента им дилер авто привозит на установку и тогда гарантия сохраняется (много дастеров и колеосов у Рено идет, ну остальные понятно...)

Автор: almer 22.9.2014, 22:22

поставил 4 мес. назад, lovato 4 поколение. пробежал 15000-пока доволен. расход 15.5 трасса 20-21 город.

Автор: u128 14.12.2014, 21:41

Всем привет. Сообщения не читал, за темой не следил. Это же сообщение продублирую в двух других темах про ГБО.
Даю отчет по своему ГБО.
Пробег на газу - 106 тыс км. Полет отличный. расход неизменный - 14-15 литров. Один раз ехал из Минска в Ригу, оттуда - до Пярну (Эстония) и обратно в Ригу - полпути. На одном баллоне (76л) проехал 730 км. Это 10,8л на 100км. Рецепт - просмотр "брекинг бэд" всю дорогу, 100-110 на круизе, без кикдаунов, без пробок, без простоев. Обслуживание строго - 1 раз в 10 тыс (замена 2х фильтров, проверка хомутов, шлангов, утечки). Мозги настроены так, что если машина горячая (температура редуктора выше 60 град), то заводится сразу на газу - это существенно экономит бензин, особенно, если часто глушите-заводите машину. Если такой настройки нет, то первые 40 секунд машина работает на бензине после заводки, даже на горячую.

теперь о главном. Кто-то из Вас уже задавал этот вопрос, возможно, кого-то это беспокоит в текущий момент. Предлагаю поместить это в FAQ с вопросом "Что делать, если по утрам машина не заводится, или после заводки троит".

После того, как машина постоит, остынет - возможно начинает плохо заводиться. Утром после ночи - вообще беда - стартер может долго маслать по несколько раз, пока машина заведется. Заводится туго - еле схватывает, пукает, подтраивает, но потом - как будто всего и не было. Машина идеально работает и на газу, и на бензине. Рекомендации такие:

1. Перед постановкой машины на ночное хранение перекрываете вентиль на баллоне.
2. Даете машине поработать, пока не выработается полностью газ из системы - машина переключится на бензин. Можно для верности еще раз переключить на газ - дососать ) - и снова на бенз.
3. несколько секунд даете поработать на бензине, можно пару раз легко "газануть".
4. глушите.

Если утром машина заведется без единой проблемки после этого алгоритма, то у вас небольшая и легко решаемая проблема с ГБО. Следствие одно, но причин этому может быть 3. Итак, само следствие - пока машина стоит, капает газ в коллектор из форсунок. Когда машина остывает - она заводится на бензине. Но чем больше машина стоит, тем больше накапает газа в коллектор. И когда вы заводите машину - она пытается это сделать на 2 видах топлива. Пока вы не продуете коллектор, пока она не проср..тся - она будет пыхтеть, троить, не заводиться. Как только останется 1 вид топлива - она станет работать нормально.
Возможные причины и методы устранения (все методы - только у установщиков):
1. Вышел из строя редуктор (рвется мембрана, нарушается вакуумный эффект, форсунки капают на заглушенной машине остатками газа в рабочей системе). Лечить - ремонт редуктора или его замена (кстати, мог попастся брак). Лучше, конечно, заменить. Я не верю в ремкомплекты резиновых изделий. Может, у вас еще есть гарантия на оборудование - тогда все без проблем.
2. Вышел из строя главный клапан - плохо перекрывает подачу топлива, когда машина заглушена. Лечить - замена (идет в комплекте с редуктором). Сам он копеечный, могут даже подарить, если хорошо себе ведете в сервисе установщиков. Ну или гарантия, если таковая имеется.
3. Вышли из строя зами форсунки (или какие-то из них). Небольшой дефект (если машина "чуть-чуть" не заводится) заметить на компьютере при работе автомобиля довольно сложно. Мастер отслеживает изменение коррекции и синхронность работы 6 цилиндров на работающем двигателе. Там сотые доли нужно заметить, чтобы определить неисправность. Еще, как вариант, поставить форсунки на стенд, и проверить их в разных режимах. Это лечится недорогим ремонтом, если пробег небольшой. или заменой по гарантии. Если же форсунка прошла более 100 тыс км (как у меня, например), целесообразность танцев с бубнами и ремонтом стремится к нулю. Проще взять и заменить все форсунки - 6 тыс - 6 форсунок вместе с работой и калибровкой.

после пробега в 105 тыс у меня появилась описанная проблема. На диагностике мастер-установщик выявил дефект редуктора (снял какой-то шланг, на работающей машине позажимал-поотпускал пальцем штуцер, и диагностировал разрыв мембраны - почувствовал по вакуумному эффекту). Недолгими раздумьями было решено заменить редуктор, тем более, что вышла новая модель, более мощная (до 300 сил), с большим потенциалом. Заодно к этому мы выявили, что от времени шланги потеряли свои свойства - даже при заново отторцованном шланге, они не хомутались. Утечка все равно была, легкий запашок был. Итак, мне заменили ВСЕ шланги под капотом (включая шланги ОЖ), провели новую магистраль от баллона к редуктору, заменили редуктор с клапаном, откалибровали заново систему. За все про все я заплатил 9000 рублей (при том, что евро на тот момент уже был 65). Неплохо, да? Проблема устранилась не полностью (но такого залипания на 10 заводок по утрам уже нет). Теперь заводится с первого раза, но не сразу. Осталась одна возможная проблема - форсунки. Завтра еду к ним - еще за 6 тыс заменят все форсунки на новые и полностью откалибруют. Итого - 15 тыс за полностью новую систему, кроме баллона. За 106 тыс км. Считаю эти затраты расходным материалом (при том, что за 12 тыс км я экономлю порядка 40-50 тыс рублей на топливе. чем дороже топливо, тем больше экономия). Если денег на эти работы жалко - реставрация обойдется примерно вполовину от этого. Но лучше все это делать у своих установщиков - они знают свою систему лучше, чем кто-либо со стороны.

Всем удачи на дорогах.
ps
сегодня купил отцу Х-Трейла 2008 года. Послезавтра гоню его на установку ГБО. Цены не изменились. 23 тыс на 4 цилиндра. это 300 евро :-)

pps
ну и напоминаю, при правильно отрегулированном ГБО потери мощности нет вообще, расход - практически такой же, как и на бензине (+1л максимум), запаха быть не должно вообще (только после заправки - когда облачко попадает в салон или на одежду). Нормальный мастер отрегулирует все за 1-2 раза, покатавшись с Вами в разных режимах с подключенным компьютером. Да, это действительно делается настройкой топливной карты. Точнее - он смотрит, как работает в этих режимах работы бензиновый впрыск, и полностью копирует карту на газ.

Автор: u128 14.12.2014, 21:42

Надо добавить - воздушный фильтр меняю каждые 7 тыс км. Расход ощутимо падает, машина легче едет сразу после замены. Фильтр за 7 тыс превращается в забитую сажей какашку.

