andrew24 0 Жалоба Опубликовано 26 января, 2011 Я тоже маслице тысячах на пяти поменяю после обкаточки 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alexx 0 Жалоба Опубликовано 26 января, 2011 Большинство, особенно молодых водителей такие разговоры на форуме не поддерживают, но всё же… В мануалах некоторых автомобилей ,видимо с целью доказательства высочайшего качества продукции, вопросам обкатки и прогрева не уделяется должного внимания. А на форумах некоторые прямо заявляют, что с приходом современных масел и материалов вопросы прогрева и обкатки ушли в прошлое. Но немалый автомобильный опыт говорит о другом-действительно с машиной, если её не обкатывать или не прогревать ничего не случится, но зато если в течении первых трёх тысяч не цеплять прицеп и не превышать 100 км ч , и при последующей эксплуатации не трогать машину с места ранее 60 секунд(правило Шумахера),а зимой дождаться падения оборотов хотя бы до 1000 об/мин.,то расход бензина будет как минимум на литр меньше, а приём на секунду больше, не говоря о том, что ресурс двигателя вырастет на треть. По замене масла раньше первых 15 тысяч есть такое мнение-если машина куплена летом, то до холодов масло менять не надо, а если зимой, то лучше поменять после двух – трёх тысяч. Слухи о том, что на заводе залита специальная минералка в целях правильной прикатки двигателя имеют своё подтверждение. Такое масло совершенно непригодно для суровой(-20\-30)зимы, в связи, с чем лучше бы его поменять. Все написанное ИМХО, но доказательство тому низкий расход и отличный приём на моей сегодняшней машине и на всех предыдущих. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Piter 0 Жалоба Опубликовано 26 января, 2011 Большинство, особенно молодых водителей такие разговоры на форуме не поддерживают, но всё же…В мануалах некоторых автомобилей ,видимо с целью доказательства высочайшего качества продукции, вопросам обкатки и прогрева не уделяется должного внимания. А на форумах некоторые прямо заявляют, что с приходом современных масел и материалов вопросы прогрева и обкатки ушли в прошлое. Но немалый автомобильный опыт говорит о другом-действительно с машиной, если её не обкатывать или не прогревать ничего не случится, но зато если в течении первых трёх тысяч не цеплять прицеп и не превышать 100 км ч , и при последующей эксплуатации не трогать машину с места ранее 60 секунд(правило Шумахера),а зимой дождаться падения оборотов хотя бы до 1000 об/мин.,то расход бензина будет как минимум на литр меньше, а приём на секунду больше, не говоря о том, что ресурс двигателя вырастет на треть. По замене масла раньше первых 15 тысяч есть такое мнение-если машина куплена летом, то до холодов масло менять не надо, а если зимой, то лучше поменять после двух – трёх тысяч. Слухи о том, что на заводе залита специальная минералка в целях правильной прикатки двигателя имеют своё подтверждение. Такое масло совершенно непригодно для суровой(-20\-30)зимы, в связи, с чем лучше бы его поменять. Все написанное ИМХО, но доказательство тому низкий расход и отличный приём на моей сегодняшней машине и на всех предыдущих. Я тоже не жалуюсь (жаловался) на все предыдущие машины, хотя из вышеперечисленного разве что в мороз давал чут поработать - ну примерно до падения оборотов, все равно снег чистить... Сразу с поворотом ключа тоже не рвал с места. Замер расхода - очень спорный момент, как и с чем его сравнивать? От стиля езды зависит гораздо больше, нет справедливых способов сравнения... Насчет спецмасла обкаточного - думаю, это все уже в прошлом. Особенно в Японии... По обкатке - нет вопросов, это нужно, тем более, что для Мурано это прямо предусмотрено. Были машины, для которых не было предусмотрено, садись и ехай как совесть подскажет... Все мои вторичные покупатели не нарадуются, ряду машин уже 10 лет, продавал друзьям, поскольку был уверен в качестве - все отлично и с ресурсом, и с поеданием масла, и с приемом.... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alexx 0 Жалоба Опубликовано 26 января, 2011 Я тоже не жалуюсь (жаловался) на все предыдущие машины, хотя из вышеперечисленного разве что в мороз давал чут поработать - ну примерно до падения оборотов, все равно снег чистить... Сразу с поворотом ключа тоже не рвал с места. Замер расхода - очень спорный момент, как и с чем его сравнивать? От стиля езды зависит гораздо больше, нет справедливых способов сравнения... Насчет спецмасла обкаточного - думаю, это все уже в прошлом. Особенно в Японии... По обкатке - нет вопросов, это нужно, тем более, что для Мурано это прямо предусмотрено. Были машины, для которых не было предусмотрено, садись и ехай как совесть подскажет... Все мои вторичные покупатели не нарадуются, ряду машин уже 10 лет, продавал друзьям, поскольку был уверен в качестве - все отлично и с ресурсом, и с поеданием масла, и с приемом.... Не хочу спорить,так как и предполагал,что кто нибудь с моим мнением не согласится,но как тебе вот такой факт-едем мы Аут клубом по Абхазию на озеро Рица.Машин 10,заправляемся на одной и той же заправке и по приезду на место сравнимаем расход и делаем опрос-тот кто машину прогрел и делает это постоянно имеет раход на литр-полтора меньше.Ехали колоной,индивидуальный стиль езды исключён.Потом в Е-бурге устроили соревнования.Поставили 5 машин и давай проверять приём до ста-у тех,кто обкатывал Аута 3.0 разгон на 1 секунду меньше. Ну чем необъективно,но повторюсь ,всё это дело каждого и навязывать ничего и в мыслях не было. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
REMMER29 0 Жалоба Опубликовано 27 января, 2011 Полностью Вас поддерживаю причем при нашем климате не греть авто это вообще технически не безопасно потому что только холодный запуск убивает автомобиль на 30 процентов а все остальное это то как вы его используете и что туда льете. И это уже факт и не надо тут даже спорить. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Piter 0 Жалоба Опубликовано 28 января, 2011 Полностью Вас поддерживаю причем при нашем климате не греть авто это вообще технически не безопасно потому что только холодный запуск убивает автомобиль на 30 процентов а все остальное это то как вы его используете и что туда льете. И это уже факт и не надо тут даже спорить. Прямо-таки на тридцать процентов? 30% чего? Откуда цифра? Техничеки небезопасно? Не надо столь категорично... Запуск в холодную температуру, безусловно, приводит к некоторому дополнительному износу техники, однако на современных машинах это не приводит к ощутимым проблемам в эксплуатации... Без приборов и не определить эту степень дополнительного износа.. И есть куча других факторов в процессе эксплуатации - техника вождения и прочее, что гораздо сильнее влияет на ресурс.. В повседневной эксплуатации, как правило, невооруженным глазом этого не заметить... Я не против того, чтобы чуть прогреть авто зимой (хотя производители всех авто в один голос говорят, что более правильный для двигателя в этом случае прогрев на ходу, который происходит быстрее, и, следовательно, приводит к меньшему износу), но все-таки я для машины или машина для меня? Советовать производить кучу шаманских действий каждый раз перед выездом с сомнительной полезностью (а часто идаже с обратным эффектом - как в случае с автоматом) не стоит... А спорить нужно, почему бы и не поспорить уважаемым людям?? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aleks 0 Жалоба Опубликовано 28 января, 2011 а в европе вообще запрещено прогревать машину! но многие берут б/у авто и не нарадуются. это к вопросу обязательный прогрев?!?" 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
netswimmer 0 Жалоба Опубликовано 28 января, 2011 а в европе вообще запрещено прогревать машину! но многие берут б/у авто и не нарадуются.это к вопросу обязательный прогрев?!?" как связаны прогрев и б/у машина? чё та я не понял... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
клик 0 Жалоба Опубликовано 28 января, 2011 а в европе вообще запрещено прогревать машину! но многие берут б/у авто и не нарадуются.это к вопросу обязательный прогрев?!?" запрет прогрева ради экологии. именно на хх и при трогании с места в выхлоп идет большое количество вредных примесей. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alexx 0 Жалоба Опубликовано 28 января, 2011 Прямо-таки на тридцать процентов? 30% чего? Откуда цифра? Техничеки небезопасно? Не надо столь категорично... А спорить нужно, почему бы и не поспорить уважаемым людям?? Да можно и поспорить,только спорить прийдётся с Физикой,Химией,"Деталями машин и механизмом.Третий курс",Теоретической механикой и Сопроматом..... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrew24 0 Жалоба Опубликовано 28 января, 2011 холодный пуск несомненное зло но я грею машину только до падения оборотов до 1000 и никаких шаманств с коробкой 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aleks 0 Жалоба Опубликовано 28 января, 2011 как связаны прогрев и б/у машина? чё та я не понял... в данной ветке говорят что авто нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО греть иначе................ а в европе греть не обязательно, соотвественно все берут авто (из европы, которе не греют) и радуются. во выдал 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alexx 0 Жалоба Опубликовано 28 января, 2011 http://www.gismeteo.ru/city/daily/4517/ http://www.gismeteo.ru/city/daily/3561/ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
REMMER29 0 Жалоба Опубликовано 1 февраля, 2011 Вот статья http://at.amobil.ru/view/?id=1550384 где все очень четко и подробно рассказано что греть хорошо для Вас и вашего авто а не греть хорошо для экологии, так что вот так. А если честно и вспомнить физику то когда машина стоит в холоде -20 то её обязательно надо греть потому что от резкого перепада температуры от -20 до +90 происходят реакция от сжатого состояния до расширенного то есть все узлы двигателя от железа до пластмассы должна РАВНОМЕРНО прогреться и тут новый автомобиль от старого не отличается ни чем так что не стоит себя успокаивать и ГРЕЙТЕ АВТО и БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Piter 0 Жалоба Опубликовано 1 февраля, 2011 Вот статья http://at.amobil.ru/view/?id=1550384 где все очень четко и подробно рассказано что греть хорошо для Вас и вашего авто а не греть хорошо для экологии, так что вот так. А если честно и вспомнить физику то когда машина стоит в холоде -20 то её обязательно надо греть потому что от резкого перепада температуры от -20 до +90 происходят реакция от сжатого состояния до расширенного то есть все узлы двигателя от железа до пластмассы должна РАВНОМЕРНО прогреться и тут новый автомобиль от старого не отличается ни чем так что не стоит себя успокаивать и ГРЕЙТЕ АВТО и БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ. Однако производители в один голос говорят, что оно конечно, на морозе вышеуказанные процессы имеют место быть... Однако, если греть на холостых, то износ двигателя больше, поскольку прогрев происходит медленно. Лучше - дав немного поработать на холостых, секунд 30, потом медленно спокойно начинать движение - износ в результате будет меньше, т.к. прогрев быстрее.... К теме вопроса - была у меня машина, где четко в мануале прописано ТО-0. На 1000 км. Лексус гибридный... Так вот это ТО ,если мне память не изменяет, было для меня бесплатным, в гарантийной книжке талончик был, который дилер отрезал и прицепил к наряду... Вот это да - нулевое ТО, рекомендованное производителем... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Piter 0 Жалоба Опубликовано 1 февраля, 2011 Да можно и поспорить,только спорить прийдётся с Физикой,Химией,"Деталями машин и механизмом.Третий курс",Теоретической механикой и Сопроматом.... Ну, то есть, конкретного ответа нет? Про 30 процентов, к примеру? Я же не спорю, что при холодном пуске много разных вещей происходит... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alexx 0 Жалоба Опубликовано 1 февраля, 2011 Ну, то есть, конкретного ответа нет? Про 30 процентов, к примеру? Я же не спорю, что при холодном пуске много разных вещей происходит... Форум,он на то и форум,что бы мнениями обмениваться.REMMER29 считает что 30%вреда машине приносит не прогрев,я не считаю в процентах,но уверен,что езда на холодной машине причиняет большой вред,ты считаешь что нет никаких последствий,ну и ладно.А четвёртый,который мнения не имеет,почитает нашу дискуссию и хотя бы задумается над этим вопросом,что уже большой прогрес! А значит тема не зря родилась,а потому не надо нервничать, если твоё мнение не совпадает с кем то. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Piter 0 Жалоба Опубликовано 1 февраля, 2011 Форум,он на то и форум,что бы мнениями обмениваться.REMMER29 считает что 30%вреда машине приносит не прогрев,я не считаю в процентах,но уверен,что езда на холодной машине причиняет большой вред,ты считаешь что нет никаких последствий,ну и ладно.А четвёртый,который мнения не имеет,почитает нашу дискуссию и хотя бы задумается над этим вопросом,что уже большой прогрес! А значит тема не зря родилась,а потому не надо нервничать, если твоё мнение не совпадает с кем то. Вот именно, читают другие люди... И верят безапелляционным утверждениям, которые ничем не подтверждены, но выглядят красиво.... При этом мнение производителей авто (не моё) игнорируется... и откуда взялось про "никаких последствий" ?? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alexx 0 Жалоба Опубликовано 1 февраля, 2011 Вот именно, читают другие люди... И верят безапелляционным утверждениям, которые ничем не подтверждены, но выглядят красиво.... При этом мнение производителей авто (не моё) игнорируется... и откуда взялось про "никаких последствий" ?? Не совсем так или совсем не так,как ты пишешь(ничем не подтверждены....)-я привёл примеры,обозначил свидетелей и рассказал о результатах и если это не убедительно для тебя,то может быть убедительно для других.Пусть решают.Мнение произхводителей очень важно,но как объяснить вот такие маркетинговые ходы-Мицубиси компания ничем не хуже Ниссана,однако на свои машины с трёх литровым двигателем рекомендует обкатку до 3 ткм и То-0 после трёх тысяч,с заменой масла и работы по этому ТО-О у них бесплатные,кроме самого минерального масла,которое меняют на синтетику.У нас некоторые считают это шаманством и разводом и не собираются менять заводское масло до 15 т.км. Производитель один,технологие похожи,материалы те же,традиции конструирования близкие,а рекомендации разные....Можешь ответить на этот вопрос? Я могу объяснить это так-Ниссан решил привлечь покупателей таким способом-наш движок настолько хорош по сравнению с конкурентами,что не требует обкатки и ранней замены масла. А что на самом деле,кто знает?В этом случае и начинает действовать принцип необходимости и достаточности,а попросту-бережённого,Бог бережёт! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
REMMER29 0 Жалоба Опубликовано 1 февраля, 2011 Чисто для понимания физико химических реакций могу сказать следующее: Рассмотрим процесс сгорания топлива в цилиндрах двигателя. Сгорание топливо-воздушной смеси сопровождается множеством сложных процессов, один из которых окисление. Образующиеся в результате него продукты ничего хорошего двигателю не несут. Для работы холодного двигателя требуется обогащенная смесь, а это значит, что часть топлива не сгорает, но находится в зоне высоких температур, что приводит к его окислению. Кроме того, не испарившееся топливо оседает на стенках цилиндров и, стекая по ним, смывает смазку. К чему приводит сухое трение, можно и не говорить. Не сгоревшее и окислившееся топливо, попадая в масло, постепенно превращает его во что-то непотребное для двигателя, и чем ниже качество этого масла, тем оно быстрее перестает быть смазкой. Вот так Вам подходит? или нужно более попонятнее объяснить? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hiscanpro 0 Жалоба Опубликовано 2 февраля, 2011 "...Я могу объяснить это так-Ниссан решил привлечь покупателей таким способом-наш движок настолько хорош по сравнению с конкурентами,что не требует обкатки и ранней замены масла..."-бережённого,Бог бережёт! Мотор VQ35 реально хорош!!! 9 лет подряд входит в 10 Best Engines на всемирном конкурсе моторов, который ежегодно проводит американское агентство Ward's Communications и издательство Ward's AutoWorld. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
REMMER29 0 Жалоба Опубликовано 2 февраля, 2011 Про то что это хороший мотор я даже и спорить не буду, а вот греть все моторы надо просто из-за того что надо понимать что происходит в нем при прогреве а не ссылаться на новый мотор или то что говорят в ОД. Физику и химию это не трогает она не измена. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sp78 0 Жалоба Опубликовано 2 февраля, 2011 чуть-чуть погреть конечно можно, а так я надеюсь до старости никто ездить не собирается на одном авто? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hiscanpro 0 Жалоба Опубликовано 2 февраля, 2011 чуть-чуть погреть конечно можно, а так я надеюсь до старости никто ездить не собирается на одном авто? На все вопросы ответит самый последний хозяин машины)))))) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alexx 0 Жалоба Опубликовано 2 февраля, 2011 На все вопросы ответит самый последний хозяин машины)))))) И чем меньше Вы уделяете внимания прогреву и обкатке,тем быстрее время вопросов прийдёт! ЗЫ.А в предверии этого будет повышеный расход масла,бензина и вопросы на форуме типа,-Почему то машинка не едет.... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты