Чтение ошибок вариатора через ELM327

[Mihnuk 0]

И снова здравствуйте!

1. Вариатор проверяется в прогретом состоянии- 50-90*С.

2. Давление норма, гораздо хуже если оно низкое.

 

Забыл отписаться, что при этом вариатор ведет себя, по-моему, не нормально.

 

При переключении селектора с N на D или R толчки.

При интенсивном наборе скорости с 30-40 км/ч машина сначала бодро ускоряется примерно до 70-80 км/ч, потом происходит как бы пробуксовка, машина получает как бы ускорение (что-то похожее на езду на слегка выжатом сцеплении, по ощущениям в момент блокировки гидротрансформатора), обороты двигателя падают, потом опять возрастают и интенсивность разгона продолжается.

Масло менял 200 км назад, со снятием поддона, заменой тонкого фильтра и промывкой грубого. Такая проблема наблюдалась еще до замены масла.

Пыль на магнитах поддона была, все как у всех. Стружки не наблюдалось.

 

Изменено 11 мая, 2018 пользователем Mihnuk

[krufel 45]

я уже понял по жуковскому форуму, а сколько обошелся ремонт?

120тр в Питере. Примерно на 60ткм пробега, потом ездил год и продал.

[vovexe 39]

Я всегда думал, что значения MAF есть некоторая таблица в которой прописана прямая зависимость от напряжения датчика. Или значение M вычисляется сложнее в зависимости от еще от каких-то показателей ДМРВ и других параметров двигателя?

К чему собственно этот вопрос - у меня по показаниям ДМРВ значения MAF_VOLTAGE и MAF совершенно не линейные, не табличные, не связаны между собой и разбегаются в разные стороны (например значение MAF_VOLTAGE падает, а MAF растет, и наоборот, а могут изменяться в одном направлении). Может такое быть?

Явно это не описано. При вычислении граммов еще может как-то учитываться температура воздуха. Посмотрел в своем логе, данные получаются сильно зашумлены, но на большом количестве точек вырисовывается прямая зависимость.

 

тогда потребовалась бы повторная калибровка в случаях :

1. Замены любого из 2-х соленоидов (линейного и вторичного давления ) при их отказе

2. Использования сонаксовских ремкомплектов клапанов контроля соленоидов https://www.sonnax.ru/catalog.php?search=0&...text=JF010E+CVT

Но после подобных замен, повторных калибровок с записью в ПЗУ гидроплиты никто не делает, а sonnax до сих пор не разорилась и, помимо широко известного ремкомплекта клапана масляного насоса CVT, продолжает производить/продавать ремкомплекты клапанов контроля соленоидов.

Думаю, по-хорошему повторная калибровка и требуется, и при замене соленоидов/ремкомплектов старые значения калибровок уже не валидны. Но эти калибровки - тонкая подстройка программы управления под конкретные экземпляры железок. В большинстве случаев работать будет с любыми калибровками, только очень редко народ писал о случаях плохого поведения машины после замены гидроблока до копирования калибровок. По-моему Вистакар/Jni при ремонте коробки колдовали над блоком управления.

 

Парни, привет! Не сталкивались с траблом, не поволяющим повысить обороты холотого хода двигателя? Не меняет, зараза, ни на какое значение, хотя, двигатель прогрет, машина на паркинге стоит...

на холостых выставлять пытался корректировку +100

EVAP у многих INCMP, и это не препятствует корректировке оборотов. Можно попробовать переобучить обороты хх (программой или вручную) и попробовать снова. Еще иногда мозги не позволяют повышать сразу на 100, а повышение постепенно 0-25-50-75-100 проходит.

 

Уважаемый vovexe, а ниссан жука ваша прога видит? протестировать ей можно?

Даже оба типа вариаторов видит.

[купер 0]

Здравствуйте. У меня следующий вопрос. Купил себе elm327 версии 1.5 ви-фи адаптер. Установил на телефон два приложения cvtz50 и EOBD-Facile. EOBD-Facile - эта программа запускается и работает исправно. Показывает показания датчиков. А вот cvtz50 не хочет работать. К адаптеру подключается через wi-fi нормально, а когда запускаешь мониторинг работы вариатора или чтение ошибок пишет следующее, цитирую:

-Подключение к блоку управления вариатором.....

-Поиск блока управления вариатором.....

-Тип вариатора не определен, поддерживаемая CVTz50 функциональность неизвестна.

-Чтение ошибок вариатора.....

-Не удалось прочитать ошибки вариатора: неожиданный ответ от блока управления.

-Чтение счетчика старения жидкости вариатора......

-Не удалось прочитать счетчик старения жидкости вариатора: неожиданный ответ от блока управления.

-чтение предыдущих ошибок.....

Ну и т.д

В итоге бесконечно лезут эти сообщения и в итоге не какие показания датчиков не выдает.