Автор: u128 14.12.2014, 21:52

Цитата(Андрей566 @ 22.9.2014, 20:35) *
А пробег общий/на пропане сколько?
Тоже задумался, но у меня пробег 2500. Жалко гарантию терять и саб куда девать. На спинку сиденья на веревке не айс. Дилер сказал что двигатель, катализаторы (хотя ни разу не слышал чтоб от газа они наелись, а от одной неудачной заправки говнобезином запросто оплавятся) и возможно вариатор ( т.к. если будут проблемы с ним то это из-за неправильных режимов работы вызванных несоответствующим требованиям изготовителя топливом), снимут с гарантии (а больше в муре и ломаться нечему). В 1998г. Ставил пропан первого поколения (г. Новогрудок еще) во времена топливного кризиса на ваз2110. Намучился с ним, но потом настроили все же. За 100т.км делал капиталку движки три раза (поршни, кольца, блок точили). Но все равно ела литр масла на 1000км. На пропане кстати ела масла в два раза меньше. Блок цилиндров сцуко сырой был, потом уже выяснили, когда гл. инженеру екатеринбургавтоваз (в те времена самый крупный дилер ваза был у нас, наследие СССР) такое же ведро попалось. Потом ставил на паджеро-спорт ландирензо 3-е поколение в 2006г. Но не смогли настроить: при интенсивном разгоне хлопало так что соты дмрв согнуло и защелки корпуса воздушного фильтра разгибало. Жрал пропана свыше 30 литров по городу ( бензы 20-ку 92-го). Установщики-элитгаз, контора на этом специализирующаяся ( от Новгорода до Омска и Хантов к ним едут). На 4-е поколение тогда денег зажал. rolleyes.gif Вернул им его назад. Но думаю тут не в газе и установщиках дело. У авто пробег был далеко за 100-ку, побрякивали гидрокомпенсаторы и как сказали позднее я ездил на 5 цилиндрах иногда. Газ все же любит исправный мотор, это не бензин. Будет одна свеча пропуски делать, будет хлопать. Но зато как двигатель на холостых мягко шелестел.
Сейчас на мура они мне А.Е.В. комплект советуют с обд диагностикой и вариатором опережения зажигания плюс тор балон на 73л. Цена 47тр с установкой. Пропан. Врс сказали пока ставить не будут, брак пошел, завод поставщиков меняет, но это время. Все же если ездить буду тыс 100-120 на этом муре это тыс 300-та экономии на топливе. Вопрос сейчас те кто ездит на газе поставили бы его снова? Как с гарантией быть?
Пс: в Екатеринбурге в этой конторе сказали что они сотрудничают с оф. дилером ВАЗ, газ, уаз, Сан-енг и Рено. Типа по заказу клиента им дилер авто привозит на установку и тогда гарантия сохраняется (много дастеров и колеосов у Рено идет, ну остальные понятно...)


Отработал гарантию на автомобиль от и до. Газ установлен с пробега в 12 тыс км. Ни с одним нормальным дилером проблем не возникло - все относятся к ГБО, как к доп. оборудованию, которое качественно установлено и нормально работает. По гарантии в течение эксплуатации поменял:

амортизатор правый - 2 раза
ступица перед правая - 2 раза
амортизатор левый - 1 раз
вариатор (!)

Реально, проблемы были со ступицами. Они реально гудели, их невозможно было не заменить. Все остальное меняли только благодаря моей настойчивости, переговорчивости и благосклонности. Большинству, к сожалению, эти работы бы не сделали без должного внимания. Все, в общем-то, работало, особых нареканий не было.

Гарантия снимается на блок двигателя. Могут отказать в гарантии на все, если будет установлена прямая причинно-следственная связь с установкой доп.оборудования. Если установленной связи нет - в гарантии не откажут, по судам мотаться не нужно - все цивилизованно, высоко, красиво. Реально европейский уровень.

Была у меня еще сложна ситуация с глюками в электрике (кто читал, тот помнит). Ларчик просто открывался. Дилер нашел мох на жгуте проводов в педальном узле. Оказалось - некачественно уплотнили лобовое стекло при замене - капала вода, все поросло, и пропадала масса. Все ремонты, расходы оплатили те, кто ставил стекло (молодцы, надо заметить), поставили новое стекло, новые молдинги, уплотнители, заменили окислившиеся контакты. Проблем больше замечено не было. Все работает идеально. Гарантия закончилась, последнее ТО сделал на 98 тыс км. Дилерское и гарантийное обслуживание у Ниссана на высочайшем уровне - честь им и хвала за это. Подумываю о следующем автомобиле - Ниссане (жду новую мурану), но уже присмотрелся к новому Хайлендеру. Уж очень хвалят его те, кто на нем ездят из знакомых. Новый Пафик, к сожалению, ему не конкурент, хотя, тоже ему уделил много внимание в салоне - облазил его весь.

Автор: Letshik25 11.5.2015, 6:18

Установил ГБО при пробеге 800км. Проблема одна - нет нормальных специалистов по ГБО в Сургуте. Установщиков много, но если возникнут проблемы, то мало кто эти проблемы решит. На пробеге 30000м произошла проблема описанная u128(пост#125), как раз после замены свечей, двигатель стал плохо заводиться на холодную, после запуска и прогрева все было отлично. Поскольку я грешил на свечи авто был отдан ОД с предварительно отключенным ГБО(баллон был перекрыт). 3 дня исканий не принесло результатов, пока не кончился газ в трубопроводе. Я машину получил, поездил на бензине и понял, что проблема с ГБО. Обратился к установщикам своего оборудования, сразу напустили туману, мол требует разбирательства и много мол чего бывает, вообщем ничего конкретного. Пришлось идти к неофициалам и там разбираться методом научного тыка. Последовательно поменяли главный клапан(был пропуск газа) и две газовые форсунки(не держали газ) и проблема перестала быть. В этой истории насторожило, что газовые форсунки рассчитаны на 200000м, а меня проходили всего ничего, плюс туман по поводу неисправности, вообщем нет теперь у меня доверия к этим "официалам". Те же ребята которые мной занимались, все объяснили показали, рассказали, устранили.
Ставить ГБО или не ставить должен решать каждый владелец авто сам. Но нюансы все же есть - это не отнять. Это ни хорошо ни плохо, они просто есть. Я уже свою установку окупил (примерно после 20000м пробега). Съездил на газу в отпуск, 6000км, заправившись в Сургуте газом и бензином проехал без дозаправки около 1000км(в качестве эксперимента), потом перешел на газ и больше бензином не заправлялся. Расход составил 14-15л газа на 100км.
ОД на ТО мне сразу сказал, что снимается гарантия на двигатель, что однако не помешало ему поменять мне все свечи(положение у них на 30000км свечи менять). Свечи прошедшие 30000км кстати как новые, так что теперь есть запасной комплект.

Автор: _ПАША_ 11.5.2015, 9:26

Подскажите а куда запаску укладываете?

Автор: Letshik25 11.5.2015, 11:54

Цитата(_ПАША_ @ 11.5.2015, 9:26) *
Подскажите а куда запаску укладываете?

В городе запаска не востребована поэтому лежит в гараже. Когда ездил в отпуск запаску просто положил в багажник, а шторку багажника снял.

