А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора

[Shvv 0]

Ответы, честно говоря, неубедительные. На уровне доверия между джентльменами, основываются на предвзятом личном опыте с одним авто и интернете)))

[ODS 1]

Ответы, честно говоря, неубедительные. На уровне доверия между джентльменами, основываются на предвзятом личном опыте с одним авто и интернете)))

И ещё на законах термодинамики основываются. Верить или не верить дело Ваше, мы не настаиваем. Мы всё это дело доказали на практике в разных городах, на разных авто. Я лично ездил и со штатной схемой зимой и летом, потом с допником после секции и зимой и летом, а потом с допником без секции и зимой и летом, на этом и остановился, так так полностью устраивает температурный режим по данной схеме и зимой и летом.

[Lumina 3]

Ответы, честно говоря, неубедительные. На уровне доверия между джентльменами, основываются на предвзятом личном опыте с одним авто и интернете)))

С 14 года провожу опыты и скажу одно - штатная схема далеко не идеальная. Доп радиаторы тоже не все годятся. Себе на 09й внедрил схему похожую на z50, НО, заглушил теплообменник в основном радиаторе. К этой схеме шёл 5 лет, на этом и остановился.

Изменено 15 апреля, 2020 пользователем Lumina

[ODS 1]

С 14 года провожу опытны и скажу одно - штатная схема далеко не идеальная. Доп радиаторы тоже не все годятся. Себе на 09й внедрил схему похожую на z50, НО, заглушил теплообменник в основном радиаторе. К этой схеме шёл 5 лет, на этом и остановился.

Да, подогреватель от малого круга хорошая вещь. Жаль только что конструкцию прилично усложняет, поэтому я воздержался от внедрения. Но с ним, безусловно, выход на рабочий режим происходит ещё быстрее.

Изменено 15 апреля, 2020 пользователем ODS

[Тигуандерталец 0]

а 09 - это что, лансер ?

[ODS 1]

а 09 - это что, лансер ?

Вариатор Мурано по классификации Ниссана, по Джатко это jf010e.

[Lumina 3]

конституцию прилично усложняет

Определённо усложняет. А внедрить - это вообще песня

[SAiD 15]

Ответы, честно говоря, неубедительные. На уровне доверия между джентльменами, основываются на предвзятом личном опыте с одним авто и интернете)))

А какая вам убедительность необходима?

Да, мы простые владельцы муран и экспериментального парка машин для проведения опытов и сравнений у нас нет. Зато есть базовые инженерно-технические знания и умение анализировать данные которые благодаря нашему гению Вовексе видны теперь не только ремонтникам с их диллерскими сканерами, но и нам простым юзерам.

И причём тут джентельменизм и расшаркивание, здесь есть или понимание или непонимание рабочих процессов в механизме!

Вот вы позиционируете себя механиком и в то же время не можете понять как штатный теплообменник может быть в определённые моменты вреден?! А у меня допустим как только я увидел вживую эту конструкцию "охлаждения" сразу задался вопросом а нах она зимой??

Механик, вот вам вопрос...: когда начнёт теплеть основной радиатор двигателя после запуска холодного мотора? Правильно..., только после того как начнёт открываться термостатом большой контур охлаждения. А когда термостат его начнёт открывать? А открывать его термостат начнёт уже когда вы уже вовсю едете на машине, ведь если этого ждать стоя на месте то вообще можно не дождаться и идти снова домой. Ну а если вы уже едете и так пока недогретая до нормы гидротрансформатором и насосом ваша вариаторная НСка идёт по своему циклу и заходит в этот штатный "ледяной" теплообменник (тот который сконструирован в основном радиаторе непогрешимым японским конструктором) и этот теплообменник забирает и без того не дошедшие до рабочей температуры градусы мать его Цельсия у вашего недогретого вариатора!...

Это разве хорошо, это разве полезно?? А почему так сложилась ситуация? Да потому что этот же непогрешимый японский инженер по требованию "высших сил" выкинул из этой магистрали трансмиссиионный термостат. Вот и все объяснения.

Какие ещё нужны убедительные ответы допустим к этому конкретному вопросу, всё и так предельно ясно без построения графиков и написания формул. А номинальные цифры это уже вторично и картины не изменят.

И если вы этого не хотите принять как аксиому, то не механик вы, увы... Вы тогда наездник.

Изменено 15 апреля, 2020 пользователем SAiD

[Lumina 3]

нах она зимой??

этот теплообменник забирает и без того не дошедшие до рабочей температуры градусы мать его Цельсия у вашего недогретого вариатора!...

 

И если вы этого не хотите принять как аксиому, то не механик вы, увы... Вы тогда наездник.

Золотые слова!

[ODS 1]

Всё правильно, зимой в мороз всё тепло уходит на обогрев салона, открытия термостата на большой круг вообще может не происходить. У меня так и было, приезжая на работу с крохами градусов вариатора, открывал капот и трогал леденющий радиатор. Ну и на кой чёрт тогда он вообще нужен, этот теплообменник? Чтобы зимой вариатор морозить, а летом перегревать?

[SAiD 15]

Это разве хорошо, это разве полезно?? А почему так сложилась ситуация? Да потому что этот же непогрешимый японский инженер по требованию "высших сил" выкинул из этой магистрали трансмиссиионный термостат. Вот и все объяснения.

Чота я тут тоже намутил... Ведь этот их инженер выкинул же и отдельный радиатор. Тот который из под крыла!

А без радиатора термостат можно ли было оставить, чтоб только ТО в бачке и термостат? Вот чота даже сразу и не соображу...

зы. А что если точно впихнуть только термостат к ТО. А обратка с термостата когда он закрыт - чисто полуметровый шланг сразу на фильтр. Вот прогрев сразу моментальный бы стал... :D

Изменено 15 апреля, 2020 пользователем SAiD

[ODS 1]

Чота я тут тоже намутил... Ведь этот их инженер выкинул же и отдельный радиатор. Тот который из под крыла!

А без радиатора термостат можно ли было оставить, чтоб только ТО в бачке и термостат? Вот чота даже сразу и не соображу...

зы. А что если точно впихнуть только термостат к ТО. А обратка с термостата когда он закрыт - чисто полуметровый шланг сразу на фильтр. Вот прогрев сразу моментальный бы стал... :D

Можно и так, только с перегревом это никак не решит вопрос. У меня сейчас именно так сделано, только вместо этого никчемного ТО термостат подключен к полноценному радиатору, при закрытом термостате масло просто циркулирует, при нагреве до 75 оС приоткрывается термостат и подключается к работе радиатор.

 

P.S. Прогрев не такой моментальный, как у Люмины с подогревателем, но даже в мороз до +20 оС успевает нагреться за 10-15 минут даже на ХХ (без участия ГТ), пока прогревается двигатель.

Изменено 15 апреля, 2020 пользователем ODS

[Lumina 3]

А без радиатора термостат можно ли было оставить, чтоб только ТО в бачке и термостат? Вот чота даже сразу и не соображу...

зы. А что если точно впихнуть только термостат к ТО. А обратка с термостата когда он закрыт - чисто полуметровый шланг сразу на фильтр. Вот прогрев сразу моментальный бы стал... :D

Можно воткнуть просто один термостат в штатную схему, для быстрого прогрева. Однако Даниил прав, перегрева летом не избежать.

[SAiD 15]

Можно и так, только с перегревом это никак не решит вопрос. У меня сейчас именно так сделано, только вместо этого никчемного ТО термостат подключен к полноценному радиатору, при закрытом термостате масло просто циркулирует, при нагреве приокрывается термостат и подключается к работе радиатор.

Согласен! Это я просто пошутил.

А так да, сразу как залез посмотреть туда, так и замыслил выкинуть ТО, смешение двух жидкостей ( в данном случае НС и антивриз) - это беда! (т.т.т.)

Осенью точно выкину и возможно решусь на термостат.

Страх этого бачкА у меня ещё с предыдущей машины, когда там была вероятность пропускания соляры в масло с последующим разносом двига и невозможностью его глушения. Там только один метод оставался если перепуск произошёл и в картере получался критический уровень, это затыкать чем нибудь воздух, иначе не заглушить и гарантировано клин!

эы. Извиняюсь, не в тему, просто к слову о нештатном смешивании того что должно циркулировать по отдельности.

[ODS 1]

Согласен! Это я просто пошутил.

А так да, сразу как залез посмотреть туда, так и замыслил выкинуть ТО, смешение двух жидкостей ( в данном случае НС и антивриз) - это беда! (т.т.т.)

Осенью точно выкину и возможно решусь на термостат.

Я думаю не пожалеешь. А раз уж полезешь, то и температурный датчик заодно воткни, очень удобно наблюдать за температурой.

 

P.S. И ещё один момент, термостат желательно оградить от прямого обдува, либо прячь его, либо изолируй каким-нибудь экраном. Я не учёл этот момент при установке, есть подозрение, что на высоких скоростях вилка открытия-закрытия смещается.

Изменено 15 апреля, 2020 пользователем ODS

[Shvv 0]

И ещё на законах термодинамики основываются. Верить или не верить дело Ваше, мы не настаиваем. Мы всё это дело доказали на практике в разных городах, на разных авто. Я лично ездил и со штатной схемой зимой и летом, потом с допником после секции и зимой и летом, а потом с допником без секции и зимой и летом, на этом и остановился, так так полностью устраивает температурный режим по данной схеме и зимой и летом.

Вы в своём ключе - какие законы термодинамики? Ничего вы не доказали никому. Можете ездить на своём авто как и где хотите, это не аргумент. Проведите ресурсные испытания с разными схемами в одинаковых условиях и т.д. и т. п. Условия испытаний нагуглите, вы это умеете.

[Shvv 0]

С 14 года провожу опыты и скажу одно - штатная схема далеко не идеальная. Доп радиаторы тоже не все годятся. Себе на 09й внедрил схему похожую на z50, НО, заглушил теплообменник в основном радиаторе. К этой схеме шёл 5 лет, на этом и остановился.

К вам вопросов и не было. Вы правы на 100% - штатная схема не идеальная. Она оптимальная.

[Shvv 0]

А какая вам убедительность необходима?

Да, мы простые владельцы муран и экспериментального парка машин для проведения опытов и сравнений у нас нет. Зато есть базовые инженерно-технические знания и умение анализировать данные которые благодаря нашему гению Вовексе видны теперь не только ремонтникам с их диллерскими сканерами, но и нам простым юзерам.

И причём тут джентельменизм и расшаркивание, здесь есть или понимание или непонимание рабочих процессов в механизме!

Вот вы позиционируете себя механиком и в то же время не можете понять как штатный теплообменник может быть в определённые моменты вреден?! А у меня допустим как только я увидел вживую эту конструкцию "охлаждения" сразу задался вопросом а нах она зимой??

Механик, вот вам вопрос...: когда начнёт теплеть основной радиатор двигателя после запуска холодного мотора? Правильно..., только после того как начнёт открываться термостатом большой контур охлаждения. А когда термостат его начнёт открывать? А открывать его термостат начнёт уже когда вы уже вовсю едете на машине, ведь если этого ждать стоя на месте то вообще можно не дождаться и идти снова домой. Ну а если вы уже едете и так пока недогретая до нормы гидротрансформатором и насосом ваша вариаторная НСка идёт по своему циклу и заходит в этот штатный "ледяной" теплообменник (тот который сконструирован в основном радиаторе непогрешимым японским конструктором) и этот теплообменник забирает и без того не дошедшие до рабочей температуры градусы мать его Цельсия у вашего недогретого вариатора!...

Это разве хорошо, это разве полезно?? А почему так сложилась ситуация? Да потому что этот же непогрешимый японский инженер по требованию "высших сил" выкинул из этой магистрали трансмиссиионный термостат. Вот и все объяснения.

Какие ещё нужны убедительные ответы допустим к этому конкретному вопросу, всё и так предельно ясно без построения графиков и написания формул. А номинальные цифры это уже вторично и картины не изменят.

И если вы этого не хотите принять как аксиому, то не механик вы, увы... Вы тогда наездник.

Вас трое и двое из вас ещё и обозлённые какие-то (не Люмина). Не переживайте так

[ODS 1]

Вы в своём ключе - какие законы термодинамики? Ничего вы не доказали никому. Можете ездить на своём авто как и где хотите, это не аргумент. Проведите ресурсные испытания с разными схемами в одинаковых условиях и т.д. и т. п. Условия испытаний нагуглите, вы это умеете.

Погуглите сами, от чём говорит хотя бы первый закон термодинамики. Я никому ничего и не доказывал, просто делюсь своим опытом. Ресурсные испытания сами проводите, я не такой богатый для таких маневров. Мне и без испытаний происходящие процессы и их влияние на ресурс понятны.

Изменено 15 апреля, 2020 пользователем ODS

[ODS 1]

штатная схема не идеальная. Она оптимальная.

С удовольствием выслушаем весь расклад инженера-механика по этому поводу. Или, как и обычно бывает, данное утверждение голословно? Хоть какие-то дельные доводы имеются? )

[Shvv 0]

Погуглите сами, от чём говорит хотя бы первый закон термодинамики. Я никому ничего и не доказывал, просто делюсь своим опытом. Ресурсные испытания сами проводите, я не такой богатый для таких маневров. Мне и без испытаний происходящие процессы и их влияние на ресурс понятны.

Господи, вы сами-то понимаете, что пишете? При чем тут первый закон термодинамики? Это же по сути закон о невозможности вечного двигателя. Не буду углубляться .

[Shvv 0]

С удовольствием выслушаем весь расклад инженера-механика по этому поводу. Или, как и обычно бывает, данное утверждение голословно? Хоть какие-то дельные доводы имеются? )

Погуглите слово оптимальность))) Ещё рентабельность, надежность, ремонтопригодность, ресурс, климатические зоны...

[ODS 1]

Господи, вы сами-то понимаете, что пишете? При чем тут первый закон термодинамики? Это же по сути закон о невозможности вечного двигателя. Не буду углубляться .

Прекрасно понимаю! У меня по термодинамике 5 в дипломе. Погуглил за Вас, любитель не углубляться. ) Первый закон термодинамики - есть закон сохранения энергии: при любых физических взаимодействиях энергия не возникает и не исчезает, а только передается от одних тел другим или превращается из одной формы в другую.

[SAiD 15]

Вас трое и двое из вас ещё и обозлённые какие-то (не Люмина). Не переживайте так

"Борис, за собаку не переживай"

"А я и не переживаю"

к/ф Большой куш. Гай Ричи.

Извини, на языке автора не могу, не силён...

Мир, мил человек!

Лично я приемлю любое мнение высказанное без агрессии, денежки то ваши. Однако... "Платон мне друг но истина дороже"

[ODS 1]

Погуглите слово оптимальность))) Ещё рентабельность, надежность, ремонтопригодность, ресурс, климатические зоны...

Ой, ну не думайте, что мы этого не понимаем. Вы лучше сами в этом разберитесь, прежде чем нам советовать.