Машина Ниссан Кашкай 2.0 4вд. 2010 год рестайлинг. Программа стоит платной версии. Телефон на андройде 4.4.2. ELM327 V1.5 WI-Fi pic18f25k80 OBD2. В чем может быть причина, может я что то не так делаю? Или что то в неисправном состоянии? Есть фото с экрана телефона, как прикрепить не знаю.

Изменено 12 мая, 2018 пользователем купер

[vovexe 39]

ELM327 V1.5 WI-Fi pic18f25k80 OBD2. В чем может быть причина

Значит не pic18f25k80. Расписано тут: http://cvtz50.info/ru/elm327/

[Пенсионеи 2]

О, я думал, что Андроид вяжется только по блютузу, а вафля для огрызков.

[купер 0]

Значит не pic18f25k80. Расписано тут: http://cvtz50.info/ru/elm327/

[купер 0]

Поменял сегодня адаптер на другой и программа cvtz50 заработала. Поддельный адаптер пришёл мне с китая получается. Не на pic18f25k80

[Shostik 22]

При вычислении граммов еще может как-то учитываться температура воздуха.

обязательно учитывается, плотность воздуха сильно зависит от температуры.

 

А есть сведения, что обозначает evap incomplete?

смотрел по мониторингу, работает вроде.

[vovexe 39]

А есть сведения, что обозначает evap incomplete?

Это из раздела "SRT status", а SRT это system readiness test, вроде проверяется при техосмотре в некоторых странах. Типа были ли достигнуты условия для самотестирования подсистемы после какого-то события (то ли сброса ошибок, то ли запуска двигателя). Когда-то были мысли о том что возможность обучения или корректировки хх может зависеть от srt status, но четкой зависимости не найдено.

[Shostik 22]

Косячок мелкий нашёл, вроде тут не описанный. в разделах статистики, в которых сумма столбцов должна равняться 100%, (Доля времени работы вариатора в температурных интервалах, другие подобные разделы), у меня часто не 100% а 99%, например за апрель - 25% (ниже 50гр) и 74%(50-90гр). При этом в апреле коробка не перешагивала ни разу выше 90 гр, счётчик не тикал, то есть об ошибках округления третьего столбца (выше 90гр) речь не идёт. а один процент куда-то пропал

[ykcc 0]

День добрый!

 

Отдельный респект разработчику cvtz50, пользуюсь постоянно!

Вопрос: Мб уже где-то писали, как можно посмотреть прошивку блока управление? Какая-то определенная команда для "Пользовательские команды"?

 

Заранее спасибо.

Изменено 15 мая, 2018 пользователем ykcc

[Turtl 0]

"Пользовательские команды" , где можно получить информацию о них, есть ли таблица команд?

Заранее благодарен.

[vovaniuskos 0]

что то недавно стало интересно где я ошибаюсь, ведь программа ЦВТЗ показывает давления в МПа, максимальное давление может достигать 6 МПа, то-есть наш маслонасос способен выдать вот такое вот давление.. но кто разбирал этот насос должен помнить какая там стоит хилая прижимная пружинка на клапане, легко продавливаемая пальцем о каких мегапаскалях может идти речь? 6 МПа это около 60кгс/см2 по схеме видно что ни каких обводных каналов нету, давление с маслонасоса через клапан подаётся в систему.. и этот клапан будет полностью открываться при давлении ну явно на порядок меньше 6МПа!!! никто не задумывался??? в чём подвох?

[Shostik 22]

что то недавно стало интересно где я ошибаюсь, ведь программа ЦВТЗ показывает давления в МПа, максимальное давление может достигать 6 МПа, то-есть наш маслонасос способен выдать вот такое вот давление.. но кто разбирал этот насос должен помнить какая там стоит хилая прижимная пружинка на клапане, легко продавливаемая пальцем о каких мегапаскалях может идти речь? 6 МПа это около 60кгс/см2 по схеме видно что ни каких обводных каналов нету, давление с маслонасоса через клапан подаётся в систему.. и этот клапан будет полностью открываться при давлении ну явно на порядок меньше 6МПа!!! никто не задумывался??? в чём подвох?

100% ответить не могу. догадка такая: 1) японские инженеры не дураки и в проектировании гидравлики разбираются лучше нас намного.

2) вероятно, дело не просто в пружинке, а в соотношении сечений каналов, что и позволяет тонкой пружинке держать 6мПа

Изменено 17 мая, 2018 пользователем Shostik

[vovaniuskos 0]

100% ответить не могу. догадка такая: 1) японские инженеры не дураки и в проектировании гидравлики разбираются лучше нас намного.

2) вероятно, дело не просто в пружинке, а в соотношении сечений каналов, что и позволяет тонкой пружинке держать 6мПа

меня натолкнуло на мысль то что клапан у нас полый и получается что он срабатывает похоже не на давление а на скорость потока масла...

