Греется варик...

[Azzadal 0]

Гарантийная машина. Если ставить у ОД, то они сохраняют гарантию, во всяком случае, так они пояснили. А спрашивал я, где можно купить в СПб все и сразу, чтобы не заказывать части с разных регионов. Например, радиатора в СПб в наличии я пока не нашел. Hayden

[Lumina 3]

Добрый день,

вчера, наконец, помониторил вариатор cvtz50. В СПб было +18, без активного солнца, свежий ветерок. После 15 минут езды/стоянки на светофорах температура вариатора подошла к 97. Включение кондея температуру не понизило. После достижения 97 я приехал к дому уже, поэтому не знаю, была бы выше или нет, помониторю еще в другой день. Пробег машины 10000, счетчик старения масла 6230. Нормально для такого пробега?

Я собираюсь на юг на машине.

ОД Аврора не то, чтобы съехал с темы, но признались, что ни разу не ставили дополнительного охлаждения и запчастей у них таких нет. Но если все принесу, то они не против разобраться в теме, тренируясь на моей машине.

Для такого пробега 10 тыс и 6230 единиц счётчика, это много. Не раздумывая ставьте доп радиатор.

ОД скажите, чтобы подключали после основного радиатора (шланг снизу, выходящий из основного радиатора). Если подключить перед основным, как бы между коробкой и основным, то польза доп радиатора будет стремиться к нулю и вы не получите должного охлаждения вариатора. И шланги берите только Gates.

[Azzadal 0]

ОД скажите, чтобы подключали после основного радиатора (шланг снизу, выходящий из основного радиатора). Если подключить перед основным, как бы между коробкой и основным, то польза доп радиатора будет стремиться к нулю и вы не получите должного охлаждения вариатора. И шланги берите только Gates.

Если я правильно понял, схема такая:

из вариатора идет в теплообменник основного радиатора, потом в термостат, потом в допрадиатор. Выходит из допрадиатора, в термостат и напрямую в варик. Теплообменник исключать нельзя ни в коем случае.

[Lumina 3]

Если я правильно понял, схема такая:

из вариатора идет в теплообменник основного радиатора, потом в термостат, потом в допрадиатор. Выходит из допрадиатора, в термостат и напрямую в варик. Теплообменник исключать нельзя ни в коем случае.

Так точно!!! Именно так и подключать.

[Дмитрий1978 0]

Так точно!!! Именно так и подключать.

Не очень эффективная схема охлаждения, спорить конечно не буду, каждому своё, но считаю что масло из варика если горячее то стазу должно попадать в радиатор минуя теплообменник, а если холодное то только в теплообменник. https://www.drive2.ru/o/b/2330673 именно так себе подключил, результатом очень доволен.

[Lumina 3]

Не очень эффективная схема охлаждения, спорить конечно не буду, каждому своё, но считаю что масло из варика если горячее то стазу должно попадать в радиатор минуя теплообменник, а если холодное то только в теплообменник. https://www.drive2.ru/o/b/2330673 именно так себе подключил, результатом очень доволен.

У вас вроде з50, если не ошибаюсь?

То там схема отличается от з51 и з52. Теплообменник на з50 установлен и устроен иначе, чем на з52, там подача тосола схожа, а вот подача масла устроена по-другому. Так что на з52 особенно выбора подключения нет.

Изменено 14 июня, 2018 пользователем Lumina

[Azzadal 0]

С радиатором определился, Hayden 1405, вроде нашел в СПб. Шланги Gates подсказал Lumina, спасибо сказал. ))

Прошу подсказать качественный термостат в эту сборку.

 

Для такого пробега 10 тыс и 6230 единиц счётчика, это много. Не раздумывая ставьте доп радиатор.

Забыл спросить, на каком счетчике масло менять необходимо? В программе вроде прочитал 210000. Если так, то у меня не так и плохо. Я больше 210000 км могу проехать до замены, что избыточно. Все равно менять на 60000 км.

Изменено 14 июня, 2018 пользователем Azzadal

[Дмитрий1978 0]

У вас вроде з50, если не ошибаюсь?

То там схема отличается от з51 и з52. Теплообменник на з50 установлен и устроен иначе, чем на з52, там подача тосола схожа, а вот подача масла устроена по-другому. Так что на з52 особенно выбора подключения нет.

Насколько понимаю z51 и Тиана j32 одинаково, в теану поставили радиатор по схеме предложенной аппонентом, в городе толку 0, только на кольце в красное не уходит и то если сильно не наваливать, и в чём существенное отличие? То что теплообменник стоит вертикальнто? Так это ничего особо не меняет. В данный момент он уже переделал по схеме с заглушкой и тройником, всё работает.

[Lumina 3]

Насколько понимаю z51 и Тиана j32 одинаково, в теану поставили радиатор по схеме предложенной аппонентом, в городе толку 0, только на кольце в красное не уходит и то если сильно не наваливать, и в чём существенное отличие? То что теплообменник стоит вертикальнто? Так это ничего особо не меняет. В данный момент он уже переделал по схеме с заглушкой и тройником, всё работает.

Позволю с вами не согласиться, что данная схема подключения не эффективна в городе. Лично у меня, температура не поднимается выше 87 в самых глухих пробках в любую жару. Поясню: ОЧЕНЬ многое зависит от радиатора.

Слева на право: маленький радиатор - температура уходила за 90, средний радиатор (самый большой и не обычный, толщина 5см и соты под определенным углом, найден у себя в закромах) - температура не растет в самых глухих пробках в любую жару и последний радиатор подобие хайдена (ляминевые трубки окутанные фольгой) температура уходит за 90, но медленно.

Дмитрий, поверьте, честное слово, ну не уходит температура на моих машинах с правильным радиатором выше 90 по любым пробкам. Эксперименты с радиаторами я проводил три месяца и остановился на радиаторе, который посередине фото при такой схеме подключения.

С уважением.

[Дмитрий1978 0]

Позволю с вами не согласиться, что данная схема подключения не эффективна в городе. Лично у меня, температура не поднимается выше 87 в самых глухих пробках в любую жару. Поясню: ОЧЕНЬ многое зависит от радиатора.

Слева на право: маленький радиатор - температура уходила за 90, средний радиатор (самый большой и не обычный, толщина 5см и соты под определенным углом, найден у себя в закромах) - температура не растет в самых глухих пробках в любую жару и последний радиатор подобие хайдена (ляминевые трубки окутанные фольгой) температура уходит за 90, но медленно.

Дмитрий, поверьте, честное слово, ну не уходит температура на моих машинах с правильным радиатором выше 90 по любым пробкам. Эксперименты с радиаторами я проводил три месяца и остановился на радиаторе, который посередине фото при такой схеме подключения.

С уважением.

Что себе что на теану устанавливался радиатор как на фото в 137 пост. У меня всё норм, в теане меняли подключение, в городе температура доходила до сотни.

[Lumina 3]

Что себе что на теану устанавливался радиатор как на фото в 137 пост. У меня всё норм, в теане меняли подключение, в городе температура доходила до сотни.

Если Теана 2,5, то там вариаторы больше греются. Не знаю почему, но факт. 3,5 не так склонны к перегреву. Радиатор вы выбрали не плохой и очень странно, что с ним под стольник температура доходила. Четыре года назад я много экспериментов провел с коробочными радиаторами в разных условиях эксплуатации.

[Дмитрий1978 0]

Если Теана 2,5, то там вариаторы больше греются. Не знаю почему, но факт. 3,5 не так склонны к перегреву. Радиатор вы выбрали не плохой и очень странно, что с ним под стольник температура доходила. Четыре года назад я много экспериментов провел с коробочными радиаторами в разных условиях эксплуатации.

Теана тоже 3,5 когда он поставил по первому варианту мы на следующий день проверяли, вместе ехали примерно с одной скоростью, у него темпер перевалил 90 а у меня держалась 86, ещё было предположение, что внешний обдув у теаны хуже, он хотел даже поставить два узких радиатора чтобы целиком с наружи обдувало через нижнюю прорезь в бампере, но перед этим решил попробовать подключить по-другому, и всё получилось, а по поводу радиатора я тоже сначала Хайден хотел поставить но что-то не понравился он мне, хлипковат и ламели гнутся очень легко, думаю даже на мойке керхером погнуть можно.

[Duha 0]

Пробег машины 10000, счетчик старения масла 6230.

 

С установленными радиаторами в JNI (они ставят 2) за 12000 пробега счетчик 700 единиц.

Но еще лучше поставить и термостат

[Duha 0]

С радиатором определился, Hayden 1405, вроде нашел в СПб. Шланги Gates подсказал Lumina, спасибо сказал. ))

Прошу подсказать качественный термостат в эту сборку.

 

 

Забыл спросить, на каком счетчике масло менять необходимо? В программе вроде прочитал 210000. Если так, то у меня не так и плохо. Я больше 210000 км могу проехать до замены, что избыточно. Все равно менять на 60000 км.

210000 это счетчик, а не километраж.

 

менять лучше через 30-45000 км

 

почитайте

https://www.drive2.ru/o/Jatco/blog/

Изменено 14 июня, 2018 пользователем Duha

[Hennessy 0]

Azzadal

С радиатором определился, Hayden 1405

 

Не трать деньги... Этого радиатора не хватит. И потом возникают недоразумения: Тип о, нах он нужен.... В пробках, толку ноль...

Правильно Lumina пишет. Вот такой и не меньше и с термостатом.

Масляный радиатор Euro style 19 рядов, установил и забыл про температуру выше 88 градусов даже при отжиге...

 

[SAiD 15]

А я не захотел термостат у себя ставить! ИМХО не нужен мне термостат с рабочим термоэлементом на полное открытие 85 градусов цельсия!!!

На самом распространенном и устанавливаемом практически всеми нашими "умелыми ручками" Ваговском термостате ТО975, (да и на всех других тоже) как раз эта температура и является рабочей, при полном открытии на большой круг. Термоэлемент только-только начинает открывать большой круг после 75 градусов... А для себя я выяснил что более всего мне нравится ехать когда температура масла в вариаторе находится между 60 и 70 градусов. Мур какой-то невесомый становится, лёгкий что-ли!!! Короче передать это восприятие машины в виде написанного текста у меня вряд ли получится. Вобщем тут без вариантов, для себя только так и не иначе! Да и по давлению масла в этих пределах температур, CVTZ у меня показывает лучшие результаты.

Так вот, такой температурный режим мне не сможет обеспечить ни один из ширпотребовских термостатов. Есть один америкосовский (на фото тот который с надписью открытия термоэлемента на 145 градусов по фаренгейту), но уж больно он дорогой и даже если бы решил раскошелиться то хер знает как такой заказать...

У самого в наличии лежит вот этот. Проверил его полностью дома на воде. Шток начинает двигаться при 72 градусах, полное выдвижение примерно на 85. При проверках (нагревал и остужал три раза) работает идеально на озвученных температурах(72-85) разброса цифр нет, но мне такой темпер - много! Уменьшить температуру без замены на более холодный термоэлемент нечем. Езжу с прямым потоком. На зиму пришлось закрыть нижний воздухозаборник бампера на всю его длину чтоб не замерзнуть, но я его и раньше закрывал когда даже допника не было. Средняя температура что зимой что летом программа рисует, в зависимости от месяцев года и укрытия воздухозаборника, 63-65 градусов. Греется варик зимой практически так же как и раньше без допника. Зато пик в самые жару и пробки(А летнее пекло в Хабаре это бывает ужас!!) программа показывает не более 87. Правда в глухих пробках по 2 часа не стоЮ, а 40-50 минут держит прекрасно! Это к тому что по мнению многих типа без вентилятора допник в пробках не помогает. Если хороший-ПОМОГАЕТ!!...

