Lefur 0 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2015 Почему для других целей и задач? Понятно, что предназначение автомобили - перемещение из точки А в точку Б, с заездом в точку В, но и маршруты, и скорость, и другие параметры движения/стояния будут отличаться. Напишу своё мнение, которое может послужить предметом обсуждения Простой пример. Когда у меня был Аутбек (а это было позапрошлое поколение, и его не надо сравнивать с текущим, так как они отличаются ещё радикальнее чем нынешнее и предыдущее), путём нехитрых изменений в подвеске в виде пружин пожестче, чем были на 2,5 с завода (на перед от 3,0, назад от Baja), удалось добиться лучшей управляемости, и в поворотах на эстакадах издеваться над седанами и обычными универсалами (не забываем, что Аутбек - универсал повышенной проходимости), ввинчиваясь на большИх скоростях. Но при движении на дальние расстояния (от 12 часов в пути), выходя из-за руля я чувствовал реальную усталость, и было только одно желание - поскорее доползти до кровати. При этом понятно, что неровности чувствовались не пинками в спину, а четко отработанными ударами в подвеску с характерными звуками. Шумоизоляция была доработана бутербродом в двери (Вибропласт Gold на внешнее железо, тоже на внутреннее, сплен на внутреннее и битопласт на дверные карты). В завершении части про Аутбек добавлю, что Субару - это секта. На Мурано так не повваливаешь в поворотах, но обгоны по трассе проходят легко и непринужденно, в отличии от 2,5 Аутбека с допотопной 4-х ступенчатой автоматической КПП, а скорости за 140 км/ч достигаются быстрее и непринужденнее. На Мурано, я забыл, что такое тормозить перед ямами, и пересаживаясь на другие авто стабильно пробиваю подвеску. Так же и дальние расстояния, развалившись в широких креслах и слегка покачиваясь на комфортной подвеске, преодолеваются с меньшими усилиями, а просидев за рулём 12 часов, вечером можно выйти на прогулку по городу и чувствовать себя, если не бодрячком, то не размазанным по стенке. Шумка с завода неплоха, и меня лично не напрягает. Пишу это не учитывая того, что изначально хотел 100ку, покатавшись и посмотрев б/у пришел к Патфайндеру (который ещё был на раме), но в последний момент пришло осознание, что рама в Москве не нужна от слова совсем. Это я к тому, что новый Аутбек хоть и стал комфортнее и бодрее, но с Мурано в лоб сравнивать их некорректно по нескольким причинам: 1. Цена разная, Аутбек начинается там, где заканчивается LE-R 2. Мурано - кроссовер со своими плюсами (комфортнее, салон поудобнее (но этот фактор от человека зависит, кому-то нравится посадка как на стуле, кому-то более приземленная)) и минусами (рулежка хуже), Аутбек - универсал повышенной проходимости (комфорт похуже, посадка легковая, рулежка лучше). 3. 4-х горшковый 2,5 хоть и оппозит (но бу-бу-бу не будет) не сравниваться с 3,5 V6 никогда, даже если л/с и крутящий момент будут похожи, хотя бы и по косвенным признакам в виде прогрева зимой. Это основные нюансы, а дьявол как известно кроется в деталях, различия в которых у этих автомобилей десятки тысяч в той же эргономике. Поэтому я прихожу к мысли, что среди автомобилей с клиренсом чуть повыше, чем у обычных седанов/универсалов/хэтчей каждый выберет то, что ему по душе. Кто любит повваливать возьмет одно, кому превыше комфорт - другое, и всё это если не учитывать фактор цены В завершении скину ссылку на Top Gear про Subaru Outback (ИМХО лучший обзор этой машины). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lefur 0 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2015 Цель у него одна - доехать из точки А в точку В. И задача одна - довезти в целости, сохранности задницы седоков.Не летает, не плавает, по говнам не рассекает. Пост появился пока набирал свой. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mayc 0 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2015 Тогда аут гордо подступает по цене к немцам. Аут 3,6л приблизительно сто тысяч не дотягивает до MB GLK, BMW X3, AUDI Q5 (с приблизительно похожей динамикой). Может можно скидосы выпросить у всех четверых - не знаю. Была бы у меня цель купить авто за 2,8 мил руб, то на аут даже не смотрел бы. Говорю уверенно, даже не посидев в нем Конечно, к секте не принадлежу 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mike84 0 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2015 В сегодняшних реалиях после мурано, что брать до 2ух просто непонятно, чтобы не потерять, а приобрести... Зашел в автосалон КИА, Соренто на переднем приводе и автомате стоит 1,56... Шок. Я за 1,4 взял Мурку с пробегом 5000 км... Естественно Соренто, который не едет и гремит и Мурано просто нельзя рядом поставить, а он в нормальной комплектации будет дороже мурки?!! Вот Соренто Prime очень даже ничего, но сильно выходит за 2 млн. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
этоя 0 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2015 Субарики конечно секта, только адепты сдают её на раз-два когда пионерский задор схлынет. Недолго все это длится - входы на 140 в повороты и т.п... С уважением. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