Автор: asd 18.6.2015, 2:04

всем привет, я не давно приобрел мурана, и тоже хочу поставить газ. так как на прежней машине у меня тоже стоял газ 4 поколения. впечатления положительные. но самое интересное что я хочу вам рассказать как я решился поставить газ.
ко мне на работу приехал приятель у него на авто уже стояло гбо, я ему задал вопрос, а зачем оно тебе нужно.
на что он провел со мной беседу:
представьте себе что ты отдаешь в банк 40.000 руб (а так сегодня стоит гбо на мурану)
первые пол года ты не получаешь дивиденды, вторые пол года ты получаешь 100% прибыль, а дальше каждый год ты получаешь прибыл 200%,
тебе интересно это предложение спросил он меня ? на следующий день я поставил себе ГБО, в чем не разу не разачеровался.

на вопрос по чему до сих пор не поставил на свою мурану ГБО, думаю куда же красиво засунуть буфер )))

Автор: almer 18.6.2015, 12:18

Цитата(asd @ 18.6.2015, 2:04) *
всем привет, я не давно приобрел мурана, и тоже хочу поставить газ. так как на прежней машине у меня тоже стоял газ 4 поколения. впечатления положительные. но самое интересное что я хочу вам рассказать как я решился поставить газ.
ко мне на работу приехал приятель у него на авто уже стояло гбо, я ему задал вопрос, а зачем оно тебе нужно.
на что он провел со мной беседу:
представьте себе что ты отдаешь в банк 40.000 руб (а так сегодня стоит гбо на мурану)
первые пол года ты не получаешь дивиденды, вторые пол года ты получаешь 100% прибыль, а дальше каждый год ты получаешь прибыл 200%,
тебе интересно это предложение спросил он меня ? на следующий день я поставил себе ГБО, в чем не разу не разачеровался.

на вопрос по чему до сих пор не поставил на свою мурану ГБО, думаю куда же красиво засунуть буфер )))


поставил буфер стоя к заднему крылу и зажал транспортировочным ремнем.

Автор: asd 18.6.2015, 12:26

Цитата(almer @ 18.6.2015, 12:18) *
поставил буфер стоя к заднему крылу и зажал транспортировочным ремнем.



мне кажеться колхоз будет с этим буфером...

Автор: vovexe 18.6.2015, 12:42

Цитата(asd @ 18.6.2015, 12:26) *
мне кажеться колхоз будет с этим буфером...

Цитата
- ксенон можно поставить на машину?
- да, конечно, какая машина у вас?
- грейт волл
- да, приезжайте, комплект 3500р
...пауза...
- так это же, наверное, какоенить китайское гавно!?


по сравнению с колхозностью гбо колхоз с сабом пугать не должен


Цитата(asd @ 18.6.2015, 2:04) *
представьте себе что ты отдаешь в банк 40.000 руб (а так сегодня стоит гбо на мурану)
первые пол года ты не получаешь дивиденды, вторые пол года ты получаешь 100% прибыль, а дальше каждый год ты получаешь прибыл 200%,

ну как получаешь дивиденды... можно сказать продаешь CDS на прогорание клапанов sarcastic.gif

Автор: asd 18.6.2015, 16:15

Цитата(vovexe @ 18.6.2015, 12:42) *
по сравнению с колхозностью гбо колхоз с сабом пугать не должен



ну как получаешь дивиденды... можно сказать продаешь CDS на прогорание клапанов sarcastic.gif


вот вы что-то говорите....!! на сколько вы в этой теме компетеннтры!? наверно ваше мнение сложилось от чтение форума от не кампетеннтных лиц!!!

Автор: vovexe 18.6.2015, 18:12

Цитата(asd @ 18.6.2015, 16:15) *
вот вы что-то говорите....!! на сколько вы в этой теме компетеннтры!? наверно ваше мнение сложилось от чтение форума от не кампетеннтных лиц!!!

вообще нинасколько. а вы?

Автор: флайт 18.6.2015, 19:43

Цитата(asd @ 18.6.2015, 3:04) *
всем привет, я не давно приобрел мурана, и тоже хочу поставить газ. так как на прежней машине у меня тоже стоял газ 4 поколения. впечатления положительные. но самое интересное что я хочу вам рассказать как я решился поставить газ.
ко мне на работу приехал приятель у него на авто уже стояло гбо, я ему задал вопрос, а зачем оно тебе нужно.
на что он провел со мной беседу:
представьте себе что ты отдаешь в банк 40.000 руб (а так сегодня стоит гбо на мурану)
первые пол года ты не получаешь дивиденды, вторые пол года ты получаешь 100% прибыль, а дальше каждый год ты получаешь прибыл 200%,
тебе интересно это предложение спросил он меня ? на следующий день я поставил себе ГБО, в чем не разу не разачеровался.

на вопрос по чему до сих пор не поставил на свою мурану ГБО, думаю куда же красиво засунуть буфер )))

Сказочник Ваш приятель,Улюкаева с Кудриным напоминает. Тысячь через 200 должно окупиться. Удачи.

Автор: asd 18.6.2015, 23:20

люди, вы когда что-то говорите, комментируйте, желательно с ссылками а официальные источники .... а не просто бла бла бла

Автор: vovexe 19.6.2015, 0:17

Цитата(asd @ 18.6.2015, 23:20) *
люди, вы когда что-то говорите, комментируйте, желательно с ссылками а официальные источники .... а не просто бла бла бла

покатит официальное заявление путина о том что гбо - колхоз?

Автор: этоя 19.6.2015, 6:01

Цитата(asd @ 18.6.2015, 23:20) *
люди, вы когда что-то говорите, комментируйте, желательно с ссылками а официальные источники .... а не просто бла бла бла

Извиняюсь жутко, но ваши 5 сообщений, коие в какой то мере являются комментариями, почему то не содержат ни одной ссылки на указанные официальные источники (вверх по теме).
Просьба. Прежде чем учить кого-то, или призывать к каким то действиям, начните с себя - покажите пример достопочтенным форумчанам. Пост - ссылка. Будем признательные.
С уважением.

Автор: mayc 19.6.2015, 12:45

Цитата(asd @ 18.6.2015, 23:20) *
люди, вы когда что-то говорите, комментируйте

А ты для чего думал форумы придумали? biggrin.gif
Цитата(asd @ 18.6.2015, 23:20) *
комментируйте, желательно с ссылками а официальные источники

Ну это и без форума ты сам найдешь smile.gif

Автор: asd 19.6.2015, 13:45

я ссылаюсь на собственый опыт езде на гбо в течение 4х лет....

Автор: greyserge 31.8.2015, 9:17

Цитата(флайт @ 18.6.2015, 19:43) *
Сказочник Ваш приятель,Улюкаева с Кудриным напоминает. Тысячь через 200 должно окупиться. Удачи.


40000 средняя стоимость ГБО
средний расход на газу 16 литров
средний расход бензина 14 литров
стоимость газа 1 литр - 15 рублей
стоимость бензина 1 литр - 35,5 руб

на 100 км на газу денег нужно 240 руб
на 100 км на бензине денег нужно 497 руб.

экономия
на 100 км = 257 руб
на 1000 км = 2570 руб
на 10000 км = 25700 руб
на 100000 км = 257000 руб.

вроде так посчитал... или я не прав?

Опыт эксплуатации Мурано 2 на газу имею, после мурыча купил Passat b6 1.8T вроде легковушка, а на бензине она дороже в эксплуатации выходит чем 3,5 мур на газу, средний расход выходит 284 руб на 100 км...

Автор: Met 31.8.2015, 16:40

Добрый день, товарищи.
Кто как решал вопрос с буфером и запаской при установке ГБО на z51?
А то висящий на веревочках буфер как-то очень впечатляет. Может, есть баллоны особой формы, чтоб как-то с одной стороны его поставить.
Ну под днищем, понятное дело, нет возможности.

Автор: этоя 1.9.2015, 20:53

Баллоны гбо спецом, под муран, навряд ли кто-то будет делать.
С уважением.

Автор: Met 2.9.2015, 11:49

Цитата(этоя @ 1.9.2015, 20:53) *
Баллоны гбо спецом, под муран, навряд ли кто-то будет делать.
С уважением.

Спасибо, т.е вариантов нормального аккуратного исполнения никто не видел?

Автор: almer 2.9.2015, 15:35

Бери балон на 54литра, в левый нижний угол рядом с балоном положишь саббуфер.только нужно аккуратно в боковой нише там где трос лежит отпилить боковую стенку. Крышки при этом будут лежать ровно и все будет незаметно. Я где-то видел фото.или здесь или на ниссан клуб.ру.

Автор: Met 2.9.2015, 15:50

Цитата(almer @ 2.9.2015, 15:35) *
Бери балон на 54литра, в левый нижний угол рядом с балоном положишь саббуфер.только нужно аккуратно в боковой нише там где трос лежит отпилить боковую стенку. Крышки при этом будут лежать ровно и все будет незаметно. Я где-то видел фото.или здесь или на ниссан клуб.ру.

Спасибо за совет, поищу. Интересный вариант

Автор: balu.ufa 17.10.2015, 1:37

Добрый вечер! Подскажите, кто уже установил ГБО, как происходит слив конденсата с баллона?

Автор: greyserge 17.10.2015, 9:18

Цитата(balu.ufa @ 17.10.2015, 1:37) *
Добрый вечер! Подскажите, кто уже установил ГБО, как происходит слив конденсата с баллона?


Что такое газовый конденсат знают далеко не все автовладельцы, чьи машины оснащены ГБО. Вернее многие не правильно понимают и принимают за конденсат, газ который находится в жидком состоянии в баллоне и при низкой температуре очень плохо испаряется. Конденсат это вонючая, маслянистая жидкость, которая образуется при испарении газа – выпадает в осадок. Конденсат в ГБО автомобиля обычно скапливается в редукторе.


Слить конденсат из редуктора можно либо разобрав редуктор для ТО, либо открутив специальный болт с низу.

Почему конденсат скапливается в редукторе, а не в баллоне? Все очень просто. Газ к редуктору поступает в жидком состоянии и там испаряется. То, что не смогло испариться и становится конденсатом.

Как часто нужно сливать конденсат? При хорошем газе, на 4м поколении ГБО, конденсат сливается при обслуживании редуктора. Говорят, что его там может и не оказаться вовсе, но я в это слабо верю. И ни в коем случае не ищите конденсат в баллоне. Его там нет, он выходит под давлением вместе с газом. В баллоне собирается только металлическая пыль.

А вообще-то с нашими умельцами разбавлять газ ослиной мочой всякое может быть. Всем желаю качественного газа и честных заправщиков.


PS у меня в редукторе при пробеге 15 тыс конденсата не было.

PS2 очень полезная програмка для ондроеда
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.gazstation
Gaz Station помогает автомобилистам найти ближайшую газовую заправку (пропан, метан). Приложение прокладывает маршрут к заправке (с помощью Яндекс.Навигатора) с учётом пробок и дорожных событий.

Автор: almer 17.10.2015, 16:20

так и не разорался как работает данная программа

Автор: balu.ufa 17.10.2015, 21:30

[quote name='greyserge' date='17.10.2015, 11:18' post='199388']
И ни в коем случае не ищите конденсат в баллоне. Его там нет, он выходит под давлением вместе с газом. В баллоне собирается только металлическая пыль.



По специфике своей работы, каждый день вижу работу газорезки от ПБС на открытом воздухе. В зимнее время, при температурах от -20 и ниже, после 5-6 заправок, газорезчик с 50-и литрового баллона сливает до 1-го литра конденсата (вонючей маслянистой жидкости, как вы и сказали). Эта-же самая ПБС закачивается в ГБО автомобиля.

Автор: Veirtnth 17.10.2015, 21:57

Вот задумался поставить ГБО, в Москве есть приличные конторы которые качественно установят, чтоб проблем не было(типа нашего клубного сервиса) ? Подскажите пожалуйста!)

Автор: greyserge 18.10.2015, 10:01

Цитата(almer @ 17.10.2015, 16:20) *
так и не разорался как работает данная программа

да просто информация где какая заправка и какой ценник на газ. помогает планировать маршрут если пилишь куда нить далеко.

Автор: greyserge 18.10.2015, 10:07

Цитата(balu.ufa @ 17.10.2015, 21:30) *
По специфике своей работы, каждый день вижу работу газорезки от ПБС на открытом воздухе. В зимнее время, при температурах от -20 и ниже, после 5-6 заправок, газорезчик с 50-и литрового баллона сливает до 1-го литра конденсата (вонючей маслянистой жидкости, как вы и сказали). Эта-же самая ПБС закачивается в ГБО автомобиля.


Я на предыдущей муране заправлялся газом примерно раз 40-50 (74 литра) по полному баллону, машину продал баллон снял. Сейчас установил газ на новую мурку, для лучшей безопасности меняли обычный клапан на автоматический, что б при разрыве магистрали\аварии запирал баллон. Так вот внутри баллон был чист.

Автор: Veirtnth 18.10.2015, 15:46

Повторю вопрос:
Вот задумался поставить ГБО, в Москве есть приличные конторы которые качественно установят, чтоб проблем не было(типа нашего клубного сервиса) ? Подскажите пожалуйста!)

Автор: greyserge 18.10.2015, 16:12

Цитата(Veirtnth @ 18.10.2015, 15:46) *
Повторю вопрос:
Вот задумался поставить ГБО, в Москве есть приличные конторы которые качественно установят, чтоб проблем не было(типа нашего клубного сервиса) ? Подскажите пожалуйста!)


да тут газовщиков 3 с половиной человека навряд ли подскажут.

Автор: Veirtnth 18.10.2015, 16:20

А Вы где устанавливали?

Автор: Veirtnth 18.10.2015, 16:20

И сколько денег отдали?)

Автор: almer 18.10.2015, 17:20

во владимиской обл. порядка 50000 на данный момент будет стоить. lovato 4 поколение

Автор: Veirtnth 18.10.2015, 17:52

Какой реальный расход газа на 100км?) к

Автор: greyserge 18.10.2015, 22:07

Цитата(Veirtnth @ 18.10.2015, 16:20) *
А Вы где устанавливали?


Ивановская область. Оборудование Lovato денег отдал 42, но баллон у меня остался с прежней машины. Если ставить оборудование не Ловато то съэкономить можно прилично. Но на газовом оборудовании лучше не экономить.

Автор: greyserge 18.10.2015, 22:14

Цитата(Veirtnth @ 18.10.2015, 17:52) *
Какой реальный расход газа на 100км?) к



Проще сказать с каждой 1000 км экономия примерно 2300 - 2500 руб.

 

Автор: greyserge 18.10.2015, 22:20

Цитата(Veirtnth @ 17.10.2015, 21:57) *
Вот задумался поставить ГБО, в Москве есть приличные конторы которые качественно установят, чтоб проблем не было(типа нашего клубного сервиса) ? Подскажите пожалуйста!)


как вариант http://russ-gaz.ru/prices/ гугли про них я видел только рекламу.

Автор: vovexe 31.10.2015, 21:24

Я вот перебираясь в сторону европ всерьез думал, а не поставить ли себе газ раз уж тут такой бешено дорогой бензин, да и люди говорят что на западе почти все ездят на газу.
И что я тут вижу? Въезд машин оборудованных газом запрещен в подземные паркинги и под домом, и под офисом, да и в большинстве торговых центров. Т.е. ставишь газ - пшел вон с парковки для белых людей, иди пытай счастья найти место сверху. В общем полная дискриминация.

Автор: greyserge 1.11.2015, 9:18

Цитата(vovexe @ 31.10.2015, 21:24) *
Я вот перебираясь в сторону европ всерьез думал, а не поставить ли себе газ раз уж тут такой бешено дорогой бензин, да и люди говорят что на западе почти все ездят на газу.
И что я тут вижу? Въезд машин оборудованных газом запрещен в подземные паркинги и под домом, и под офисом, да и в большинстве торговых центров. Т.е. ставишь газ - пшел вон с парковки для белых людей, иди пытай счастья найти место сверху. В общем полная дискриминация.

Всегда интересовал вопрос... а как они узнают что у меня стоит газ sarcastic.gif у нас же не газелька где баллон висит на улице. Так что можешь не заморачиваться этим.

Автор: этоя 1.11.2015, 18:43

Цитата(vovexe @ 31.10.2015, 21:24) *
И что я тут вижу? Въезд машин оборудованных газом запрещен в подземные паркинги и под домом, и под офисом, да и в большинстве торговых центров. Т.е. ставишь газ - пшел вон с парковки для белых людей, иди пытай счастья найти место сверху. В общем полная дискриминация.

Класс! Скорее всего связано с замкнутыми об'емами помещений и пределами взрываемости газовоздушной смеси.
Безопасность, ля!
С уважением.

Автор: vovexe 1.11.2015, 20:28

Цитата(greyserge @ 1.11.2015, 9:18) *
Всегда интересовал вопрос... а как они узнают что у меня стоит газ sarcastic.gif у нас же не газелька где баллон висит на улице. Так что можешь не заморачиваться этим.

Я-то не заморачиваюсь так как газ не поставил (жаба забилась в угол и плачет крокодиловыми слезами hang2.gif ). На открытой улице или в гараже с дверьми во всю стену учуять газ сложно, а вот в вентилируемой на порядок хуже подземной парковке возможно это будет чувствоваться невооруженным носом. Если у охраны возникнут подозрения, устроят проверку и докажут - можно огрести за создание пожарной опасности, мало не покажется...

Цитата(этоя @ 1.11.2015, 18:43) *
Класс! Скорее всего связано с замкнутыми об'емами помещений и пределами взрываемости газовоздушной смеси.

Там говорят совокупность факторов - при утечке газ будет скапливаться, если будет стоять рядом несколько таких машин то при наличии очень маленьких утечек все вместе они смогут нацедить достаточно для воспламенения; в случае возникновения пожара по какой-то другой причине - наличие машин с газом каким-то образом осложняет ситуацию

Автор: DmitriyT 1.11.2015, 20:35

С бензином ситуация не лучше. Давненько было (в начале 90х) у знакомых знакомых: открыл чел капитальный гараж с сигареткой в зубах, бабахнуло, чела похоронили, а причина была что в соседнем гараже, бочка с бензином стояла, прохудилась и потекла, в т.ч. под стенку.

Автор: greyserge 11.11.2015, 21:42

Цитата(DmitriyT @ 1.11.2015, 20:35) *
С бензином ситуация не лучше. Давненько было (в начале 90х) у знакомых знакомых: открыл чел капитальный гараж с сигареткой в зубах, бабахнуло, чела похоронили, а причина была что в соседнем гараже, бочка с бензином стояла, прохудилась и потекла, в т.ч. под стенку.


У нас сгорел к х@ям газовый пазик, заправил полные баллоны выехал с заправки и коротыш в двигле, выгорел полностью, но самое интересное что полные баллоны даже не взорвались. Эти пазики используются как основной траспорт для перевозки людей в городе, вечно воняют газом, как от открытой комфорки. Но даже при таком пожаре ни чего страшного не произошло.

Автор: greyserge 11.11.2015, 21:44

Цитата(k955ea177 @ 11.11.2015, 16:08) *
Сегодня отогнал на установку BRC оборудования это лучшее что есть из оборудования, последннее поколение.Стоимость с установкой 60000р.Вот ссылка на сайт http://www.gaz-car.ru/


а баллон какого объема ставишь? и отпишись как оборудование будет себя вести. тоже выбирал между BRC и Ловато. Остановился на Ловато так как опыт использования уже имел.

Автор: Veirtnth 11.11.2015, 22:55

Цитата(greyserge @ 11.11.2015, 21:44) *
а баллон какого объема ставишь? и отпишись как оборудование будет себя вести. тоже выбирал между BRC и Ловато. Остановился на Ловато так как опыт использования уже имел.

Уверен что это просто реклама......

Автор: Oleg_2107 16.12.2015, 21:21

Цитата(Veirtnth @ 18.10.2015, 18:46) *
Повторю вопрос:
Вот задумался поставить ГБО, в Москве есть приличные конторы которые качественно установят, чтоб проблем не было(типа нашего клубного сервиса) ? Подскажите пожалуйста!)

Компания GAZPAR официальный представитель итальянской компании Дижитроник в Москве .Попробуйте.

Автор: makskoval 26.12.2015, 1:42

да и не мало газ стоит поставить

Автор: Палыч1982 20.3.2016, 2:16

Цитата(Met @ 2.9.2015, 14:50) *
Спасибо за совет, поищу. Интересный вариант

Доброго времени суток, нашли фото установки саба и баллона одновременно в нише для запаски? Или может появился другой вариант куда саб "красиво" умостить?

Автор: zxcvb71 20.3.2016, 8:59

красиво-только стелс делать

Автор: zxcvb71 20.3.2016, 9:03

или так

 

Автор: Murych 20.3.2016, 17:09

Для симметрии два таких блина надо. А можно и три smile.gif.

Автор: zxcvb71 20.3.2016, 18:30

не,лучше 1 стелс

Автор: fogest 22.3.2016, 9:40

А есть сертифицированные установщики газа? Гарантию дают? Или все кустарно ставятся мастерами в гаражах?

Автор: Палыч1982 22.3.2016, 23:25

Цитата(zxcvb71 @ 20.3.2016, 8:03) *
или так

Как думаете, если установить маленький баллон с газом (не более 40 литров), можно будет сверху на баллон прикрепить докатку с сабом внутри или без докатки на баллон саб?

Автор: zxcvb71 23.3.2016, 6:46

fogest, есть, и гарантию дают, и даже ее осуществляют

Автор: zxcvb71 23.3.2016, 6:48

Палыч1982, считаю, что если уж ставить газ-то ставить баллон на 92 литра-должен войти в штатное место запаски,а саб-это куда придется/поместится,или стеллс в крыло

Автор: Палыч1982 23.3.2016, 8:47

Благодарю за совет!!! Попробую "накрутить" что-то с баллоном/докаткой/сабом внутри!

Автор: zxcvb71 23.3.2016, 9:20

Палыч1982, можно ПОДОБРАТЬ баллон по размеру запаски и с отверстием посередине под саб. Это реально-только поискать нужно.

Автор: goof 23.3.2016, 11:48

Сделать шумовибро дверей, поменять колонки, басов добавиться и саб можно будет выкинуть)))

Автор: Палыч1982 23.3.2016, 12:57

Парни, спасибо за советы, как сделаю, фотоотчет с меня!!!

Автор: Sotino 23.3.2016, 13:04

Цитата(Палыч1982 @ 23.3.2016, 12:57) *
Парни, спасибо за советы, как сделаю, фотоотчет с меня!!!

Привет. Я часто мотаюсь по городу и мне тоже реально интересно тема газа...в городе можно и без запаски...
ждем отчета, и что по деньгам получается!
ну а экономия должна быть экономной ...лучше и впрямь сэкономленные деньги потратить на семью!
...
Удачи на дорогах!
;-)

Автор: zxcvb71 23.3.2016, 13:57

Цитата(Sotino @ 23.3.2016, 13:04) *
Привет. Я часто мотаюсь по городу и мне тоже реально интересно тема газа...в городе можно и без запаски...

я без запаски 2 года ездил...
газ-это хорошо,но настроить нужно правильно и гбо подобрать

Автор: zxcvb71 23.3.2016, 13:59

опять же-маленький баллон-маленький пробег,а большой баллон /92л/ -это лишних 90кг в багажнике+развесовка меняется

Автор: almer 23.3.2016, 17:04

кажется у нас максимум балон влезет примерно на 75л. у самого 67

Автор: zxcvb71 23.3.2016, 17:22

almer, не претендую на истину- в 92 литра-я приблизительно назвал

Автор: greyserge 23.3.2016, 19:44

у меня 74 литра занял весь объем под запаску

Автор: Sotino 23.3.2016, 20:51

Цитата(greyserge @ 23.3.2016, 19:44) *
у меня 74 литра занял весь объем под запаску

а распиши пожалуйста, на сколько км тебе его примерно хватало ?

Автор: greyserge 23.3.2016, 21:25

Цитата(Sotino @ 23.3.2016, 20:51) *
а распиши пожалуйста, на сколько км тебе его примерно хватало ?


Максимум что получал 648 км, но это скорость 85 км\ч практически без обгонов и ускорений на пустой трассе на круизе. Обычно 530-550 км скорость 120-130 км\ч.
Но на предыдущей муране z51 этого же баллона хватало на 450-470 км максимум. Толи машина меньше эта кушает, или настроили хорошо. Бенза в таком же режиме есть ровно на 1 литр меньше чем газа.

Автор: флайт 23.3.2016, 22:12

Цитата(goof @ 23.3.2016, 12:48) *
Сделать шумовибро дверей, поменять колонки, басов добавиться и саб можно будет выкинуть)))

Как раз к концу эксплуатации, окупятся все эти расходы,газом.

Автор: zxcvb71 24.3.2016, 7:00

greyserge,
-бак с пустотой по центру? или полный?
-оборудование какое?

Автор: zxcvb71 24.3.2016, 7:03

какой

 

Автор: pechkin88 25.3.2016, 18:24

у меня стоит баллон на 80л. Хватает на 400 км, то есть 18 л на сотню. Комп показывает расход бенза 14.5л/100, но как он замеряет при нулевом потребления бенза мне непонятно.

Автор: almer 27.3.2016, 22:51

Цитата(zxcvb71 @ 24.3.2016, 7:03) *
какой

У меня первый стоит, с дырой. Бак на 67 л.хватает на 400-430 км

Автор: zxcvb71 28.3.2016, 7:19

almer, по городу? или по трассе?

Автор: greyserge 28.3.2016, 12:16

Цитата(almer @ 27.3.2016, 22:51) *
У меня первый стоит, с дырой. Бак на 67 л.хватает на 400-430 км

многовато кушает у Вас...
Вот только что приехал, заправил полный бак 73 литра с копейками до пустого проехал 548 км, 4 человека, полный багажник. Трасса, скорость 110-140.

Автор: zxcvb71 28.3.2016, 12:21

greyserge, оборудование какое?

Автор: greyserge 28.3.2016, 12:37

Цитата(zxcvb71 @ 28.3.2016, 12:21) *
greyserge, оборудование какое?

Lovato

Автор: zxcvb71 28.3.2016, 12:41

greyserge, а поподробнее?

Автор: greyserge 28.3.2016, 17:32

Цитата(zxcvb71 @ 28.3.2016, 12:41) *
greyserge, а поподробнее?

Так просто оборудование ловато под 6 цилиндровый двиг.

Автор: almer 28.3.2016, 23:56

Цитата(zxcvb71 @ 28.3.2016, 7:19) *
almer, по городу? или по трассе?

Трасса, скорость 130. Можно настроить и более экономично, но меня моя настройка динамики устраивает. Оборудование тоже, Lovato.
С уважением.

Автор: ODS 3.6.2018, 17:29

Всем привет! Уже писал в подобной теме, продублирую и здесь с дополнениями. Планирую на днях ставить ГБО, с оборудованием вроде определился. Баллон 720х230 на 74 л, комплект OMVL NEW DREAM64-8 OBD (PALLADIO 250 KW) со скоростными форсунками ОМВЛ GEMINI 2х4 цилиндра. Почему-то комплект на 6 цилиндров идёт с обычными форсунками, поэтому решил брать для 8 и просто 2 форсунки отключить, считай ещё 2 форсунки в резерве будут. Эти форсы идут с жиклерами 2,5 мм, думаю мало, вроде как надо 3,5 делать, но установщики говорят, что вообще уберут жиклеры. Как думаете, это нормально убрать жиклеры, какие плюсы и минусы, и вообще, кто что думает за данный комплект? Как настраивали ГБО, с какой температуры переход на газ, с каких оборотов настроили впрыск бензина и с каких полный переход?

До Мурика катал на ix35 с BRC, отличное оборудование, но в нашей деревне даже фильтры не купить, через интернет-магазин заказывал. Да и дороже оно... В данном комплекте BRC тоже принимали непосредственное участие, мозги вроде как их.

Сегодня пытался решить вопрос с сабом, в итоге вот такой получился колхоз:
- взял резиновое кольцо от 110-й канализационной трубы, сделал петлю вокруг крючка



- к кольцу закрепил нейлоновую стяжку, за которою через центральное отверстие саба вытягивается резинка, потом просто устанавливается шплинт


- стяжка просто цепляется за саб, чтобы не болталась. Для быстрого отсоединения саба подрезал на фишке фиксирующий выступ


- получилось надежное и простое крепление саба с возможностью снятия и установки оного за считанные секунды


Самое главное для меня было не портить материалы отделки, ничего не резать, не подпиливать, не сверлить. Возможно кому-то пригодится данный метод.

