Jump to content
-Илья-

ПП у Мурано - просто никакой...

Recommended Posts

Я по снегу на Мурано ещё не ездил... Зима уже скоро, посмотрим, что будет. Заранее спасибо за информацию!

Да ничего особенного то думаю не ощутишь) это же кроссовер, а не "проходимец" с понижайками и принудительными блокировками. Многое зависит от резины, естественно!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Москву завалило снегом напрочь.

ПП Мурано прекрасно справляется с сугробами, я доволен)

Share this post


Link to post
Share on other sites

сегодня пока чистил снег в течении часа, мимо проезжали исключительно седан класс, в том числе и классика от ваз.так что мужики тоже не горюют по поводу осадков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Москву завалило снегом напрочь.

ПП Мурано прекрасно справляется с сугробами, я доволен)

 

я тоже - еще вчера, посмотрев на погоду, поставил в гараж и не переживаю про ПП, расчистят дороги - выеду))

Share this post


Link to post
Share on other sites
сегодня пока чистил снег в течении часа, мимо проезжали исключительно седан класс, в том числе и классика от ваз.так что мужики тоже не горюют по поводу осадков.

У нас на улице классика в глубокой жопе))) Никто выехать не может без помощи))

Share this post


Link to post
Share on other sites
сегодня пока чистил снег в течении часа, мимо проезжали исключительно седан класс, в том числе и классика от ваз.так что мужики тоже не горюют по поводу осадков.

Да, прекрасно едут, пока на обочину или во двор не заезжают, а потом толкают)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Меня не надо переубеждать,я повторюсь,что мне есть с чем сравнивать... Я не умоляю достоинств Мурано,но для меня лично он "не едет" по снегу глубиной 25-30см. И это я ощутил сегодня прямо утром,о чем и делюсь с Вами. Проехайте если есть возможность на той же Гранд Витаре и припаркуйтесь в снегу и тогда для Вас разница думаю будет тоже очевидна. Как то так,как иначе объяснить не знаю.

здравствуйте. Я позавчера ехал по не очищенным гаражам. Снега по капот прктически. Проехал спокойно. Видимо снег разный. 😀

Share this post


Link to post
Share on other sites
здравствуйте. Я позавчера ехал по не очищенным гаражам. Снега по капот прктически. Проехал спокойно. Видимо снег разный. 😀

Если снег рыхлый, не успевший слежаться, тогда Мурано пролезет, конечно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этой зимой снега да дури, ни один год такого не было. Живу теперь постоянно в коттеджном поселке, снега и рыхлый, когда выпадет, и мокрый после оттепели, иногда бывает по колено, чистят очень редко. Ни одного раза не было, чтобы где-то застрял, причем ситуации были разные, даже приходилость пару пузотерок вытаскивать. Так что не надо ля-ля и для города, и для деревни вполне себе справляется мурик со снегом. Естественно он не для снежной целины или охоты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Задним ходом только вот он не едет в снега. Толкнуть сугроб можно только передком. Но это я так понимаю особенность CVT .

Edited by maz537

Share this post


Link to post
Share on other sites
Этой зимой снега да дури, ни один год такого не было. Живу теперь постоянно в коттеджном поселке, снега и рыхлый, когда выпадет, и мокрый после оттепели, иногда бывает по колено, чистят очень редко. Ни одного раза не было, чтобы где-то застрял, причем ситуации были разные, даже приходилость пару пузотерок вытаскивать. Так что не надо ля-ля и для города, и для деревни вполне себе справляется мурик со снегом. Естественно он не для снежной целины или охоты.

+100500 :flag_of_truce:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Задним ходом только вот он не едет в снега. Толкнуть сугроб можно только передком. Но это я так понимаю особенность CVT .

тут на теплотрассе образовалась яма,глубокая и узкая, седан не пройдёт. короче я с аккуратничал и остановился передними колёсами в ней, вперёд газу - 0. полный 0, всё думаю, задом бесполезно, включил заднюю и просто выехал без всякого. непонятно как то, а во двор летом заезжаю, там бетонная стяжка на воротах- бугорок короче, так приходится газку поддавать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но это я так понимаю особенность CVT .