олег67 0 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2015 я тоже был в этой секте, только "пожестче", на импрезах, но жена, ребенок, все нет секты, и сразу есть просто комфортный автомобиль, а если погонять сейчас есть и получше чем субару авто и подешевле, ценники у Субару конские в России. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Awsom 0 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2015 Субарики конечно секта, только адепты сдают её на раз-два когда пионерский задор схлынет. Недолго все это длится - входы на 140 в повороты и т.п...С уважением. В точку!!! А к единственному этому "плюсу" апозитника появился жирный минус - на улице в дикие морозы (-25 и ниже при влажности 90-100%) перестают заводится. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
флайт 1 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2015 В точку!!! А к единственному этому "плюсу" апозитника появился жирный минус - на улице в дикие морозы (-25 и ниже при влажности 90-100%) перестают заводится. Плюс маленький ресурс. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lefur 0 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2015 Тогда аут гордо подступает по цене к немцам. Аут 3,6л приблизительно сто тысяч не дотягивает до MB GLK, BMW X3, AUDI Q5 (с приблизительно похожей динамикой). Может можно скидосы выпросить у всех четверых - не знаю. Была бы у меня цель купить авто за 2,8 мил руб, то на аут даже не смотрел бы. Говорю уверенно, даже не посидев в нем Все перечисленные авто меньше Аута, ближе к Форику по размеру, что уводит ценник "конкурента" от Субару в другой диапазон. К тому же в базе, как правило, немцы пустые, в отличие от Аута (вечером пятницы лень сравнивать комплектации). Банально диодный свет у Аута в базе. Q5 - от 2 300 X3 - от 2 393 GLC - от 2 490 (GLK уже сняли с продажи, да?) При это все эти альтернативы будут с 2-х литровым мотором. Аут, будем честны, не слишком лучше, если лучше, со своим 2,5 оппозитом. 3,0 варианты уводят цену к 3,6 Ауту (около 3 800), у GLC максимальный объем у 2,2 дизеля. К плюсам аута можно отнести относительную приспособленность для к передвижению по российским дорогам. Сам имея 2,8 на кармане смотрел бы в сторону Хайлендера, Патфайндера и дизельного Прадо. В точку!!! А к единственному этому "плюсу" апозитника появился жирный минус - на улице в дикие морозы (-25 и ниже при влажности 90-100%) перестают заводится. В Иркутской области заводил Форестер SH при -35 спокойно, дело было в Байкальске, где влажность (Байкал на расстоянии вытянутой руки) высокая. Плюс маленький ресурс. Этот минус относится к турбо моторам, ИМХО. Атмосферники ходят подолгу и без особых проблем, при должном обслуживании конечно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rich2004 1 Жалоба Опубликовано 28 августа, 2015 (изменено) "Сам имея 2,8 на кармане смотрел бы в сторону Хайлендера, Патфайндера и дизельного Прадо." Прадо бы дизель по живее...туповат уж больно Изменено 28 августа, 2015 пользователем Rich2004 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
серж 776 2 Жалоба Опубликовано 29 августа, 2015 "Сам имея 2,8 на кармане смотрел бы в сторону Хайлендера, Патфайндера и дизельного Прадо." Прадо бы дизель по живее...туповат уж больно +1) На дизеле ездил,но он уж совсем ехать не хочет!)))))))))) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
этоя 0 Жалоба Опубликовано 29 августа, 2015 . Атмосферники ходят подолгу и без особых проблем, при должном обслуживании конечно. Mr. Успенский, у.сервис который, сказал, что оппозиты субариков крайне требовательны к качеству обслуживания и квалификации обсл.персонала! Гдеж их набрать то, да так, чтоб ещё все в одном месте собрались? Кстати, о честности он не сказал ни слова - ведь можно быть квалифицированным персоналом, но жутким ворюгой . P S ну а так то, слова СУспенского применимы ко всем маркам, производителям авто. С уважением. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lefur 0 Жалоба Опубликовано 29 августа, 2015 Прадо бы дизель по живее...туповат уж больно 2.7 бензин - ещё грустнее, теперь он хотя бы стал с 6-ступенчатой АКПП. 4,0 - другая цена и другая стоимость обслуживания. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mike84 0 Жалоба Опубликовано 29 августа, 2015 Так и есть. Смотрю в инете реклама, что Мур за 1,5 в коплекатации XE, думал ну ничего себе цены на мурку. Везде цены взлетели, икстрейл стоит 1,4, сорента 1,5 а тут... В салоне спросил - это говорят, если по программе утилизации покупаешь, а так 1,75... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akimych 0 Жалоба Опубликовано 29 августа, 2015 +1) На дизеле ездил,но он уж совсем ехать не хочет!)))))))))) У Прадо теперь новый дизель 2,8 и новый автомат, реально стал шустрее, после обкатки можно поставить блок повышения мощности, Взлетает за 9 сек. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