зы. Кстати все те кто пишут что перепуск в термостатах всегда идет 90-10% на холодную и со сменой на 10-90% в горячем состоянии - не правы! На холодную да примерно так и есть, а вот на горячую малый круг закрывается ПОЛНОСТЬЮ. Там конус на штоке садится в посадочное место корпуса термостата и если что-то и просачивается при нагреве на перепуск то это совсем мизер, а всё идет на большой круг, в нашем случае читай в допрадиатор...

Изменено 15 июня, 2018 пользователем SAiD

[SAiD 15]

Насколько понимаю z51 и Тиана j32 одинаково, в теану поставили радиатор по схеме предложенной аппонентом, в городе толку 0...

Эффект должен быть по обеим схемам!

У вашего товарища ИМХО дело в конкретном термостате! Наверняка бракованный экземпляр...

В этом случае надо было бы снять термостат и посмотреть его на воде, полностью ли закрывается малый круг при прогреве. Если не полностью, то жидкость будет частично (а может и много перепускаться, смотря на сколько не садится конус и какие зазоры остаются) идти по пути наименьшего сопротивления минуя радиатор, особенно на малых оборотах мотора, и потому опять возникнет недостаток охлаждения.

Либо сам термоэлемент настроен на более горячие параметры чем необходимо. Ведь термоэлементы тоже бывают разных калибровок.

Изменено 15 июня, 2018 пользователем SAiD

[maks pain 0]

А я не захотел термостат у себя ставить! ИМХО не нужен мне термостат с рабочим термоэлементом на полное открытие 85 градусов цельсия!!!

На самом распространенном и устанавливаемом практически всеми нашими "умелыми ручками" Ваговском термостате ТО975, (да и на всех других тоже) как раз эта температура и является рабочей, при полном открытии на большой круг. Термоэлемент только-только начинает открывать большой круг после 75 градусов... А для себя я выяснил что более всего мне нравится ехать когда температура масла в вариаторе находится между 60 и 70 градусов. Мур какой-то невесомый становится, лёгкий что-ли!!! Короче передать это восприятие машины в виде написанного текста у меня вряд ли получится. Вобщем тут без вариантов, для себя только так и не иначе! Да и по давлению масла в этих пределах температур, CVTZ у меня показывает лучшие результаты.

Так вот, такой температурный режим мне не сможет обеспечить ни один из ширпотребовских термостатов. Есть один америкосовский (на фото тот который с надписью открытия термоэлемента на 145 градусов по фаренгейту), но уж больно он дорогой и даже если бы решил раскошелиться то хер знает как такой заказать...

У самого в наличии лежит вот этот. Проверил его полностью дома на воде. Шток начинает двигаться при 72 градусах, полное выдвижение примерно на 85. При проверках (нагревал и остужал три раза) работает идеально на озвученных температурах(72-85) разброса цифр нет, но мне такой темпер - много! Уменьшить температуру без замены на более холодный термоэлемент нечем. Езжу с прямым потоком. На зиму пришлось закрыть нижний воздухозаборник бампера на всю его длину чтоб не замерзнуть, но я его и раньше закрывал когда даже допника не было. Средняя температура что зимой что летом программа рисует, в зависимости от месяцев года и укрытия воздухозаборника, 63-65 градусов. Греется варик зимой практически так же как и раньше без допника. Зато пик в самые жару и пробки(А летнее пекло в Хабаре это бывает ужас!!) программа показывает не более 87. Правда в глухих пробках по 2 часа не стоЮ, а 40-50 минут держит прекрасно! Это к тому что по мнению многих типа без вентилятора допник в пробках не помогает. Если хороший-ПОМОГАЕТ!!...

зы. Кстати все те кто пишут что перепуск в термостатах всегда идет 90-10% на холодную и со сменой на 10-90% в горячем состоянии - не правы! На холодную да примерно так и есть, а вот на горячую малый круг закрывается ПОЛНОСТЬЮ. Там конус на штоке садится в посадочное место корпуса термостата и если что-то и просачивается при нагреве на перепуск то это совсем мизер, а всё идет на большой круг, в нашем случае читай в допрадиатор...

Поддерживаю.. Себе тоже ставил без термостата..на зиму закрывать морду буду и всего делов.

