Кусок прокладки в поддоне мотора(повезло или нет)

[Lumina 3]

надела фоток герметика крышек валов и основной. что смог достать.

неужели это заводской герметик такой?

 

может всетаки его вскрывали и прокладка уже меняна?

На крышках муфт стоят железные прокладки. А вот на заводе герметик так не кладут под крышку грм - лазили туда.

[r7rbb 3]

Вопроса два тогда!!!

 

Первый. Тоесть есть надежда что с прокладками все норм?

Проблема то известная и легко устраняется...

 

Второй. Я снимал поддон и там герметик серый(якобы заводской), на что моим авторитетным механиком было сказано что поддон до меня не дёргали с завода.Так ли это??

 

Да и походу всё-таки три...

Если крышку снимали и ставили на герметик то значит мотор опускали??? Или всё-таки не опуская??

На гайках не нашел вроде следов( я ж не спец))

 

Ну 4ый подтянулся... Тоесть снимали вроде как только крышку ГРМ? А муфты не трогали?

Это целесообразно?...

Изменено 24 ноября, 2019 пользователем r7rbb

[Lumina 3]

Вопроса два тогда!!!

 

Первый. Тоесть есть надежда что с прокладками все норм?

Проблема то известная и легко устраняется...

 

Второй. Я снимал поддон и там герметик серый(якобы заводской), на что моим авторитетным механиком было сказано что поддон до меня не дёргали с завода.Так ли это??

 

Да и походу всё-таки три...

Если крышку снимали и ставили на герметик то значит мотор опускали??? Или всё-таки не опуская??

На гайках не нашел вроде следов( я ж не спец))

 

Ну 4ый подтянулся... Тоесть снимали вроде как только крышку ГРМ? А муфты не трогали?

Это целесообразно?...

Без снятия малого поддона мотора, крышку грм не снять, под малым поддоном прячется два длинных болта. Судя по герметику на стыках на Ваших фото, под крышку лазили. Опускали мотор или нет, не известно. Если меняли в сервисе - опускали, деньги там никто экономить не будет.

Если крышку грм снимали, то без герметика не обойтись, там нет прокладки и ставится она на герметик, железные же прокладки только под крышками фазовращателей.

[r7rbb 3]

Малый поддон это тот что снизу?

Значит как я понял если герметик на крышке грм то нижний поддон( который снимал я) тоже снимали стопудово уже.

 

Есть ли смысл снимать крышку ГРМ на неснятом моторе? Я так понимаю это бессмысленно. Ничего даже не увидеть там.

 

Могли официалы шото делать по гарантии? Или это выглядело бы по-другому? Заменой агрегата???

 

 

Блин. Кароч скидывать мотор и смотреть или ездить измеряя давление)))????

Изменено 24 ноября, 2019 пользователем r7rbb

[Dr.Sars 0]

Малый поддон это тот что снизу?

Значит как я понял если герметик на крышке грм то нижний поддон( который снимал я) тоже снимали стопудово уже.

 

Есть ли смысл снимать крышку ГРМ на неснятом моторе? Я так понимаю это бессмысленно. Ничего даже не увидеть там.

 

Могли официалы шото делать по гарантии? Или это выглядело бы по-другому? Заменой агрегата???

 

 

Блин. Кароч скидывать мотор и смотреть или ездить измеряя давление)))????

Скидывать, потом будет только хуже

[Lumina 3]

Малый поддон это тот что снизу?

Значит как я понял если герметик на крышке грм то нижний поддон( который снимал я) тоже снимали стопудово уже.

 

Есть ли смысл снимать крышку ГРМ на неснятом моторе? Я так понимаю это бессмысленно. Ничего даже не увидеть там.

 

Могли официалы шото делать по гарантии? Или это выглядело бы по-другому? Заменой агрегата???

 

 

Блин. Кароч скидывать мотор и смотреть или ездить измеряя давление)))????

1. Да, тот что снизу, маленький железный чёрного цвета.

2. Да. Лазили под крышу грм (судя по тому, как выдавило герметик), поддон снимали 100%.

3. Каждый починяет свой автомобиль как может. Лично для себя, вижу смысл менять прокладки без снятия мотора.

4. Бог их знает.

5. Однозначный ответ сложно дать - проводите комплекс диагностических мероприятий (давление в норме, 0021 0011 нет, шумов от цепи нет - не лезьте). Но я б для порядку залез

Изменено 25 ноября, 2019 пользователем Lumina

[vlad2engine 0]

надела фоток герметика крышек валов и основной. что смог достать.

неужели это заводской герметик такой?

 

может всетаки его вскрывали и прокладка уже меняна?

Герметик на фото 200% оригинальный ниссановский. Заводская сборка. Именно так на заводе его и наносят "с запасом". Бывает и поболее "лопухи" висят) Никакого колхоза нет, никто там не лазил, судя по тому, что я вижу.

[Вадим57 1]

Сегодня менял свечи.

менял масло и снял поддон( геметик серый) похоже что еще родной.

обнаружил кусок прокладки в поддоне. фото

 

само собой сразу паника.

мотор вел себя нормально ошибок нет, звук вроде тоже норм.

масло не ест. за 6000 старое мало выглядит хорошо.

 

вот щас думаю как быть( остнавливает меня демонтаж мотора для замены прокладки)

 

есть идея померить давление масла в разных режимах. мыслю что если сифонит прокадка то должна же быть просадка по давлению в одном из режимов.

 

так же очень интересно когда появятся ошибки по распредвалам.? это уже будет поздно или нет? и воообще появятся ли эти ошибки раньше стружки(((????

 

 

но надежда меня не покидает. может быть такое что прокладка отломалась только с внешки и что давление внутри канала все еще в норме?

поэтому может ли кто опираясь на мое фото попробовать угадать какая часть отломалась и что осталось под крышкой?

 

ну или может есть геометрические размеры этой прокладки чтоб самому померить ее ширину.....??

 

 

вобщем любые дельные советы....

Вот читал все 3 страницы обсуждений и удивлялся.

Ну нашли кусочек прокладки в поддоне - И ЧТО?Может этот кусочек на заводе при сборке двигателя кто-то обронил.

Задайте себе несколько вопросов

1.Масло наружу не течет ? Другими словами уровень не падает? Насколько понял - нет. Т.Е. утечек нет и угара масла тоже нет - вывод масло не попадает куда не нужно.(утрирую)

2.Давление масла в порядке ? Насколько понял - да . Лампочка давления не моргает и гаснет при заводе двигателя сразу.

3.Если бы этот кусочек остался в поддоне - мог бы он навредить мотору (тем более не металл)? Ответ - нет , у масляного насоса сетка на всасывании - лежал бы в поддоне до скончания веков.

4. Ошибки двигателя просканировали - ошибок нет.

5. И самый главный вопрос

Вы хотите ездить , или найти откуда родом этот кусок прокладки ?

Если ездить - ездите и получайте удовольствие.

Если хотите взять на себя расходы по научно исследовательской работе "откуда этот кусочек" - готовьтесь к большим затратам по разборке двигателя " по винтику" - и не факт что найдете. А оно Вам надо?

С уважением.

[vlad2engine 0]

С датчиком понятно.

Надо приколхозить на 0.8 бар.. а то 0.3 смысла нет.

 

 

По замерам.

Масло тока залил 5в30

На холостых примерно 640 об. 1.0-0.9кг

На 2000 примерно 2 кг

На 3000 чуть меньше трёх

На 4000 чуть больше 3.5 кг

Манометр не сертифицирован))) .....

У Андрея на видео стрелка дёргается. А на моих двух разных манометрах стрелка инерционнна и меняет давление плавно..

Это влияет на что то?

 

Мастер что мерил давление охренел во-первых от самой процедуры( типа глупость какая)

Ну и сказал если эта утечка влияет на сдвиг фаз то мотор очень красиво работает и никакого шума темболее грохота не слышит.

Был у меня весной Z51 с просевшими на газе выпускными клапанами. Пробег чуть более 200 тысяч км.

При вскрытии обнаружил отсутствие двух фрагментов прокладки галереи миллиметров по 10-15 каждая. Так вот, ни ошибок по положению валов, ни малейших следов масляного голодания не было и в помине. Вкладыши даже замены не потребовали - в идеале! Так что критичность отсутствия кусочков прокладки этой переоценивать не стоит. Если с насосом все в порядке - его производительности более чем достаточно.

При сборке крышку галереи ставлю на анаэробный герметик. Он заполняет зазоры до 0,5мм и держит давление порядка 60 бар. И то, это перестраховка. Если даже без какого либо уплотнения эту крышку прикрутить - ни фига сброса давления не будет.

 

Ваши мысли господа присяжные??(с)

[r7rbb 3]

Вадим спасибо за усердие.... Обычно никто не читает все страницы....( Пока их мало)

 

 

Да все пункты вы описали верно.

Связался с прежними владельцами авто. Говорят мотор не делали.

 

Но давление у меня на хх скажем так в норме( как покнижке почти)

А вот на 2000 об тока 2 кг... а по книге и по видео Андрея там ТРИ должно быть... Вот это факт меня настораживает.... Если б не он. Я бы был уверен что все в стоке и спал бы спокойно.

 

 

Щас едет манометр. Буду получать удовольствие с пользой))) надеюсь я окажусь прав с выбором такого подхода.

[Вадим57 1]

Вадим спасибо за усердие.... Обычно никто не читает все страницы....( Пока их мало)

 

 

Да все пункты вы описали верно.

Связался с прежними владельцами авто. Говорят мотор не делали.

 

Но давление у меня на хх скажем так в норме( как покнижке почти)

А вот на 2000 об тока 2 кг... а по книге и по видео Андрея там ТРИ должно быть... Вот это факт меня настораживает.... Если б не он. Я бы был уверен что все в стоке и спал бы спокойно.

 

 

Щас едет манометр. Буду получать удовольствие с пользой))) надеюсь я окажусь прав с выбором такого подхода.

У Вас мотор с пробегом более 200000км?

С уважением.

[Вадим57 1]

Вадим спасибо за усердие.... Обычно никто не читает все страницы....( Пока их мало)

 

 

Да все пункты вы описали верно.

Связался с прежними владельцами авто. Говорят мотор не делали.

 

Но давление у меня на хх скажем так в норме( как покнижке почти)

А вот на 2000 об тока 2 кг... а по книге и по видео Андрея там ТРИ должно быть... Вот это факт меня настораживает.... Если б не он. Я бы был уверен что все в стоке и спал бы спокойно.

 

 

Щас едет манометр. Буду получать удовольствие с пользой))) надеюсь я окажусь прав с выбором такого подхода.

Конечно похвально выяснить настоящую причину. Ну вот интересно по каким таким каналам такой большой кусок прокладки мог из головки блока в поддон попасть?

Очень интересно чем кончится расследование.

С уважением.

ps Я бы ездил и не заморачивался. Может не прав?

[r7rbb 3]

Да. Чето я не задумался об этом раньше. Кусок большой.

Но я думаю он выпал снаружи канала.

Если он просто упадет вниз. Разве он в поддоне не окажется??

Если смотреть на крышку и площадь под пистолетом то Каа раз в поддон.

 

Причину я хочу узнать только чтоб ее устранить.

 

Я рассчитываю ездить с манометром.

Не готов я просто так вскрывать мотор.

Темболее ясно что просто открыть и заменить прокладки не выйдет.

Наверняка я коснусь самого ГРМ....ТК пробег 130 почти

[Вадим57 1]

Да. Чето я не задумался об этом раньше. Кусок большой.

Но я думаю он выпал снаружи канала.

Если он просто упадет вниз. Разве он в поддоне не окажется??

Если смотреть на крышку и площадь под пистолетом то Каа раз в поддон.

 

Причину я хочу узнать только чтоб ее устранить.

 

Я рассчитываю ездить с манометром.

Не готов я просто так вскрывать мотор.

Темболее ясно что просто открыть и заменить прокладки не выйдет.

Наверняка я коснусь самого ГРМ....ТК пробег 130 почти

Что значит просто вниз? Из газораспределительного механизма вниз (в картер) несколько отверстий диаметром 6-8 мм (чисто на глаз - может пару миллиметров больше или меньше) для стекания масла , которое вытекает из зазоров ГРМ. Туда явно такое не пролезет.Если думаете что там рука пролезет - ошибаетесь.

С уважением.

[Lumina 3]

Что значит просто вниз? Из газораспределительного механизма вниз (в картер) несколько отверстий диаметром 6-8 мм (чисто на глаз - может пару миллиметров больше или меньше) для стекания масла , которое вытекает из зазоров ГРМ. Туда явно такое не пролезет.Если думаете что там рука пролезет - ошибаетесь.

С уважением.

Вадим, это к слову, что не пролезет... И кусман прокладки больше в два раза и этот кусок не из башки (по Вашим догадкам).

http://m.myteana.ru/forums/nissan-teana-Bo...njenerov-t20785

Изменено 25 ноября, 2019 пользователем Lumina

[r7rbb 3]

эээ'

 

cvtz не видит 011 и 021????

и как я узнаю до грохота я что я приехал?

[Lumina 3]

эээ'

 

cvtz не видит 011 и 021????

и как я узнаю до грохота я что я приехал?

Либо манометр, либо приобрести что-то серьёзнее типа

[r7rbb 3]

Либо манометр,

 

получаеться смотреть чтоб меньше 1 кг на холостых не упало??

 

либо приобрести что-то серьёзнее типа

 

можно тока узб хрень?

у нас ткие шото с ломаными лицухами продают.... тишб по 20... это оно?

мне ж для себя....

 

и с ним цвтз будет работать или только спец софт?

 

 

зы. у меня кореш есть с оригинальной этой хренью за 120 ты р...

это возможно я читану и уже увижу 021 или 011???

как мотор погонять чтоб не зря ехать к нему?( погреть или поехдить подольше?

[Вадим57 1]

Вадим, это к слову, что не пролезет... И кусман прокладки больше в два раза и этот кусок не из башки (по Вашим догадкам).

http://m.myteana.ru/forums/nissan-teana-Bo...njenerov-t20785

А почему сразу так пессимистично? Не обязательно так все плохо сразу - много других объяснений есть. Тем более что ошибок по двигателю нет пока. Ну так и повода разбирать что-то пока нет.

НЕ МЕШАЙТЕ МАШИНЕ РАБОТАТЬ.

С уважением.

[r7rbb 3]

Тем более что ошибок по двигателю нет пока.

 

 

теперь я не уверен уже.

цвтз не видит же 021 и011 а это же главные ошибки!!!!

 

завтра к корешу поеду лаунчем смотреть.....

 

 

 

есть какя то инструкция? или там все стандартно... типа прочитать и поехал....

[r7rbb 3]

готовлюс в диагностике.

вот что нарыл.

это вопрос к Люмине!!!

 

Андрей.

https://www.drive2.ru/l/493523216904487009/

как тут у кента видна ошибка 0021 через елм?

[Lumina 3]

готовлюс в диагностике.

вот что нарыл.

это вопрос к Люмине!!!

 

Андрей.

https://www.drive2.ru/l/493523216904487009/

как тут у кента видна ошибка 0021 через елм?

У него чек горел! В моих двух случаях, чек не горел, елм ошибок не видел, но они были. Ланч увидел ошибки. Причём после сброса ошибок, они появлялись снова при определённых созданных условиях, но чек не горел и елм их упорно не видел.

[vologda 0]

теперь я не уверен уже.

цвтз не видит же 021 и011 а это же главные ошибки!!!!

 

Кто сказал, что не видит?

[Lumina 3]

Кто сказал, что не видит?

Сам видел своими глазами: включаешь cvtz ошибки двигателя - ошибок нет, включаешь ланч - 0021 видит.

[r7rbb 3]

У него чек горел! В моих двух случаях, чек не горел, елм ошибок не видел, но они были. Ланч увидел ошибки. Причём после сброса ошибок, они появлялись снова при определённых созданных условиях, но чек не горел и елм их упорно не видел.

 

ваще запутался.

 

тоесть если горит чек то 021 и 011 цвтз увидит?

 

а если нет чека то только лаунч:

 

я все так понял?

 

зы вопрос... что тога такое чек при условии 021 и 011?? это уже грохотание цепи????

 

 

 

эта прокладка для феника?

13533-JK21A

 

на мур точно тока резать???

и почему нельзя положить эти крышки просто на герметик?

Изменено 25 ноября, 2019 пользователем r7rbb