Автор: ODS 8.6.2018, 21:26

ГБО установил, настроил, всё вроде отлично, но на газу слегка плавают обороты хх, все показатели в норме. Что может быть?

Автор: zxcvb71 9.6.2018, 7:40

Вангую: если на бензине все хорошо, то проблема с настройкой или оборудованием гбо.

Автор: greyserge 9.6.2018, 8:16

Цитата(ODS @ 8.6.2018, 21:26) *
ГБО установил, настроил, всё вроде отлично, но на газу слегка плавают обороты хх, все показатели в норме. Что может быть?

пробег на газу 90 тыс, ни разу обороты не плавали. А хотя вру, плавали, при пробеге тыс за 40 на газу, мельбрана в редукторе "растворилась" из за плохого газа, но там они плавали и машина на газу глохла. У вас новое оборудование, навряд ли по этому плавают. Посмотрите через программу какое давление в редукторе.
Бак на сколько литров поставили?

Автор: ODS 9.6.2018, 9:59

Цитата(greyserge @ 9.6.2018, 10:16) *
Посмотрите через программу какое давление в редукторе.
Бак на сколько литров поставили?

Давление 1,4. Бак на 73 литра поставил. Топливные коррекции в норме, но кратковременные тоже колыхаются в пределах от - 10 до + 10. Обороты плавают +-50 и не постоянно, несколько секунд могут плавать, несколько стоять ровно, примерно также было на бензине до замены воздушного фильтра. Сегодня с утра ещё заметил небольшие, еле заметные, подергивания. Оборудование с ОБД, поэтому к сожалению посмотреть коррекции в эти моменты через ЕЛМ не получается, CAN-шина с двумя подключенными устройствами работает очень плохо. Жиклеры, кстати, убрали, так как рассверлить до 3,5 мм не получилось. Может поменять давление в редукторе, у вас сколько?

Автор: zxcvb71 9.6.2018, 10:05

У меня 1.4

Автор: greyserge 9.6.2018, 10:46

хз у меня давление 1 или 0,9 настройщики наши сказали что лучше стремится к единице чем завышать. правы они или нет не могу сказать.

Автор: ODS 9.6.2018, 19:36

Давление опустил до 1,2 и стало лучше, хх гуляет немного, но это из-за кондиционера, на бензине также. А вот подергивания на небольших скоростях и при подаче газа после наката остались, едва заметные, но бесят... Может это из-за длины шлангов от форсунок до коллектора, у меня 30 см примерно получилось, на грани... Блин, так хочется идеальной работы добиться...

Автор: zxcvb71 9.6.2018, 19:41

30см!!! че так много!!! то?





Автор: zxcvb71 9.6.2018, 19:42

все ставится рядом - 5-6 см длина трубок

Автор: greyserge 9.6.2018, 20:26

Цитата(ODS @ 9.6.2018, 19:36) *
Давление опустил до 1,2 и стало лучше, хх гуляет немного, но это из-за кондиционера, на бензине также. А вот подергивания на небольших скоростях и при подаче газа после наката остались, едва заметные, но бесят... Может это из-за длины шлангов от форсунок до коллектора, у меня 30 см примерно получилось, на грани... Блин, так хочется идеальной работы добиться...

Попробуй промой и заново адаптируй дроссельную заслонку и смени воздушный фильтр, мне когда ставили на первый мур симптомы были такие же, после этих действий все нормализовалось.

Автор: ODS 10.6.2018, 7:38

Цитата(zxcvb71 @ 9.6.2018, 21:41) *
30см!!! че так много!!! то?




Это твои фото? Через тройник рядом с бензофорсами врезка? У меня врезка в коллектор и чтобы крышка закрывалась пришлось сделать 30 см, сами форсы gemenni довольно большие.

Автор: ODS 10.6.2018, 7:41

Цитата(greyserge @ 9.6.2018, 22:26) *
Попробуй промой и заново адаптируй дроссельную заслонку и смени воздушный фильтр, мне когда ставили на первый мур симптомы были такие же, после этих действий все нормализовалось.

Промывал и адаптировал ДЗ, воздушный тоже новый поставил. Всё-таки грешу на шланги, вернее на их длину. Завтра куплю жиклеры 3,5 мм, перенесу форсы максимально близко, буду пробовать.

Автор: ODS 10.6.2018, 8:19

23 см длина шлангов, совсем забыл, что подрезали после укладки...

Автор: zxcvb71 10.6.2018, 14:10

Цитата(ODS @ 10.6.2018, 7:38) *
Это твои фото? Через тройник рядом с бензофорсами врезка? У меня врезка в коллектор и чтобы крышка закрывалась пришлось сделать 30 см, сами форсы gemenni довольно большие.

Конечно мои. Все есть в бортжурнале, на драйве- в подписи. На фото форсунки хана, и есть барракуды.

Автор: ODS 10.6.2018, 22:26

Цитата(zxcvb71 @ 10.6.2018, 16:10) *
Конечно мои. Все есть в бортжурнале, на драйве- в подписи. На фото форсунки хана, и есть барракуды.

Спасибо, посмотрел. Я врезку сделал в пластиковый коллектор, у тебя врезка более выигрышная, не пробовал на горячую на газе заводиться? Шланги я уменьшил до 10 см, установил жиклеры 3,1 мм, давление сделал 1,5. Карты накатывал 200 км, всё в норме, кроме постоянных оборотов в районе 1500-2000, чувствуются дерганья и всё, хз что это такое, всё уже перепробовал... Свечам 30 тыс. км, поочередный перевод горшков на бензин картину не меняет. Время впрыска, коррекции, всё в идеале, чего не хватает не понятно...

Автор: zxcvb71 11.6.2018, 8:14

Цитата(ODS @ 10.6.2018, 22:26) *
Спасибо, посмотрел. Я врезку сделал в пластиковый коллектор, у тебя врезка более выигрышная, не пробовал на горячую на газе заводиться? Шланги я уменьшил до 10 см, установил жиклеры 3,1 мм, давление сделал 1,5. Карты накатывал 200 км, всё в норме, кроме постоянных оборотов в районе 1500-2000, чувствуются дерганья и всё, хз что это такое, всё уже перепробовал... Свечам 30 тыс. км, поочередный перевод горшков на бензин картину не меняет. Время впрыска, коррекции, всё в идеале, чего не хватает не понятно...

на газе не пробовал заводиться-всегда бензин. про подергивание - увы, не помогу.

Автор: ODS 14.6.2018, 12:12

Цитата(zxcvb71 @ 11.6.2018, 10:14) *
на газе не пробовал заводиться-всегда бензин. про подергивание - увы, не помогу.

Подскажи, пожалуйста, а как ты подключал форсунки какая последовательность? Первая рампа (одна коса от мозга) - 1,2,3 цилиндр, вторая (другая коса) - 4,5,6? Или 1,3,5 цилиндр - на одну рампу с одной косой, 2,4,6 - на другую рампу с другой косой?

Автор: kombinator 22.6.2018, 13:37

У тебя же установка на 8 цилиндров. Может в этом дело?

Автор: ODS 22.6.2018, 20:43

Цитата(kombinator @ 22.6.2018, 15:37) *
У тебя же установка на 8 цилиндров. Может в этом дело?

Нет, на 5,6,8 цилиндров одинаковый мозг, разницы никакой, а брал 8 цил. только из-за того, что там форсунки gemeni. Причину подергиваний выяснил, это высоковольтная часть 2-го цилиндра. Сегодня снимал коллектор, осмотрел свечи и модули, ничего криминального не обнаружил. Пытался понять свечка это или модуль методом перестановки, но безрезультатно, после перестановки подергивания прекратились. В итоге сделал на свечах зазор 0,8 мм и смазал наконечники силиконовой смазкой, двигатель начал работать мягче, даже показалось вначале, что динамика стала хуже, возможно слетела адаптация после отключения АКБ, покатался немного и всё пришло в норму, подергиваний нет. Надеюсь вопрос закрыт.


Автор: kombinator 23.6.2018, 9:19

Молодец, что разобрался! Об установке вариатора не задумывался?

Автор: ODS 23.6.2018, 21:06

Цитата(kombinator @ 23.6.2018, 11:19) *
Молодец, что разобрался! Об установке вариатора не задумывался?

Про вариатор думал ещё 4 года назад, когда на корейца газ ставил. Для себя сделал вывод, что конкретной необходимости в нём нет, не метан всё-таки. Штатная система авто сама угол сдвигает при отсутствии детонации, меньший зазор на свечах делает зажигание раньше, автоадаптация по obd отлично отрабатывает (долгосрочные по нулям во всех режимах), после 4200 об/мин на бензин полностью, думаю этого вполне достаточно. Нам бы ещё гидрокомпенсаторы, было бы вообще здорово. Да и боюсь я этот вариатор, настраивать его долго нужно, а зная себя я с ним не на одну неделю залипну, пока в идеал не выведу. Меньше приблуд - выше надежность. Думаю на тысячах 120и проверю клапана, если что подрегулирую. Как-то так. )

Автор: kombinator 24.6.2018, 15:50

У меня примерно такие же мысли. Быстро не езжу. В очень редких случаях обороты до 4000 доходят. На каком диаметре жиклеров остановился? Я начал с 2.5. Сейчас 2.7. Оборудование: Диджитроник, Эммер Полладио, форсунки АЕВ. Вроде бы едет нормально, но на бензине разгон поактивней, хотя и такой устраивает.Есть интерес рассверлить до 2.8, но не увеличиться ли расход газа. Сейчас в районе 15.2-15.7 л/100 км.

Автор: zxcvb71 24.6.2018, 15:58

kombinator, а давление сколько?15л - это в городе, трасе или смешанный режим?

Автор: ODS 24.6.2018, 21:20

Цитата(kombinator @ 24.6.2018, 17:50) *
У меня примерно такие же мысли. Быстро не езжу. В очень редких случаях обороты до 4000 доходят. На каком диаметре жиклеров остановился? Я начал с 2.5. Сейчас 2.7. Оборудование: Диджитроник, Эммер Полладио, форсунки АЕВ. Вроде бы едет нормально, но на бензине разгон поактивней, хотя и такой устраивает.Есть интерес рассверлить до 2.8, но не увеличиться ли расход газа. Сейчас в районе 15.2-15.7 л/100 км.

Я на 3 мм остановился. Про расход пока не скажу, ещё не накатал. По поводу жиклеров лично я склоняюсь в большую сторону, так как бедная смесь гораздо опаснее. При бо́льших диаметрах в принципе форсунки должны отрабатывать, а при открытом цикле уж лучше пусть будет избыток газа, чем воздуха.

Автор: Hennessy 24.6.2018, 21:40

Цитата
kombinator
Быстро не езжу. В очень редких случаях обороты до 4000 доходят.

scratch_one-s_head.gif

Автор: greyserge 24.6.2018, 21:55

Цитата(Hennessy @ 24.6.2018, 21:40) *
scratch_one-s_head.gif

а что удивительного, у меня в основном эксплуатация по трассе, иду обычно если не занята дорога 120-135 км в час, обороты ~2100. Только на обгонах кратковременно обороты прыгают.

Автор: kombinator 25.6.2018, 16:07

Давление 1.39-1.43. Режим смешанный.

Автор: ODS 28.6.2018, 9:37

А вообще у кого какой расход в городе? У меня получился аж 22 литра...(

Автор: zxcvb71 28.6.2018, 10:25

зимой не буду писать - но было меньше, а сейчас 20л - еду на все деньги-в пределах правил. буду делать тонкую настройку-по краткосрочным коррекциям топлива

Автор: burguy 5.7.2018, 12:51

Народ подскажите, есть какой нибудь балон газовый с нишей, что бы саб оставить на родном месте ?

Автор: zxcvb71 5.7.2018, 14:38

есть, и даже запаску можно оставить на месте - но Вы его не купите - ибо-дорого

Автор: ODS 5.7.2018, 14:53

Цитата(burguy @ 5.7.2018, 14:51) *
Народ подскажите, есть какой нибудь балон газовый с нишей, что бы саб оставить на родном месте ?

Долго думал про саб, в итоге сделал так http://clubmurano.ru/forum/index.php?s=&showtopic=4227&view=findpost&p=275614 и доволен.

Автор: ODS 10.7.2018, 8:49

Мужики, а кто-нибудь пробовал УОЗ +2 делать через cvtz50? Ощущается ли разница? Я себе сделал +2, разницы толком не заметил, единственное что в 4 цилиндре появились незначительные пропуски зажигания (50-100 вспышек за поездку), возможно просто карту подстроить нужно под измененный угол, так как краткосрочные сильно в плюс пошли...

Автор: greyserge 10.7.2018, 9:44

Цитата(ODS @ 10.7.2018, 8:49) *
Мужики, а кто-нибудь пробовал УОЗ +2 делать через cvtz50? Ощущается ли разница? Я себе сделал +2, разницы толком не заметил, единственное что в 4 цилиндре появились незначительные пропуски зажигания (50-100 вспышек за поездку), возможно просто карту подстроить нужно под измененный угол, так как краткосрочные сильно в плюс пошли...

я ради интереса игрался с углами, попробывал все, разницы никакой, поставил по умолчанию и забыл.

Автор: ODS 10.7.2018, 10:30

Цитата(greyserge @ 10.7.2018, 11:44) *
я ради интереса игрался с углами, попробывал все, разницы никакой, поставил по умолчанию и забыл.

А карты накатывал? Изменение угла +2 градуса у меня прилично так повлияло на карту. Только что накатал с углом +2 карту, первые впечатления очень даже положительные, у мотора даже звук изменился. Пропуски после накатанной карты пропали.

Автор: burguy 11.7.2018, 16:01

Цитата(zxcvb71 @ 5.7.2018, 14:38) *
есть, и даже запаску можно оставить на месте - но Вы его не купите - ибо-дорого

Интересно посмотреть,что же за балон такой)))

Автор: zxcvb71 11.7.2018, 16:12

"есть многое на свете, друг горацио, что и не снилось нашим мудрецам"

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)