ODS 1 Жалоба Опубликовано 19 ноября, 2019 Наткнулся на свежий цикл видео о ГБО, посмотрел, в целом довольно толкового мужик рассказывает. Кто не в теме, но интересуется, рекомендую посмотреть: 1) - ГАЗ вместо бензина. Мифы;2) - Газ вместо бензина. Экономия и прочие достоинства;3) - Газ вместо бензина. Недостатки и проблемы. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sawer_rus 0 Жалоба Опубликовано 4 декабря, 2019 (изменено) У меня ГБО 4 поколения/форсы баракуда/Вариатор ОУЗ. Откатал лично я 60+ тыс.к Доволен как слон. Бака по городу 70л хваатет на 300 по трассе на 500+ на круизе. Варик очень сильно нивелирует все проблемы с прогоранием клапанов (но это не точно...)/ слабой тягой на газу и тд. Сейчас на газу по ощущениям едет лучше чем на 95 бензе. Изменено 4 декабря, 2019 пользователем sawer_rus 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
greyserge 0 Жалоба Опубликовано 4 декабря, 2019 Ну и отлично. Теперь, самое главное, периодически проверяй топливные коррекции через cvtz50. Пользуешься этой программой? А зачем это делать? Я за 144 тыс ни разу не проверял, ни чего не корректировал, все работает как часы 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ODS 1 Жалоба Опубликовано 4 декабря, 2019 (изменено) А зачем это делать? Я за 144 тыс ни разу не проверял, ни чего не корректировал, все работает как часы Чтобы оценить настройку и в будущем не допустить бедной смеси. Изменено 4 декабря, 2019 пользователем ODS 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тигуандерталец 0 Жалоба Опубликовано 5 декабря, 2019 У меня ГБО 4 поколения/форсы баракуда/Вариатор ОУЗ примерно во сколько встала установка гбо? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sawer_rus 0 Жалоба Опубликовано 5 декабря, 2019 примерно во сколько встала установка гбо? Я не ставил. сразу брал авто с гбо. Но насколько знаю стоит около 70 если нормальное оборудование и качественная установка. Вариатор ОУЗ - 10 тр с установкой и настройкой 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ODS 1 Жалоба Опубликовано 5 декабря, 2019 Вариатор ОУЗ - 10 тр с установкой и настройкой Не так он шибко и нужен для пропана, если честно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sawer_rus 0 Жалоба Опубликовано 5 декабря, 2019 Не так он шибко и нужен для пропана, если честно. Изменения в динамике очень ощутимы. Особенно если вариатор умный и на разных оборотах разный угол по карте обучения. Ну и не только в динамике дело.. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ODS 1 Жалоба Опубликовано 5 декабря, 2019 (изменено) Изменения в динамике очень ощутимы. Особенно если вариатор умный и на разных оборотах разный угол по карте обучения. Ну и не только в динамике дело.. За счёт чего? ))) Изменения в динамике будут в пределах погрешности. На высоких оборотах один хрен переход на бенз, у меня настроен с 4500 об/мин. Ну и УОЗ очень легко повышается на +2 градуса во всём диапазоне через CVTZ50, этого вполне достаточно. Да даже без всего этого на хорошем оборудовании с нормальной настройкой разница в динамике пятой точкой практически не ощущается. Мозги авто из-за отсутствия детонации сами отодвигают угол максимально в плюс, теплотворная способность газа чуть ниже бенза, поэтому впрыскивается его чуть больше (примерно на 20%), на Мурано степень сжатия 10,5 (октановое лучше не ниже 95), то есть всё успевает сгорать без каких либо существенных отличий от бензина, при условии правильного смесеобразования. P.S. Вариатор будет весьма полезен на метане. Ведь нужен он прежде всего, чтобы не спалить клапаны на высоком октане. У пропана октановое число не такое высокое, около 105, скорость горения не многим дольше 100-го бензина, можно вообще углы не менять, главное обеднения не допускать. Чем больше кислорода, тем дольше смесь горит, тем выше температура. Изменено 5 декабря, 2019 пользователем ODS 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sawer_rus 0 Жалоба Опубликовано 6 декабря, 2019 За счёт чего? ))) Изменения в динамике будут в пределах погрешности. На