нет, это не особенность CVT, до этого ездил на mitsubishi outlander xl, такой же вариатор там стоит и задом в снегу спокойно ездил, и упёршись в бордюр спокойно заезжал, на мурано приходиться брать разгончик сантиметров в 20 и чуть колёса вывернуть, чтоб заехать на бордюр задним ходом. Передом заезжает нормально и спокойно, зимой на нём ещё не ездил, но зима - близко)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Антипробуксовочную систему пробовали отключать? Меня как то стащило в говна под уклон, вперёд никак, думал хана, но с отключенным антибуксом со второго раза задним ходом вылез вполне уверенно, я просто офигел. Видели бы вы эту задницу, в которою я попал, даже на механике с блокировками в этой ситуации я бы видел минимальные шансы, а вариатору да задним ходом шансов просто не давал, попробовал от нефиг делать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
тут на теплотрассе образовалась яма,глубокая и узкая, седан не пройдёт. короче я с аккуратничал и остановился передними колёсами в ней, вперёд газу - 0. полный 0, всё думаю, задом бесполезно, включил заднюю и просто выехал без всякого. непонятно как то, а во двор летом заезжаю, там бетонная стяжка на воротах- бугорок короче, так приходится газку поддавать.

Под окно ставлю тоже на теплотрассу, по итогу паркуюсь в канаву, когда снег навыпадывает, выезжаю тоже задним ходом, причем особо не газую даже, на бордюр нормально заезжает хоть передом, хоть задом, в этой части разницы с рафом или CRV точно не заметила пока, теоретически мотор должен дать и преимущество, а лезть туда, куда хотя бы с крузером не страшно не рискую - клиренс не внушает проводить эксперименты)

 

Имхо, обычное стандартное дворовое и сельское безасфальтодорожье и колдобины - нормально, а лезть в реальное бездорожье на откровенном паркетнике с такими углами выезда - само по себе ээ странно, не под то заточена машина)

Повороты держит нормально, парусность приятно удивляет, выводится из заноса некритичного прогнозируемо - значит, полный привод вполне выполняет свои задачи)

Ну а если занос пойдет критичный - так это практически на любом полном приводе только молиться уже, раз пропустил момент, когда стало поздно, на подключаемом хоть иллюзия шанса есть, если успеешь отключить и превратить в переднеприводный))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Антипробуксовочную систему пробовали отключать? Меня как то стащило в говна под уклон, вперёд никак, думал хана, но с отключенным антибуксом со второго раза задним ходом вылез вполне уверенно, я просто офигел. Видели бы вы эту задницу, в которою я попал, даже на механике с блокировками в этой ситуации я бы видел минимальные шансы, а вариатору да задним ходом шансов просто не давал, попробовал от нефиг делать.

У меня недавно была ситуация, когда села на пузо.

Сначала попыталась найти кнопочки и поотключать автоматику, но потом вспомнила, что вариатор, а весь мой опыт с ними - несколько месяцев владения и "глубокие" знания про то, что долго буксовать категорически нельзя по мануалу, имитацию ручной вообще ни разу даже не пробовала.

 

Постфактум могу только сказать, что теоретически если и пытаться минимум в снег, то только ходом, если расстояние надо пройти приличное.

Только вот желательно, пожалуй, перед тем, как лезть, сначала поотключать электронику, у меня просто не дала выше 2000 обороты набрать, соответственно, успела проехать метра 4 перед тем, как надежно закопаться.

 

После того, как выяснила, что села надежно и откопаться невозможно никакой лопатой, идея отключать электронику и мучать коробку сразу ушла из головы, хотя мужчины - коллеги по несчастью во дворе и выступали за то, что надо пробовать и должен выбраться))

 

По факту для выбраться понадобилось еще минут 40 и везение с Наваро и тросом на 15 т, попытки помочь дернуть икстрейлом, x5 и рафом привели только к радости от того, что лопнуло крепление троса, а не бампер с таким звуком потерял кто-то, но ни на см не помогло сдвинуть Мурано, который реально сел))

 

Так что более-менее, наверное, можно сказать, что Мурано если и будет грести, то только строго в рамках немного меньше заявленного и видимого клиренса.

Но если реально сел на пузико, то лучше сразу идти за трактором, как в анекдоте.

Откопать под пузом крайне сложно, там есть нюансы, так сказать, которыми он все равно цепляется, и эти нюансы жалко оторвать), а докопать до стадии, когда все 4колеса надежно зацепятся, еще сложнее.

Сам не захотел сразу продвигаться и выбираться, можно уже идти и искать танк в идеале).

 

Но пока см 30-35 снега - вполне спокойно гребет сам.

 

Глубокая глинистая колея хоть с водой, хоть без - без проблем даже с поворотом поперек колеи, если аккуратно подгазовать непосредственно перед поворотом, зад начинает таскать, но достаточно небольшого подруливания, явно электронные мозги сами выравнивают, очень чувствуется.

Но и здесь ключевое - строго если не давать зацепиться пузом. Если повис - то это сразу тяжелый бегемотик, которого еще надо постараться найти чем сдвинуть с места.

Опять же, мне кажется, ключевым будет и расстояние, которое нужно пройти. Как только намертво забьется протектор и вместо колес будут скользские гладкие окружности с еле торчащими шипами, предполагаю, ситуация может измениться в корне.

 

И когнитивный диссонанс, конечно, когда смотришь на рычаг переключения "передач" и думаешь, что вот если бы сейчас механику или даже хоть робот, то с движком можно было бы рискнуть побороться)

 

Вообще опыт показывает, что на любой машине в такой ситуации - сначала посмотри, нормальная ли у тебя резина для ползать именно по говнам, чтобы хоть пробовать, а потом уже думать про то, сколько там у тебя лошадей или какая коробка)

 

А ПП..блин, он же не для того, чтобы по говнам, он тупо позволяет надежнее управлять достаточно высокими и тяжелыми машинами, да иногда сьезжать с асфальта, для этого и ставится)

А для бездорожья требуется уже внедорожник просто, потому что не одним ПП, как говорится).

Никто же кроссоверы в принципе не затачивал под реальное бездорожье, зачем к ним предьявлять ээ повышенные требования по ПП-то?) Другие у него задачи изначально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Женщина с такими познаниями в авто, снимаю шляпу)

Share this post


Link to post
Share on other sites
когда села на пузо.

Когда сел на пузо, ни один ПП не поможет. ))) А если всё-таки надо прорваться, то отключайте ЕСП, селектор в ручку на 1-2 передачу и по газам. За вариатор не переживайте, с умом и буксовать можно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
везение с Наваро и тросом на 15 т

Правильный Ниссан с правильным тросом побеждает недоприводов, даже из бээнвэ и тайот!

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня все устраивает! К ПП претензий нет выручает всегда. Мне машина нравится лучшая!

Share this post


Link to post
Share on other sites

После Хайлендера (3,3 л, постоянный полный привод со свободными диффами) я начал сравнивать работу полного привода. И, как мне кажется, сравнение не в пользу Мурано.

Ниссан ведет себя как переднеприводный автомобиль, причем особенно это заметно, как ни странно, не на бездорожье, а на трассе.

В чем различие - Хайлендер при резком перестроении для обгона едет точно по той траектории которую задал, как по рельсам. Мурано, как переднериводный, начинает рыскать в первый момент подачи газа,и только через 0,5-1,0 сек. выравнивается. Очень напоминало ощущение на Авенсисе... А на Мурано особенно выражено с его мощностью.

По моему мнению подключаемый полный привод это зло на машинах с мощностью более 150 л.с.

Ну или другие, более быстроподключаемые системы нужны.

По работе на бездорожье особо претензий нет, да и дорогу сделали немного))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Женщина с такими познаниями в авто, снимаю шляпу)

Это скорее обычная логика и привычка все контролировать) Ну и, видимо, личностные особенности - в свое время на права пришлось сдавать на кроссовере, хотя он еле вписывался в принципе в "гараж" просто потому что было четкое понимание, что под пузотерку не заточены ни руки, ни голова(

Опять же имеется реальный опыт со строительными площадками у черта на куличках, куда приходилось подьезжать иногда для снять лапшу с ушей))

Когда хоть раз увидишь гору из глины после дождя там, где типа технологичка по бумагам, а у тебя на ногах каблуки, то очень быстро пропадут все иллюзии о том, что любая машина в принципе способна управляться в определенных условиях и ты прямо всемогуч, умен и умел))

 

С одинаковым успехом просто скользят и не могут подняться потом хоть рамники, хоть седаны, хоть кроссоверы, хоть Камазы)

Вся разница только в том, в какой момент теряется любой контроль и как высоко удастся залезть)

 

А это и есть, имхо, ключевое - знать, где границы возможного и стараться исключить ситуацию, когда придется пытаться показать всю мощь), но все равно в лучшем случае закончится все поисками трактора))

 

И шанс, как показывает практика, есть не у того, у кого машина круче или по характеристикам подходит, а у того, кто не истерит и банально чувствует свое авто и просто хоть как-то сталкивался с реальным поведением именно этой машины в похожей ситуации. Именно этой, а не этой же модели причем в идеале.

Ну и, понятное дело, кто в багажнике возит даже в городе браслеты на колеса, чего подложить под машину и непременно компрессор, потому что всегда есть последний шанс просто спустить давление и попытаться потихоньку выползти на полуспущенных, а потом подкачать назад)

 

А так можно хоть идеально знать бородатое про то, что на переднем - в сторону заноса и газ, на заднем - в сторону заноса и тормоз, на полном - вспоминать подходящую молитву, но идеально в жизни ничерта это не работает.

И переднеприводный можно сильнее увести в занос газом, и задний привод иногда лучше дотащить как раз тапком не в тормоз просто потому что рано или поздно или просто поворот неудачный, покрытие или резина не подходят, просто рядом несет водятла еще.

Подключаемый ПП, понятно, не позволит проехать там, где постоянный при прочих равных. Но вот при реальном заносе или сносе я, например, не хотела бы оказаться в авто с постоянным ПП, который нельзя отключить. Мне кажется, что бородатый анекдот все же больше про ситуацию с классическим рамником и жестким постоянным приводом. Когда надо постараться, понятно, чтобы понесло, но уж если справился с задачей, попробуй хотя бы спрогнозировать, куда в следующий момент полетишь, не то что поуправлять еще))

Хотя, опять же, всегда есть исключения. Просто потому что двух идентичных ситуаций не бывает, как и двух одинаковых машин).

 

Опять же, для начала просто самому надо знать принцип, по которому в данной машине реализовано управление.

 

В части конкретно моего Мурзика, я, например, столкнулась с вполне классическим, мне кажется: потеряла бдительность и неверно оценила принцип работы. Влегкую без каких-то особых регулярно преодолевая приличную колейность между домами с задней части, чтобы поставиться зато прямо под балконом и не вступать в бои за парковку) после сильного снегопада и не подумала, что может не получиться в полной уверенности, что раз написано, что начнет подключаться зад, то за глаза мне хватит пройти и небольшим ходом на ровном руле. А оказалось, что свежий снег просто имеет еще и логичное свойство моментально намертво забиваться в любые щели и не только под пузом моментально умнется, но и даже диски с арками забьются так, что уже не до приводов будет в таком монолитном снежном состоянии)) А что там думали в это время электронные мозги Мурзика, я точно не знаю. Но сильно подозреваю по реакции, что мог бы говорить, то услышала бы самое мягкое типа "дура, ты что, я лично вообще не знаю, что там под этим снегом, иди померь сначала, а пока я буду нас спасать, нам шлифовать же нельзя долго, хоть задави тапку теперь, вот тебе 2000 оборотов, надо - иди копай, а меня для комфорта и красоты создавали, могу и весны подождать".

 

А ведь теоретически меня должно было насторожить, что на заснеженных улицах, при встречных разьездах и пр. сьездах одной стороной на обочину не вела себя машина полноприводной ни разу, чудесно и легко управлялась, возвращаясь именно туда, куда нужно, зад именно подтаскивался, а не сам как бы толкал еще.

Значит, инженеры были достаточно уверены в том, что и так прилично инструментов для держать траекторию и мощности тащить одним мостом, чтобы при любом чихе начать заставлять грести и зад.

 

Поэтому, конечно, я реально удивилась первым делом, что "приехали" и надежно сидим на пузике. Ничего не предвещало)) Даже не начали пробуксовывать, не было ощущения, что не тянет и надо помочь..просто нормально ехали, потом бац и ни см, встал и не вперед и ни назад))

Вот это вот - ничего не предвещало, если честно, теперь и заставит, наверное, сначала реально выходить и смотреть))

Потому что ладно, двор, но ведь так можно и на поле оказаться, проехав и 15 м и потом еще не каждый до тебя сам доедет вытаскивать. Потому что дури, как говорится, хватает ехать, а вот клиренса - нет)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Редко когда дочитываю до конца длинные опусы на этом форуме, но тут осилил и даже понравилось :) Молодца! :good:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ниссан ведет себя как переднеприводный автомобиль, причем особенно это заметно, как ни странно, не на бездорожье, а на трассе.

В чем различие - Хайлендер при резком перестроении для обгона едет точно по той траектории которую задал, как по рельсам. Мурано, как переднериводный, начинает рыскать в первый момент подачи газа,и только через 0,5-1,0 сек. выравнивается. Очень напоминало ощущение на Авенсисе... А на Мурано особенно выражено с его мощностью.

По моему мнению подключаемый полный привод это зло на машинах с мощностью более 150 л.с.

Ну или другие, более быстроподключаемые системы нужны.

По работе на бездорожье особо претензий нет, да и дорогу сделали немного))

Два дня уже смотрю, интересно же, новая программа, не все понимаю, что обозначает))

Да, переднеприводником себя чувствует, постоянные 100% на перед)

За городом немного рискнула попробовать на безлюдье и с нормальными "бортами" снега у дороги не улететь в случае чего: примерно на 40, не больше точно, не самоубийца, подрулила на обочину, в кашу. Мигом пошел в заносик, рулем и газ - надежно вернулся назад, но осталось все так же 100%, и не собирался помогать.

Во второй попытке не стала сразу подруливать, продолжил ехать в сугроб, так сказать, увидела 70/30 только когда уже сама начала пытаться вернуться, по ощущениям уже заднее колесо тоже заехало на кашу.

Т.е. он явно не торопится спешить сразу спасать)

 

Но, справедливости ради, конечно, чувствуешь себя все равно достаточно уверенно, полностью управляется. Другой вопрос, что это ощущение до последнего полной надежности на высокой скорости, конечно, гарантированно приведет к серьезному сносу. Но это, конечно, не исключительно фишка Мурано, многие дают ощущение излишней уверенности в управляемости)

 

Интересный момент про перестроение. Мне как раз нравится, что надежно едет именно туда, куда надо, и ускоряется прогнозируемо и, главное, быстро и плавно. Впрочем, тут, так понимаю, уже как раз вариатора заслуга, не дает дергать не по делу. Сразу если сесть на Лексус RX, например, контраст разительный - кажется "тяжелым" и неповоротливым.

Наверное, мы просто имеем в виду разные типы перестроения. Или сами машины ведут себя иначе)

Или просто я вожу как девочка, а Вы - как мальчик, что тоже логично, разные требования изначально и вкусы)

Edited by Виктория666

Share this post


Link to post
Share on other sites
Наверное, мы просто имеем в виду разные типы перестроения. Или сами машины ведут себя иначе)

Или просто я вожу как девочка, а Вы - как мальчик, что тоже логично, разные требования изначально и вкусы)

Дело не гендерных различиях) )

Вы попробуйте на примерно 100 км/ч резко ускорится с одновременным перестроением на встречную полосу, вы все поймете. Причем лучший прибор в этом случае "жопомер" (сорри))) На счет RX и хайлендера - абсолютно одинаково ведут себя (рестайл хайлендер и 2 RX), они и КАЖУТСЯ более тяжеловесные чем мурано именно из-за постоянного ПП, ну чуть мощи поменьше (234 л.с. не особо меньше)

PS В данном случае имеет значение не мощность а крутящий момент.

Edited by Ugra

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×