[maks pain 0]

Не трать деньги... Этого радиатора не хватит. И потом возникают недоразумения: Тип о, нах он нужен.... В пробках, толку ноль...

Правильно Lumina пишет. Вот такой и не меньше и с термостатом.

Масляный радиатор Euro style 19 рядов, установил и забыл про температуру выше 88 градусов даже при отжиге...

 

С али экспресс?

[Azzadal 0]

Не трать деньги... Этого радиатора не хватит. И потом возникают недоразумения: Тип о, нах он нужен.... В пробках, толку ноль...

Правильно Lumina пишет. Вот такой и не меньше и с термостатом.

Масляный радиатор Euro style 19 рядов, установил и забыл про температуру выше 88 градусов даже при отжиге...

 

Спасибо за мнение. Этот, который вы рекомендуете, лучше только по тому, что он пластинчатый? По размеру-то он меньше, чем Hayden 1405, который 308x254x19, в то время как ваш 330х180х50. Или тут толщина основное значение имеет? Поместится такой толстый перед основным радиатором? Маслонасос его прокачает?

Подойдет ли такой, с размерами 305x279x19?

[Verhoyanskaya9@mail.ru 3]

У пластинчатых радиаторов, я так понимаю, сопротивление протоку гораздо меньше, чем у трубчатых петлевых, в которых еще и спираль внутри трубок. Учитывая, что давление масла, по мнению многих гуру, в контуре охлаждения в вариаторе меньше, чем в АКПП, это немаловажно.

Также склоняюсь к пластинчатому, тем более, что у Хенеси все работает, как надо. Минус один у этого радиатора - цена 3500 за 16 рядов в Транскуле. 19 рядов сейчас нет....

Изменено 15 июня, 2018 пользователем Verhoyanskaya9@mail.ru

[Azzadal 0]

Интересно, как он продувается, такой толстый и с плотной компоновкой.

Такой не будет лучше?

Изменено 15 июня, 2018 пользователем Azzadal

[Дмитрий1978 0]

Интересно, как он продувается, такой толстый и с плотной компоновкой.

Такой не будет лучше?

Себе такой поставил, всё гуд!

[Дмитрий1978 0]

Эффект должен быть по обеим схемам!

У вашего товарища ИМХО дело в конкретном термостате! Наверняка бракованный экземпляр...

В этом случае надо было бы снять термостат и посмотреть его на воде, полностью ли закрывается малый круг при прогреве. Если не полностью, то жидкость будет частично (а может и много перепускаться, смотря на сколько не садится конус и какие зазоры остаются) идти по пути наименьшего сопротивления минуя радиатор, особенно на малых оборотах мотора, и потому опять возникнет недостаток охлаждения.

Либо сам термоэлемент настроен на более горячие параметры чем необходимо. Ведь термоэлементы тоже бывают разных калибровок.

пост 187, с термостатом всё норм, вопрос решился другим подключением.

[Hennessy 0]

Azzadal

 

Подойдет ли такой

 

По поводу этого, могу сказать только одно. Этот комплект с термостате ТО975 , установлен на Теане 2012 г.в/3.5 литра. Эксплуатируется уже два года. Нареканий нет. Московская езда- максимальная температура 88 градусов. На трассе при скорости 180 км/ч в течении 20-ти минут, поднималась до 93 градусом. При снижении до 120-140 км/ч опускалась, почти моментально до 87 гр.

 

Этот, который вы рекомендуете, лучше только по тому, что он пластинчатый?

 

Нет, не потому, что... До, этого, был установлен на Теане, именно тот , что Вы хотите поставить на Мура. Но, его не хватало, даже на этом авто. А, по поводу пластинчатый или... Это, ИМХО, правильное решение. Вот и всё.

P.S. И ещё... Этот радиатор я установил себе. Эксплуатирую с апреля. Проехал 10.000 км. Протестил в горах/Трассе/Московских пробках. Максимальную температуру 92 гр, я видел только на затяжном подъёме в Грузии.

Если, хотите вот тема: http://clubmurano.ru/forum/index.php?showtopic=17021