высоких оборотах один хрен переход на бенз, у меня настроен с 4500 об/мин. Ну и УОЗ очень легко повышается на +2 градуса во всём диапазоне через CVTZ50, этого вполне достаточно. Да даже без всего этого на хорошем оборудовании с нормальной настройкой разница в динамике пятой точкой практически не ощущается. Мозги авто из-за отсутствия детонации сами отодвигают угол максимально в плюс, теплотворная способность газа чуть ниже бенза, поэтому впрыскивается его чуть больше (примерно на 20%), на Мурано степень сжатия 10,5 (октановое лучше не ниже 95), то есть всё успевает сгорать без каких либо существенных отличий от бензина, при условии правильного смесеобразования. P.S. Вариатор будет весьма полезен на метане. Ведь нужен он прежде всего, чтобы не спалить клапаны на высоком октане. У пропана октановое число не такое высокое, около 105, скорость горения не многим дольше 100-го бензина, можно вообще углы не менять, главное обеднения не допускать. Чем больше кислорода, тем дольше смесь горит, тем выше температура. Взято с сайта производителя вариатора. ---------------------------------- Применять вариатор опережения зажигания на газу необходимо из-за более низкой, чем у бензина, скорости горения газа. Даже самый современный контроллер впрыска газа 4-го или 5-го поколения никак не может повлиять на момент поджигания топлива. Этот момент определяет ЭБУ автомобиля, не зная при этом, что двигатель-то работает на газу. В режимах работы двигателя с нагрузкой это приводит к недожиганию газа в цилиндре. Как следствие понижается мощность двигателя и повышается температура выхлопных газов, это приводит к изменению геометрии выпускных клапанов, прогаранию седел выпускных клапанов и уменьшению срока жизни каталитического нейтрализатора. В некоторых автомобилях, из-за перегрева, часто выходят из строя катушки зажигания, расположенные непосредственно на двигателе. Вариатор, определив что двигатель перешел на газ, изменяет сигнал от датчика положения коленвала так, что ЭБУ поджигает топливо на несколько градусов раньше, топливо дожигается, растет момент и мощность, особенно при трогании, когда впрыскивается большое количество топлива, снижается температура выхлопа и его токсичность! Хорошо заметен прирост и исчезновение провала графиков мощности и момента, при трогании с места, на низких оборотах, когда впрыскивается максимальное количество топлива. Именно догорание этого топлива и приводит к результату. На 1200 оборотах момент больше почти в 2 раза, мощность в 1,5. Действие вариатора особенно проявляется на автомобилях с трансмиссией типа вариатор, робот, автомат, которые работают на низких оборотах. ------------------------------------ Я говорил изменения в динамике как раз в диапазоне 1000-5000 Она есть и не в пределах погрешности. Я жене не сказал, что варик установил, она села и обалдела, от того что машина совершенно по другому реагирует на "педалирование". Не рекламирую, цена вопроса 10 тр - это не 100 и не 200 чтобы заморачиваться Ну и у меня ничто никуда не переходит после 4500 - прекрасно все работает на газу и после этой отметки, если очень надо вдруг топнуть 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ODS 1 Жалоба Опубликовано 6 декабря, 2019 sawer_rus, всё нравится, всё устраивает, и слава богу, катайтесь и радуйтесь! Я эту тему давным давно изучил и сделал свои выводы. С сайта производителя информацию приводить бессмысленно, они, во-первых, там что угодно могут написать, им же продать нужно в первую очередь. Во-вторых о каком газе они пишут, лично я уверен что в первую очередь о метане, о чём и писал выше. Повторюсь, существенной разницы в динамике между Аи-95 и пропаном при грамотной настройке нет и быть не может. Вариатор, бесспорно, делает чуточку лучше и на пропане, но овчинка выделки совершенно не стоит, чтобы заморачиваться с его покупкой, установкой и настройкой. Как и любой другой дополнительный элемент он усложняет систему, причём прилично, правильно настроить его ещё постараться нужно. Но Вам же он достался от старого хозяина, я правильно понял? Не снимать же его теперь, пусть будет, главное быть уверенным в настройках. И ещё всё-таки посоветую сделать переход на бензин, хотя бы с 5000 об/мин. Ни один настройщик Вам точно не скажет, что у Вас происходит в камере сгорания при нагрузке на высоких оборотах в открытом цикле, ну его нафиг так рисковать. Бензина много всё равно не будете тратить, у Мура запас по мощности хороший, двигатель крайне редко крутить приходится, зато спокойнее и надежнее будет. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sawer_rus 0 Жалоба Опубликовано 6 декабря, 2019 (изменено) sawer_rus, всё нравится, всё устраивает, и слава богу, катайтесь и радуйтесь! Я эту тему давным давно изучил и сделал свои выводы. С сайта производителя информацию приводить бессмысленно, они, во-первых, там что угодно могут написать, им же продать нужно в первую очередь. Во-вторых о каком газе они пишут, лично я уверен что в первую очередь о метане, о чём и писал выше. Повторюсь, существенной разницы в динамике между Аи-95 и пропаном при грамотной настройке нет и быть не может. Вариатор, бесспорно, делает чуточку лучше и на пропане, но овчинка выделки совершенно не стоит, чтобы заморачиваться с его покупкой, установкой и настройкой. Как и любой другой дополнительный элемент он усложняет систему, причём прилично, правильно настроить его ещё постараться нужно. Но Вам же он достался от старого хозяина, я правильно понял? Не снимать же его теперь, пусть будет, главное быть уверенным в настройках. И ещё всё-таки посоветую сделать переход на бензин, хотя бы с 5000 об/мин. Ни один настройщик Вам точно не скажет, что у Вас происходит в камере сгорания при нагрузке на высоких оборотах в открытом цикле, ну его нафиг так рисковать. Бензина много всё равно не будете тратить, у Мура запас по мощности хороший, двигатель крайне редко крутить приходится, зато спокойнее и надежнее будет. Газ стоял, да. Вариатор ОУЗ ставил я сам. обучали ездили его, на спокойной езде, на тапку в пол. Составляли графики на газу и на бензе. В общем не просто так, воткнули и забыли Изменено 6 декабря, 2019 пользователем sawer_rus 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ODS 1 Жалоба Опубликовано 6 декабря, 2019 (изменено) Газ стоял, да. Вариатор ОУЗ ставил я сам. обучали ездили его, на спокойной езде, на тапку в пол. Составляли графики на газу и на бензе. В общем не просто так, воткнули и забыли Ну раз сами ставили и настраивали, то понимаете что это такое и с чем его едят, а значит не допустите неправильной работы. ) Имея такую приблуду на борту, можно и о переходе на метан задуматься. Шучу, нафиг этот метан не нужен. P.S. коротко и ясно. Добавка через cvtz50 УОЗ +2 градуса как раз таки сводит разницу практически на нет. Изменено 6 декабря, 2019 пользователем ODS 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
r7rbb 3 Жалоба Опубликовано 6 декабря, 2019 (изменено) Кто куда девает сабик при установке ГБО на z51? Смущает меня малый объем болона вместо запаски... Это ж литров 40... Много можно на нем уехать??? Изменено 6 декабря, 2019 пользователем r7rbb 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ODS 1 Жалоба Опубликовано 6 декабря, 2019 Кто куда девает сабик при установке ГБО на z51?Смущает меня малый объем болона вместо запаски... Это ж литров 40... Много можно на нем уехать??? Сабик переехал в бок багажника. Баллон вместо запаски 74 литра. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sawer_rus 0 Жалоба Опубликовано 6 декабря, 2019 Сабик переехал в бок багажника. Баллон вместо запаски 74 литра. У меня предыдущий хозя не меломан и саб просто выдал мне с ключами от машины. И у меня руки никак не дойдут до прикручивания. Чтобы саб встал сбоку надо пилить отсек под мелочевку плюс сверлить под болт отверстие. В общем надо заниматься под шашлык ) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sawer_rus 0 Жалоба Опубликовано 6 декабря, 2019 (изменено) Кто куда девает сабик при установке ГБО на z51?Смущает меня малый объем болона вместо запаски... Это ж литров 40... Много можно на нем уехать??? У меня баллон 76 л (некоторые заправки запихивают и 78 л) Уехать можно на 580 км по трассе - абсолютный рекорд для моего состояния машины (груженой летней поездкой на море надолго) а так, если за рулем я, а не жена - то 460-500 Изменено 6 декабря, 2019 пользователем sawer_rus 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
r7rbb 3 Жалоба Опубликовано 6 декабря, 2019 У меня предыдущий хозя не меломан и саб просто выдал мне с ключами от машины. И у меня руки никак не дойдут до прикручивания.Чтобы саб встал сбоку надо пилить отсек под мелочевку плюс сверлить под болт отверстие. В общем надо заниматься под шашлык ) Вот вот. или вольтся в багажнике или колхозить. Вот именно это была второй причиной почему пока газ не ставлю. Надо попробовать без него вообще поездить. Я не меломан но низы люблю... Мож вообще не почувствую разницы. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ODS 1 Жалоба Опубликовано 6 декабря, 2019 У меня предыдущий хозя не меломан и саб просто выдал мне с ключами от машины. И у меня руки никак не дойдут до прикручивания.Чтобы саб встал сбоку надо пилить отсек под мелочевку плюс сверлить под болт отверстие. В общем надо заниматься под шашлык ) У меня z51, под саб ничего не пилил, не люблю портить лишний раз стоковое состояние колхозом. ) Просто притягивается к борту резинкой и всё, снимается за секунды. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sawer_rus 0 Жалоба Опубликовано 6 декабря, 2019 (изменено) У меня z51, под саб ничего не пилил, не люблю портить лишний раз стоковое состояние колхозом. ) Просто притягивается к борту резинкой и всё, снимается за секунды. Я пытался сделать что=то похожее, и тоже крайне не люблю колхоз. Но сцуко дребезжит нереально даже на небольшой громкости. Изменено 6 декабря, 2019 пользователем sawer_rus 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sawer_rus 0 Жалоба Опубликовано 6 декабря, 2019 (изменено) Вот вот. или вольтся в багажнике или колхозить.Вот именно это была второй причиной почему пока газ не ставлю. Надо попробовать без него вообще поездить. Я не меломан но низы люблю... Мож вообще не почувствую разницы. Без него как на заниженной приоре ) слушать только классическую музыку без барабанов) Вообще я отсек снимал. замерял. колхоз видно не будет ибо у отсека есть крышка. Просто пилится болгаркой часть отсека чтобы саб не задевал. остатки отсека также встают на место как и "було" Видел где-то в интернетах) Но надо делать Изменено 6 декабря, 2019 пользователем sawer_rus 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ARV 1 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2019 (изменено) Кто куда девает сабик при установке ГБО на z51?Смущает меня малый объем болона вместо запаски... Это ж литров 40... Много можно на нем уехать??? Где то читал, что чел размотал провод и разместил саб под сиденьем переднего пассажира - звук даже лучше стал. Изменено 7 декабря, 2019 пользователем ARV 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maks pain 0 Жалоба Опубликовано 8 декабря, 2019 Где то читал, что чел размотал провод и разместил саб под сиденьем переднего пассажира - звук даже лучше стал. да знакомый так и сделал. на мой вопрос почему не приделал как я слева в нише для инструменстов, сказал лень было ее пилить.... там пилить 2 минуты богаркой ....2 МИНУТЫ КАРЛ!!!!!! каждый дро+ет как хочет,который раз убедился. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maks pain 0 Жалоба Опубликовано 8 декабря, 2019 У меня z51, под саб ничего не пилил, не люблю портить лишний раз стоковое состояние колхозом. ) Просто притягивается к борту резинкой и всё, снимается за секунды. ужос какой, оспади исуси" 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ODS 1 Жалоба Опубликовано 8 декабря, 2019 (изменено) ужос какой, оспади исуси" :sarcastic: Что ужасного то? Стоит и стоит, в багажнике же, не перед глазами. Если много чего везти просто убираю. Не пылит не гремит, никому не мешает. Изменено 8 декабря, 2019 пользователем ODS 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты