Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Важные темы
> Реклама от партнеров

> Полезные ссылки
 
История благодарностей участнику vovexe. Спасибо сказали: 1074
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
Вчера, 6:07 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(Lumina @ 16.11.2019, 23:14) *
Гляньте какое низкое давление, не то что у нас при пуске. Вариатор явно свежий, без степ мотора.

Ага, у cvt7 и cvt8 другие цели по давлениям.

Цитата(Van_Van @ 15.11.2019, 20:18) *
нельзя ли еще добавить инфо о двигателе? Когда читаешь ошибки двигателя проскакивает информация об обучении подачи воздуха, еще что-то....так быстро, что прочитать не успеваешь. Можно добавить по максимуму...elec.load, TPS close, прогрев лямбда-зонда и остальные возможные триггеры по двигателю. Было бы очень удобно для диагностики. Спасибо.

Проскакивающее по двигателю, сейчас можно посмотреть если запустить "корректировку оборотов хх" и закрыть появившееся окно с выбором добавляемых оборотов.
В будущем эти параметры переедут в настраиваемый мониторинг двигателя (там перегруженный числами экран давно просится на переделывание).
petrovich, Lumina, Tarach, ODS, Ugra, Van_Van
15.11.2019, 2:26 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(Lumina @ 14.11.2019, 16:28) *
Как бы стереть исторические ошибки... Может есть команда вручную?

Нету команды для этого. ERASE EEPROM был единственным способом, но как мы сегодня увидели - не у всех при этом стирается история. Остается разве что разобрать TCM и обнулить микросхему программатором.

Цитата(Tarach @ 14.11.2019, 16:42) *
- сброса адаптаций CVT
- отключения тех адаптаций вообще нафиг, штоб не адаптировалась
Ну уж если такое можно сотворить. Потому как я понимаю для каждой коробки там свои что ли танцы? Ну я пользуюсь пока успешно, у меня хоть и не Мурана, но Кашкай с мотором 2L и с вариком 011.

Такого не бывает ни для z50/51, ни для j10.

Цитата(Tarach @ 14.11.2019, 16:42) *
выключения евросвета, автоматического омывателя фар, обучений там разных, управления датчиками и их обнуление или коррекция и т.п.

Это уже более реально, мысли такие есть.
Tarach
14.11.2019, 16:48 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(Van_Van @ 14.11.2019, 15:41) *
О как! И правда не стерлись. Вопрос к Владимиру vovexe: А возможно ли, что свтз50 и сканер дает разные команды на сброс ошибок? Или здесь другой тсм, поэтому моточасы/ошибки не сбросились? Интересное кино.

Команды идентичные. Значит некоторые (более новые?) тсм удаляют калибровки не трогая остального
Lumina, Van_Van
14.11.2019, 13:53 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(ODS @ 14.11.2019, 12:52) *
Тем более!!!!

В общем повторение - мать учения
1. Нагреть выше 20 oC;
2. Включить зажигание;
3. Перевести рычаг в положение R
4. Нажать на тормоз чтоб загорелись стопы и держать;
5. Нажать на газ от 0.5/8 до половины хода педали (степень нажатия можно проконтролировать через мониторинг вариатора) и держать;
6. "сбросить ошибки вариатора" в cvtz50
7. Запустить cvtinfo и убедиться, что в калибровках нули;
8. Через 3 сек отпустить газ;
10. Выключить зажигание;
11. Включить зажигание и убедиться в том, что в калибровках новые цифры.

Ничего не забыл????


Только 7 и 8 поменять местами
ODS
14.11.2019, 13:36 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(ODS @ 14.11.2019, 12:32) *
А как в cvtz50 делать подобные пункты 4. Touch ”START (NISSAN BASED VHCL)” on CONSULT-II. ? Или 5. Select ”SELF-DIAG RESULTS” mode for ”TRANSMISSION” with CONSULT-II.?

Не нужны. Эти пункты там только для того чтобы консалт подключился и показал кнопку "сбросить ошибки".

Не помню, писал там или нет: перед выключением зажигания можно запустить "информация о вариаторе" чтобы убедиться что там все очистилось.
ODS
14.11.2019, 12:31 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(ODS @ 14.11.2019, 11:13) *
Кто-нибудь может подтвердить, что именно после операций по этой инструкции слетают моточасы и вся другая информация?

У меня именно после этого сбрасывались моточасы и исторические ошибки. Счетчик старения - не знаю, он и до того был 0.

Цитата(sot_cti1 @ 14.11.2019, 11:21) *
Диагност у оффициалов сказал дословно - сброс счетчика моточасов это другая процедура (не калибровка), но она так же должна выполняться при замене на новый вариатор по регламенту, но у меня этот шаг не выполнен однозначно т.к. часы соответствуют пробегу авто, а не нового варика, поэтом возникают сомнения и про калибровку.

Спрашивать дилера про моточасы бесполезно, официальный сканер их не показывает (и исторические ошибки тоже).
Lumina, ODS, Van_Van
14.11.2019, 2:07 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(ODS @ 13.11.2019, 21:56) *
Неужели мозг вариатора настолько тупой, что не может сравнить значения, проверить тем ли самым он гидроблоком управляет, и при обнаружении отклонений послать всех куда подальше? Я не верю в эту тупость, хоть убей не верю. Да, то что адаптация может остаться старая, верю, ну и хер с ней, адаптируется заново, но чтобы прям кординально управлять не учитывая особенности гидроблока, не верю. Или просто не хочу верить.

Возможно, были причины лишний раз не читать память гидроблока:
- некоторые типы памяти изнашиваются при чтении (т.е. есть возможность повреждения данных после какого-то количества чтений), в то же время неплохо было бы хранить калибровки лет 10-15-20
- дергать эту память когда она разогрета вместе с гидроблоком до 130 градусов - может быть еще более неблагоприятным
- ну и все таки это технологии примерно 2000 года
Van_Van
13.11.2019, 17:46 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(sot_cti1 @ 13.11.2019, 16:41) *
В разделе информация о вариатора есть моточасы (общие и прогретый двигатель), эти данные с какого блока берутся, с вариатора или двигателя? Вопрос в том, что вариатор был заменён 34 т.км назад на новый, а данные соответствуют общему пробегу авто.

С блока управления вариатором, который не меняют при замене вариатора, но мануалу должны были обнулить чтобы прописались новые калибровки.
sot_cti1, ODS
13.11.2019, 11:42 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(Van_Van @ 13.11.2019, 9:26) *
А что, а вдруг? Заработает и у нас.

Я проверял, TCM отвечает что не поддерживается это.
Kats, Lumina, Van_Van
13.11.2019, 2:01 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(Lumina @ 13.11.2019, 0:40) *
Чем отличается от нашей коробки этот бесовской xtronic

На название xtronic лучше не ориентироваться, под ним скрывается несколько типов. В той цитате главное - "a CVT and a 2 speed planetary", это cvt7 с дополнительной передачей.
Lumina, Van_Van
12.11.2019, 23:44 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(Van_Van @ 12.11.2019, 20:02) *
Про cvt7/8 потому что есть пункт Clutch point learning? Но он же нас и не интересует. В сканере Консалт 2 такой кнопки нет, а в Консалт 3 уже есть.

В Консалт-3 оно есть, но только для некоторых машин (не зависимо напрямую от Clutch point learning). Не для Z50, Z51, J32.
Цитата(Van_Van @ 12.11.2019, 20:02) *
А обнуление самообучения (Erase learning value) должно же работать на более старых моделях вариатора, как наши. Педальный метод сброса работает на 08 вариаторе точно. Этот алгоритм сброса самообучения для re0f08 работает: https://www.micra.org.uk/threads/nissan-mic...ibration.55197/ Работает ли он на 09 точно сказать нельзя. Люмина пробовал - без изменений.

По этой ссылке чуть ниже пишут "Unique for a CVT the Nissan XTRONIC gearbox is actually 2 gearboxes in the same housing, a CVT and a 2 speed planetary which works like an overdrive", т.е. речь там идет о cvt7.

Цитата(Van_Van @ 12.11.2019, 20:02) *
Скажите, а нельзя ли прикрутить в cvtz50 кнопку Erase learning value?

Да, надо будет прикрутить для машин которые это поддерживают.
Lumina, Metro, Van_Van
12.11.2019, 20:31 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(mutabor @ 8.11.2019, 13:12) *
сложно ли добавить в перечень виджетов блокировку ГТ? - просто или подсвечивать цветом или да/нет?
Цитата(Shostik @ 9.11.2019, 19:32) *
нажатие педальки бы ещё

Это легко, добавлю.

Цитата(Van_Van @ 10.11.2019, 16:58) *
а возможно ли менять значения в калибровочных числах тсм программным методом? Можно же путем опытов прийти к пониманию. Т.е., например, увеличили первое значение из шести, смотрим - первичное давление увеличилось и т.д. Это, конечно, огромный объем и сложность большая, но возможность увеличить давление не влезая в железо того стоит. Хотя если тсм на основе калибровочных данных пересчитывает таблицу своих расчетных давлений... и делает он это, наверное, во время процедуры калибровки и потом сами калибровочные данные не использует... Может быть есть какой-то путь именно программный? Например, вместо родной ROM подключить ППЗУ с измененными данными (числами с родного пзу плюс 10%, например) и провести калибровку? Самое главное мы не рубим концы, есть возможность откатить все назад.
Вполне возможно, учитывая ювелирную точность настройки параметров клапанов гидроблока. Вот бы программно увеличить (или уменьшить?) значения в калибровочных числах для компенсации усталости пружин!

В TCM есть микросхема памяти, в которую копируются калибровки (и почти известно, в каких именно местах там лежат значения конкретные параметры калибровки, которые показывает сканер). Эту микросхему можно читать и писать программатором, между делом меняя содержимое по вкусу (я выпаивал, вроде кто-то говорил что можно и без этого). Я хотел с этим поэкспериментировать, но как то еще не собрался, наверно потому что вариатор еще живой smile.gif Подправить цифры - дело относительно несложное. Только надо понимать, что меняя их вслепую при тестдрайве можно убить коробку. И как интерпретировать полученные данные, а если будет какое то улучшение - как понять что улучшение не будет очень краткосрочным за счет ускорения износа в 10 раз.

Цитата(petrovich @ 10.11.2019, 16:32) *
Видимо со временем происходит сжатие пружин в гидроблоке, что соответственно, влечёт за собой просадку давления в гидроблоке.

А не факт что пружины вообще сжались. Вполне возможно что пружины не сжались, но их растягивание компенсирует износ клапанов и корпуса гидроблока в месте контакта с клапанами.

Цитата(Van_Van @ 12.11.2019, 19:04) *
2. Bleed the air from transmission oil pump (electric O.P Air Bleeding)
3. Clear TCM (transmission control module) learning value (RESET TCM or Erase Learning Value)
4. Recalibrate/Relearn (FWD Clutch Point Learning)
Пункт в консалте erase learning value

Это только для некоторых cvt7/cvt8.
evgenos, Lumina, Van_Van
5.11.2019, 22:07 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(Ugra @ 5.11.2019, 21:02) *
Начинать вспоминать как решаются дифференциальные уравнения ?🤔🤣

Из гидромеханики, даа sarcastic.gif
Ugra
5.11.2019, 21:59 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(Van_Van @ 5.11.2019, 20:49) *
Может там плюс или умножить? Ничего не прослеживается на глаз?

В самих числах может быть все что угодно, а вот в названиях параметров математические действия прослеживаются: gain - умножить (ага, коэффициент), offset - плюс (четкое число в неизвестной размерности). Но как их менять чтоб стало лучше - неясно.
Van_Van
5.11.2019, 21:42 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(Van_Van @ 5.11.2019, 19:44) *
Как пить дать это именно их параметры (жесткость пружин и т.д.) и прописаны в калибровках

6 цифр это только идентификаторы, там дальше идет еще 20 цифр.
Судя по названиям map, gain, offset, это не сырые характеристики типа жесткости, а номера математических функций и их параметры, которые tcm будет использовать для вычисления силы (и, возможно, времени) управляющих сигналов на соленоиды. LU - соленоид блокировки ГТ, PL - Pressure Line?, SEC - вторичного давления.
Знать бы как влияет каждый из этих параметров - можно было бы ими тюнить коробку.
Van_Van
5.11.2019, 19:02 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(Van_Van @ 5.11.2019, 17:28) *
Я правильно понял, что вставание степа в меньше 4 говорит о запасе (избытке) давления? И наоборот если при торможении степ встает в большее, чем 4 положение, то это значит, что тсм пытается скомпенсировать недостаток давления степмотором (не доходя до степа 4)

Как я понимаю - да. И проскакивавшие тут логи говорят то же самое. Были примеры когда с давлением было все плохо и степ-мотор при остановке стабильно был на 50.
SAiD, Lumina, Van_Van
5.11.2019, 18:24 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(Lumina @ 5.11.2019, 17:15) *
Вопрос к знатокам!
Играет грасмейстер люмина.
Уважаемые знатоки, внимание вопрос: почему вариатор не впал в аварийный режим при просадке первичного давления до 0,22?

А потому что не предусмотрено ошибок по первичному давлению и видимо его падение не является достаточным условием для падения в аварию.
Lumina
5.11.2019, 16:39 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(Van_Van @ 5.11.2019, 14:30) *
Ведь степ встает в 4 не на 40км, а непосредственно перед остановкой около 0

Да, 4 это финальное значение, которое степ принимает непосредственно перед остановкой в 0кмч.

Цитата(Van_Van @ 5.11.2019, 14:30) *
Что значит программа ожидает степ 4? По каким критериям? Непрерывное торможение с 40+ до 0 именно за 10 сек - это и есть этот критерий или есть еще?

Это и есть тот критерий. Скорость может быть и ниже, а торможение медленнее, но чтобы исключить ложные срабатывания скорость и время взяты с запасом как 40кмч/10с. Из за этого запаса проценты часто не отображаются, но это лучше чем ложные срабатывания.

Цитата(ODS @ 5.11.2019, 14:36) *
Про клапан тоже думал. Это на практике выявлено, что меньше 4-х? Или сугубо по логике, якобы чтобы лишнее давление стравить?

Когда-то уже проскакивали послеремонтные логи с давлением выше обычного и степом чуть ниже 4. С логикой "чем ниже первичное давление тем выше степ" согласуется.

Цитата(Van_Van @ 5.11.2019, 14:40) *
Всмысле глушат редукционный клапан на корпусе маслонасоса? Дело в том, что на моем re0f08a редукционного клапана вообще нет штатно и степ встает в меньше 4. Можно подробнее?

Ага, некоторые глушат клапан насоса. Но если его вообще нет... Может там при ремонте бороются за давление как то еще?
ODS, Van_Van
5.11.2019, 15:26 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(ODS @ 5.11.2019, 14:12) *
Да, это понятно. Просто странно, что при 100 км/ч степ уже полностью выдвинут. Вот об чём речь... Получается после 100 км/ч у человека степ уже не может передаточное на первичном конусе поменять.

Нуу т.е. может (пока может, в [далеком?] будущем при дальнейшей деградации не сможет и тогда появятся ненулевые значения на этом графике статистики), но для этого степу уже приходится выдвигаться в крайнее положение. Не очень хороший признак, добавить и для таких случаев график в статистику, что ли...

Цитата(Van_Van @ 5.11.2019, 9:01) *
Вторичное цель 0.7, реальное 0.95 .Как-будто не может снизить давление. Залипает соленоид что-ли?

Некоторые при ремонте заглушают клапан (и сторонники этого метода где то были тут или на club-nissan). В этом случае реальное давление будет выше, степ тогда будет меньше четырех.
SAiD, Lumina, ODS, Van_Van
5.11.2019, 15:06 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(Lumina @ 5.11.2019, 11:08) *
Степ то встаёт в 4/4 то нет. Вчера вставал в 4/4 сегодня нет. А когда был в 4/4, то нет % выставления оного. Причём, он вставал 100% в 4/4, но cvtz это не отразила.

Нет % - значит у программы нет данных чтобы определить, следует ли вообще ожидать 4 или не следует (т.е. было ли зафиксировано программой непрерывное торможение с 40+кмч до 0 за 10 секунд или нет).


Цитата(ODS @ 5.11.2019, 13:26) *
Там не %, а количество случаев. Странно, если по скринам 196 присутствует.

Не странно: там "количество 196 при несоответствии целевого и фактического передаточного отношения". Т.е. когда степ уже 196, но даже 196 не помогает достичь нужного положения конусов.
Количество вообще всех степ=196 (когда не было значительного отставания передаточного отношения) не считается в "статистике". В принципе, это можно посмотреть в логе cvtz50_params.txt

Цитата(SAiD @ 5.11.2019, 13:38) *
Чудит что то прога со статистикой, у меня так вообще статистика не постоянно обновляется...

Раньше статистика за текущую поездку могла теряться когда андроид насильственно прибивал cvtz. В свежих обновлениях статистика сохраняется чаще - эта проблема должна проявляться реже
SAiD, Lumina, Van_Van
30.10.2019, 20:37 Мурано z51 Легенда, которая тащит.
Цитата(Homosapiens @ 30.10.2019, 14:29) *
финика 37, давайте с ним сравним, первое видео попавшееся
https://www.youtube.com/watch?v=OAfoM2Abzw4
6,8 сек 0-100 по спидометру!
давайте очередные ваши аргументы.

Отличное видео для сравнения. Неважно что там в конце скорость измеряется по спидометру, нас интересует самое начало - когда начинаем считать секунды.

Таймер у финика запускается при нажатии педали: обороты еще меньше 1000, скорость 0, время на экране уже 0.033с.
[attachment=23735:snap000252.png]

На разгон до 20км/ч финик тратит 1.4с:
[attachment=23736:snap000253.png]

Смотрим на замер нашей мураны supercharged:
[attachment=23737:snap000255.png]
Что ж это? Обороты под 3000, скорость под 20, а на телефончике время=0 секундомер-то до сих пор не запущен!

И только когда закипел чайник, телефон почувствовал движение и запустил секундомер:
[attachment=23738:snap000254.png]
Показывает он скорость 19.8 и время 0.02. Разгоняемся с нуля до 19.8км/ч за две сотых секунды, при том что финику на это нужно 1.4с? sarcastic.gif

Цитата(Homosapiens @ 30.10.2019, 0:27) *
Во первых для сравнения выкладывайте видео с измерением скорости именно этой программой

Очень может быть что нужен еще и именно этот телефон, так как для замера используются жпс телефона непонятной кривизны.

Цитата(shoker @ 30.10.2019, 16:03) *
вот парнёк взбудоражил спящий форум. похлеще допрадиатора

Хочется же верить в чудо cool.gif

Цитата(субмурано @ 30.10.2019, 11:36) *
О прошивке речи нет, вы ее сделали, вы довольны, наверное есть изменения.

Изменения однозначно должны быть. Я перешивался, отклик на педаль стал очень задорный, а вот изменения разгона 0-100 оказались в пределах погрешности измерения.
SAiD, Oleg L
29.10.2019, 22:15 Мурано z51 Легенда, которая тащит.
Цитата(Homosapiens @ 29.10.2019, 17:28) *
Вот оно долгожданное кино по ссылке

Хороший разгон.
Но программа начинает отсчет и пищит почти секунду спустя с момента начала движения стрелки спидометра. В программе есть настройка "использовать акселлерометр для распознавания старта", ее нужно включить чтобы получить более адекватные измерения.
Стрелка спидометра, в свою очередь, начинает двигаться через полсекунды после нажатия педали газа.
SAiD, manankoff, субмурано
28.10.2019, 20:37 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(Azamat West @ 24.10.2019, 13:59) *
Второй день не понятный шум со стороны двигателя, и главное не постоянно а где то на 2000 - 2500 оборотов! Думал подшипник какой то. Заехал в пару сервисов, все говорят цепь, надо вскрывать. Начал проверять уровень масло, этот щуп меня затрахал, извините за выражение. Залил два литра масло и звук цепи пропал. Теперь я думаю, во первых куда делось масло проехал на нем 5000 км. Во вторых, что теперь делать с цепью грм sclerosis.gif ! Чек не горит, масленка не горит, СVTz 50 ошибок не показывает!!! cray.gif

Без двух литров масла там что угодно застрекочет. И, как это и принято у ниссана, без всяких там масленок или ошибок. Поэтому за уровнем в двигателе следить глазами обязательно, ничто ручную проверку не заменит.

Цитата(Van_Van @ 17.10.2019, 17:34) *
Делать явно надо, но ссыкотно. А если не прочитает, не пропишет? Такие случаи бывали у людей. Кто что посоветует? Делал кто-нибудь калибровку с помощью CVTZ50? Я так понял уважаемый автор программы Владимир эту процедуру проделывал... и вроде еще кто-то... но также Владимир менял блок TCM, конечно не факт, что после этого.

Не прочитает - не пропишет, и ехать машина перестанет.
Сброс калибровок через cvtz50 работает. Я второй TCM покупал более свежей ревизии, надеясь на улучшение поведения в морозы (но не поменялось ничего). Оба успешно перенесли сброс калибровок через cvtz50.

Цитата(Lumina @ 1.10.2019, 11:35) *
Дурная мысль меня тока что посетила... А что ежели попробовать переставить ROM с гидроблока z50 на гидроблок z51... А???

И как оно?
Van_Van
1.9.2019, 21:14 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(Turtl @ 1.9.2019, 19:49) *
Нашел немало блоков управления вариатором в просторах иннета, только у меня цифры A2 6602 , а много блоков A1 или A3
Имеют ли значения эти цифры ?

Я себе поставил A3 вместо A1, разницы в поведении не заметил.
Turtl
28.8.2019, 21:21 Чтение ошибок вариатора через ELM327
теперь - легко
Цитата(Tarach @ 28.8.2019, 19:44) *
Что я имею ввиду? Конкретные параметры обучения задаются в Вашей программе или они заложены в алгоритмы ЭБУ каждого из авто и просто активируются при помощи команды с cvtz50 или Consult, а сам алгоритм с параметрами уже прописан в "мозгах" автомобиля?

Тут все хорошо - алгоритм и параметры заложены в ЭБУ.
Tarach

24 страниц V   1 2 3 Вперед В конец 
Рейтинг@Mail.ru
Текстовая версия
Сейчас: 18.11.2019, 14:30