[Vovus 0]

Здрасьте) выскочила надпись "Шаг4%мин/макс 0.38/0.55", вроде так выглядит, выделенная оранжевым цветом. Подскажите, что сие значит?? Ошибок вариатора нет.

Изменено 17 мая, 2018 пользователем Vovus

[Shostik 22]

Здрасьте) выскочила надпись "Шаг4%мин/макс 0.38/0.55", вроде так выглядит, выделенная оранжевым цветом. Подскажите, что сие значит?? Ошибок вариатора нет.

первичное давление проседает

[Shostik 22]

меня натолкнуло на мысль то что клапан у нас полый и получается что он срабатывает похоже не на давление а на скорость потока масла...

три дня назад видел этот клапан живьём, с той стороны, откуда давит масло, он не полый, полый он сзади, где стоит пружина. клапан с пружинкой срабатывает именно на давление, по-другому редукционные клапана не работают. они либо по расходу работают (тогда конструкция сложнее, ибо всё равно рабочий элемент в конечном итоге управляется давлением), либо по давлению, но регулятор расхода в данном случае неприменим т.к. расход в системе переменный и дико переменный

Изменено 18 мая, 2018 пользователем Shostik

[mike-rnd 0]

три дня назад видел этот клапан живьём, с той стороны, откуда давит масло, он не полый, полый он сзади, где стоит пружина. клапан с пружинкой срабатывает именно на давление, по-другому редукционные клапана не работают. они либо по расходу работают (тогда конструкция сложнее, ибо всё равно рабочий элемент в конечном итоге управляется давлением), либо по давлению, но регулятор расхода в данном случае неприменим т.к. расход в системе переменный и дико переменный

Во вложении годросхема CVT.

Источник http://myteana.ru/forums/?showtopic=7317&a...st&p=401713

[Shostik 22]

по схеме о работе клапана не поймешь, он ничем не управляется, просто поджат пружиной и все.

да и не особо парюсь по этому вопросу, я о клапане знаю только что надо следить чтобы он не заклинил - вот и слежу

[vologda 0]

... я о клапане знаю только что надо следить чтобы он не заклинил - вот и слежу

Каким образом?

[Shostik 22]

Каким образом?

если клапан подвиснет в открытом положении (а обычно так и бывает), то, как я понимаю, давление в линии будет меньше чем целевое давление того же вторичного шкива - давление, которое хотел бы установить мозг, и для этого дал нужные команды соленойду линии и соленойду канала ведомого шкива - но если редукционник сливает всё в обратку, то шиш там будет а не давление.

а если подвиснет закрытый - обратная ситуация, линия будет кратно больше цели 2 шкива. по моим наблюдениям, обычно больше чем в 2 раза они не отличаются.

Изменено 18 мая, 2018 пользователем Shostik

[mike-rnd 0]

если клапан подвиснет в открытом положении (а обычно так и бывает), то, как я понимаю, давление в линии будет меньше чем целевое давление того же вторичного шкива - давление, которое хотел бы установить мозг, и для этого дал нужные команды соленойду линии и соленойду канала ведомого шкива - но если редукционник сливает всё в обратку, то шиш там будет а не давление.

а если подвиснет закрытый - обратная ситуация, линия будет кратно больше цели 2 шкива. по моим наблюдениям, обычно больше чем в 2 раза они не отличаются.

 

Датчика линейного давления в CVT нет.

 

Датчики по давлению стоят только:

- на контур вторичного шкива

- на контур первичного шкива (этот не у всех).

 

У мозгах у вариатора (со степ мотором) есть целевые (т.е. расчетные) давления:

- линейное

- вторичного контура (ведомого конуса )

 

Если во вторичном контуре целевое и фактическое давление будут отличаться на 0,25 мПа или более, то варик и сам выдаст ошибку P0868.

 

А для идентификации залипшего редукционного клапана х.з. что сравнивать.

[Shostik 22]

Датчика линейного давления в CVT нет.

 

Датчики по давлению стоят только:

- на контур вторичного шкива

- на контур первичного шкива (этот не у всех).

 

У мозгах у вариатора (со степ мотором) есть целевые (т.е. расчетные) давления:

- линейное

- вторичного контура (ведомого конуса )

 

Если во вторичном контуре целевое и фактическое давление будут отличаться на 0,25 мПа или более, то варик и сам выдаст ошибку P0868.

 

А для идентификации залипшего редукционного клапана х.з. что сравнивать.

а я всего лишь невнимательно смотрел в окно программы и думал, что "цель" относится не к линии а к ГТ

косвенную инфу наверное может дать сравнение вторичного контура, целевое и факт, даже если на 0,05 МПа будет разница - уже повод задуматься.

хотя всё равно, чтобы линия (факт) опустилась ниже вторичного (цель), это уже хорошо должно подклинивать клапан.

 

кстати, от падения давления в линии только ремень буксовать будет или фрикционы тоже?

Изменено 20 мая, 2018 пользователем Shostik