серж 776 2 Жалоба Опубликовано 29 августа, 2015 Я думаю Прадо взлет противопоказан!)))Слава богу что движок новый,а то тот совсем позорный был.) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mayc 0 Жалоба Опубликовано 29 августа, 2015 При это все эти альтернативы будут с 2-х литровым мотором. Аут, будем честны, не слишком лучше, если лучше, со своим 2,5 оппозитом. Что-то ты не о том. Увидел сравнение и погнал. Я же про цену в 2.8 говорил, если не заметил. И не прям маленькие они, аут прям лимузин как-будто. Универсал и все. Ты все еще считаешь 2.5 у аута норм движком? И что он едет? Двухлитровый Х3 есть в семье - едет он быстрее аута 3.6, уверен. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lefur 0 Жалоба Опубликовано 29 августа, 2015 Что-то ты не о том. Увидел сравнение и погнал. Я же про цену в 2.8 говорил, если не заметил. И не прям маленькие они, аут прям лимузин как-будто. Универсал и все. Длина/ширина: Аут - 4 815/1 840 X3 - 4 657/1 881 Q5 - 4 629/1 898 GLK - 4 536/1 840 GLC - сходу не ищется, но не думаю, что больше GLK. Разница существенная? Ты все еще считаешь 2.5 у аута норм движком? И что он едет? Ну ок, 2,5 не едет, а 2,0 едет. Двухлитровый Х3 есть в семье - едет он быстрее аута 3.6, уверен. 7,6 сек до 100 у Аута 8,4 сек до 100 у BMW X3 xDrive20i P.S. Предвзято я к немцам отношусь, да. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Oleg L 0 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2015 (изменено) Ну вообще, в авто разница в где-то в 20см зачастую классы различает. Так что разница приличная. Понимаю, что метр звучало бы круче, в плане разницы, но сейчас метр - это разница между А-B и D классами. Кстати Аут по старым меркам уже в Е классе сидел бы, а по нынешним пока в Д. Изменено 30 августа, 2015 пользователем Oleg L 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rich2004 1 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2015 Длина/ширина:Аут - 4 815/1 840 X3 - 4 657/1 881 Q5 - 4 629/1 898 GLK - 4 536/1 840 GLC - сходу не ищется, но не думаю, что больше GLK. Разница существенная? Ну ок, 2,5 не едет, а 2,0 едет. 7,6 сек до 100 у Аута 8,4 сек до 100 у BMW X3 xDrive20i P.S. Предвзято я к немцам отношусь, да. На мой взгляд сравнивать большую тройку с японцами не корректно ,технически немцы более продвинуты,оттуда и стоят дороже.. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dr_Zlo 0 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2015 Да ладно... Вот мой мур по городу 60л на 300км., а в пробках... тут смотря сколько стоять. бывает и только на 250км хватает.Хотя и есть тема для этого соответствующая на форуме, но отвечу. Средний расход 365л. на 2300 км. (вроде бы 15,9/100, типа укладываюсь в 16л., но из них 500-600 трасса) Правда по чекам.. (может не доливают. Заправляюсь всегда по 60-65л.) При этом не гоняю, но и далеко не черепаха. Как раз после заправки 40 литров ориентируюсь на пробег 300 км.(врёт топливный датчик), бензина всегда хватало, пробег только в городе. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Oleg L 0 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2015 На мой взгляд сравнивать большую тройку с японцами не корректно ,технически немцы более продвинуты,оттуда и стоят дороже.. Да и не только технически. Когда садишься в любого японца сразу чувствуешь разницу с немцами. Правда отдельные японцы в последние годы начали очень сильно подтягиваться в качестве салона ближе к немцам. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ole65 0 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2015 (изменено) Ну ок, 2,5 не едет, а 2,0 едет. 7,6 сек до 100 у Аута 8,4 сек до 100 у BMW X3 xDrive20i P.S. Предвзято я к немцам отношусь, да. На счет предвзятого отношения к немцам. Взять самый дохлый двигатель, да еще и неправильно написать характеристики. 2-х литровые двигатели BMW X3: BMW X3 xDrive20i - 8.2 сек BMW X3 xDrive20d - 8.1 сек BMW X3 xDrive28i - 6.5 сек Изменено 30 августа, 2015 пользователем ole65 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rich2004 1 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2015 Уже писал про БМВшные моторы дизельные,нового покаления,это чудо моторостроения Имел удовольствие на них поездить!Тестировал почти неделю Одно то,что на топовые М-ки они стали ставить дизеля и разгон у них лучше,чем у бензиновых моторов!что бы понять,надо в живую их покатать на разных режимах..и тогда хороший(в свое время) опозитный мотор от Субару покажется не таким уж и злым!У субаровских моторов нет будущего!Хотя бы по тому,что он не экономичен и с трудом натягивается на европейско-американские экологические нормы! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mayc 0 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2015 Ну ок, 2,5 не едет, а 2,0 едет. 7,6 сек до 100 у Аута 8,4 сек до 100 у BMW X3 xDrive20i P.S. Предвзято я к немцам отношусь, да. Вот со своими размерами. И ежу понятно, что задница длиннее. Универсал же. И холодильник без проблем зайдет. И снова ты не ориентируешься в ценах. 2л Х3 8.4сек - этот будет стоить 2.4млн. Твой аут за 7.6сек стоит 2.75млн. Двухлитровый бенз Х3, который 6.5сек - сейчас 2.8млн стоит. Он то у отца и есть. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты