А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора

[ODS 1]

Хрен там - не морожу я его. Что при этой схеме, что при заводской, температура коробки в холода по трассе ниже 45 не опускается. Зимой при этой схеме, у меня нижняя часть бампера, закрыта глухой пластиковой заглушкой и температуры ниже 45 нет, что равно заводской схеме без всего при открытой морде. Противоток эффективнее, это да. Но сильнее греет вариатор летом.

 

По термостату: нужно проверять опытным путём, у всех доп радиаторы разные. Не плохо бы проверить, какое сопротивление даёт термостат жидкости. От скорости потока, тоже многое зависит. Именно поэтому, я стараюсь избегать термостатов.

Заводская схема - дерьмо, сам знаешь, поэтому и предлагаю отсечь ТО на прогреве. И 45 oC - это далеко не оптимум для вариатора, тем более по трассе, тем более NS-2, вязкость высокая, ремень и конусы под риском проскальзывания. Хотя бы 60 нужно.

 

P.S. Скорость потока из варика низкая, и давления высокого вроде как нет.

Изменено 17 июня, 2019 пользователем ODS

[SAiD 15]

Противоток имеете ввиду типа вход в ТО снизу а выход сверху?!...

А зачем так, ведь так вы же мешаете естественной циркуляции и искусственно тормозите поток!

[Lumina 3]

И 45 oC - это далеко не оптимум для вариатора, тем более по трассе, вязкость высокая, ремень и конусы под риском проскальзывания. Хотя бы 60 нужно.

Тогда вообще все отрубать нужно для трассы.

[Lumina 3]

Противоток имеете ввиду типа вход в ТО снизу а выход сверху?!...

А зачем так, ведь так вы же мешаете естественной циркуляции и искусственно тормозите поток!

Для зимы более пользительно.

[ODS 1]

Тогда вообще все отрубать нужно для трассы.

Ну так я и отрубил в предложенной схеме...

[ODS 1]

Противоток имеете ввиду типа вход в ТО снизу а выход сверху?!...

А зачем так, ведь так вы же мешаете естественной циркуляции и искусственно тормозите поток!

Противоток с завода идёт, теплообмен эффективнее, поэтому и греется в пробках сильнее быстрее. Поток не тормозиться никаким образом, циркуляция там принудительная.

Изменено 17 июня, 2019 пользователем ODS

[SAiD 15]

Грёбаный горячий термостат - это какой? Я предлагаю - самый распространенный Mahle, который с 75-и открывается, при установке на подаче он отлично будет справляться.

Это именно такой какой вы и предлагаете, с началом закрытия после практически 80 градусов!

Вот именно он и не пустит температуру ниже открывая при уменьшении её допустим до 60 градусов малый круг! А вот около 60 это и есть по моему мнению идеал, а вы загоняете темпер ТО975 практически в верхний предел.

И всё время работа варика на верхнем лимите температур. ИМХО Не нужен такой термостат!

Изменено 17 июня, 2019 пользователем SAiD

[ODS 1]

Это именно такой какой вы и предлагаете, с началом закрытия после практически 80 градусов!

Вот именно он и не пустит температуру ниже открывая при уменьшении её допустим до 60 градусов малый круг! А вот около 60 это и есть по моему мнению идеал, а вы загоняете темпер ТО(?% практически в верхний предел.

И всё время работа варика на верхнем лимите температур. ИМХО Не нужен такой термостат!

Александр, ты путаешь, он работает так при установке на обратку!!! При подключении на прямую он будет стремиться к 75оС - вот идеал!!! 60 - это нижняя граница оптимального диапазона.

Изменено 17 июня, 2019 пользователем ODS

[SAiD 15]

Не успеваю за вами, связь тормозит... Экскюз ми...

[Lumina 3]

А я вот о чём подумал: сможем ли мы увеличить скорость маслопотока, увеличив диаметр магистралей до 10 мм. В том числе переделать трубки на коробке до 10.

[ODS 1]

А я вот о чём подумал: сможем ли мы увеличить скорость маслопотока, увеличив диаметр магистралей до 10 мм. В том числе переделать трубки на коробке до 10.

Нет, не сможем, максимум только снизим скорость. Да и ни к чему это...

Изменено 17 июня, 2019 пользователем ODS

[SAiD 15]

Александр, ты путаешь, он работает так при установке на обратку!!! При подключении на прямую он будет стремиться к 75оС - вот идеал!!! 60 - это нижняя граница оптимального диапазона.

Ничего я не путаю, в 75 он теоретически только начинает движение штока. А сколько ещё температуре надо подняться чтоб было полное перекрытие малого круга? Как минимум ещё десяток градусов вверх!!.

По вашей схеме с данным термостатом вы хоть когда-нибудь видите в устоявшихся режимах движения хотя бы 70 градусов не говоря уж о меньшем?!

Вот и не увидите потому как запирается всё что ниже 80 термоэлементом на на малый круг напрочь отсекая допрадиатор и отправляя жидкость на меньшее сопротивление циркуляции. И уменьшить это негативное влияние термостата можно лишь установив данный термостат сразу на выходе из варика, т.е как вы и называете "на прямую"... Но это всё равно до конца не не спасает ситуацию...

Конечно же ИМХО

[ODS 1]

И уменьшить это негативное влияние термостата можно лишь установив данный термостат сразу на выходе из варика, т.е как вы и называете "на прямую"...

Я как раз и предлагаю схему с установкой на прямую!!! Александр, при 75 градусов, термостат начинает приоткрываться и в вариатор сразу же начинает поступать охлажденная жижа из допрадиатора, чем больше становится температура, тем больше охлажденной жижи поступает в вариатор. Я предлагаю покритиковать схему с полным отсечением ТО и допника на холодную. С термостатом есть 2 основные схемы (хитрые не рассматриваем), я предложил 3-ю, вот и попробуйте оценить её эффективность по сравнению с основными.

Изменено 17 июня, 2019 пользователем ODS

[SAiD 15]

Противоток с завода идёт, теплообмен эффективнее, поэтому и греется в пробках сильнее быстрее. Поток не тормозиться никаким образом, циркуляция там принудительная.

Ну правильно, принудительно насос качает в одну сторону, а нижний вход жижи и её последующий выход сверху уже остывшей и есть противоход уменьшающий производительность насоса и подтормаживающий поток в сравнении с прямым подключением.

[Lumina 3]

нижний вход жижи и её последующий выход сверху уже остывшей

Скорее наоборот - нагретой жидкости.

[ODS 1]

Ну правильно, принудительно насос качает в одну сторону, а нижний вход жижи и её последующий выход сверху уже остывшей и есть противоход уменьшающий производительность насоса и подтормаживающий поток в сравнении с прямым подключением.

Разница в температурных напорах, чем больше напор, тем выше эффективность. На противотоке естественно напор выше.

Изменено 17 июня, 2019 пользователем ODS

[ODS 1]

Скорее наоборот - нагретой жидкости.

В пробке да, в движении нет.

[Lumina 3]

В пробке да, в движении нет.

Зимой в движении согласен. А летом по трассе с кондеем, когда на улице жара качегарит +35 и термостат открыт. Имеем нагрев коробки при противотоке.

Думаю, этим и объясняется, нагрев коробки в жару по трассе у некоторых товарищей.

Изменено 17 июня, 2019 пользователем Lumina

[SAiD 15]

я предлагаю покритиковать схему с полным отсечением ТО и допника на холодную. И я же просил не рассматривать схемы без термостата...

Покритиковать... да пожалуйста!

1. Основная критика - это само наличие в схеме этого горячего термостата! Нам нужен вот такой, но где ж его такой за дёшево взять?!... Такой бы я точно поставил!

2. Ну а если имеется только "горячий" и вас не пугает теоретический клин этого ТО975 и последующий почти моментальный уход в "аварию" если сразу не увидите по предполагаемо подключенному термометру момент начала катаклизьма, то пожалуй эта схема прекрасный вариант!

Пожалуй это лучший вариант при наличии надёжного термостата. Штатный теплообменник мне в общем то тоже очень не симпатичен! Без допрадиатора его наличие ещё как то можно оправдать, а с допником это типа как у человека аппендикс, ненужен, но сука он есть!

FSM_145.pdf

[ODS 1]

Покритиковать... да пожалуйста!

1. Основная критика - это само наличие в схеме этого горячего термостата! Нам нужен вот такой, но где ж его такой за дёшево взять?!... Такой бы я точно поставил!

2. Ну а если имеется только "горячий" и вас не пугает теоретический клин этого ТО975 и последующий почти моментальный уход в "аварию" если сразу не увидите по предполагаемо подключенному термометру момент начала катаклизьма, то пожалуй эта схема прекрасный вариант!

Пожалуй это лучший вариант при наличии надёжного термостата. Штатный теплообменник мне в общем то тоже очень не симпатичен! Без допрадиатора его наличие ещё как то можно оправдать, а с допником это типа как у человека аппендикс, ненужен, но сука он есть!

Именно "горячий". ))) А по факту по фигу какой, сравниваем 3 схемы с одинаковыми термостатами. Теоретический клин этого ТО975 и последующий почти моментальный уход в "аварию", если сразу не увижу по термометру момент начала катаклизьма тоже не пугает, никакого клина не будет. Варик уйдет в аврию и скажет стопэ братиша, хорош педаль топтать, покури не много, вообще ничего страшного не произойдет. )))))

Изменено 17 июня, 2019 пользователем ODS

[SAiD 15]

Именно "горячий". ))) А по факту по фигу какой, сравниваем 3 схемы с одинаковыми термостатами. Теоретический клин этого ТО975 и последующий почти моментальный уход в "аварию", если сразу не увижу по термометру момент начала катаклизьма тоже не пугает, никакого клина не будет. Варик уйдет в аврию и скажет стопэ братиша, хорош педаль топтать, покури не много, вообще ничего страшного не произойдет. )))))

Я имел ввиду клин термостата! Варику то конечно с чего бы ловить клинА...

Ну а загорелся надо пробовать. Вариант действительно хорош. Только не пойму почему вас напрягает схема что уже вами установлена. Какие то сомнения или просто процесс улучшательства покоя не даёт? Я вот решил больше не искать от хорошего ещё лучшего, говорят же что лучшее это враг!...

[Lumina 3]

Вообще, самый оптимальный вариант, воткнуть электрокран с кнопкой и подключить по прямотоку, ставить обрубив доп радиатор и ТО., на случай зимы. Бдим температуру: как пошла вверх выше 70, открываем кран. Стоимость крана, как стоимость хорошего термостата, тысяч 7.

[SAiD 15]

Варик уйдет в аврию и скажет стопэ братиша, хорош педаль топтать, покури не много, вообще ничего страшного не произойдет. )))))

И почему ничего страшного? Здесь конечно от меня чистое ИМХО что любой аварийный режим здоровья механизму не добавит а только сократит время отпущенное до полного кирдыка.

[ODS 1]

Почти моментальной аварии не может быть. 10% один хрен с допника идёт всегда, да и вероятность словить клин именно в крайнем положении не однозначная. Да даже без радиатора умудриться нужно нагреть до аварии, теплообменника то не будет при клине.

[ODS 1]

Я имел ввиду клин термостата! Варику то конечно с чего бы ловить клинА...

Ну а загорелся надо пробовать. Вариант действительно хорош. Только не пойму почему вас напрягает схема что уже вами установлена. Какие то сомнения или просто процесс улучшательства покоя не даёт? Я вот решил больше не искать от хорошего ещё лучшего, говорят же что лучшее это враг!...

Пол зимы на недогретом вариаторе езжу, пенсионерю.... Напрягает...