Сброс счетчика старения масла в CVT

[Sprechstallmeister 0]

Мне сегодня меняли простым слитием через пробку, удалось слить и поменять что-то около пяти литров.

ну это не поменяли а так несколько освежили жидкость

частичная замена часто практикуется на АКПП

слил сколько получилось - залил сколько слилось - покатался немного - опять слил

и так раза 4-5

после 5-замены 80-90% жидкости новые

собственно аппаратная замена тот же самый эффект

жидкости уходит в 1.5-2 раза больше чем вмещает коробка

но в конце все равно остается смесь новой и старой жижи

есть одно но

всякая гадость осевшая на поддоне так и остается на месте

и потом частично растворяется новой жидкостью и разносится по коробке

поэтому поддон лучше снять и помыть

да и заодно посмотреть чего там насыпалось на него

[krufel 45]

Прав 100%, мой московский одноклубник! Для полной смены нуюно и из основного , и из дополнительного рад-ов жижу выгонять., у кого он есть. Оно надо тока, когда и так ездит зая...?

[Mechanic_Murano 18]

Кирилл, а вот официалы меняю так: слили через пробку 5л, закрутили-долили. Завели машину на стенде покрутили или вариатор, или с колёсами на подъемнике. Слили 3л, долили до конца вторую банку. Получается они последние три литра уже смешанного масла сливают с вариатора?

Да, именно так.

[флайт 1]

Мне сегодня меняли простым слитием через пробку, удалось слить и поменять что-то около пяти литров.

Вам всё сделали как написано в книжке.

[Mechanic_Murano 18]

Оно надо тока, когда и так ездит зая...?

Жень, ну тут в зависимости от того, на какой срок нужен автомобиль. Если гарантию отъездить и продать - это одно. Я в свой вариатор полез при пробеге в 200000 км, конуса были в идеале. Отремонтировал гидроблок, насос, бублик, поменял ремень на новый ну и мелочевку разную.

Думаю, еще года 3-4 проезжу, а пробеги у меня обычно 5000-10000 км в месяц, поэтому предпочитаю все же по-максимуму обслуживать машинку)

[флайт 1]

Жень, ну тут в зависимости от того, на какой срок нужен автомобиль. Если гарантию отъездить и продать - это одно. Я в свой вариатор полез при пробеге в 200000 км, конуса были в идеале. Отремонтировал гидроблок, насос, бублик, поменял ремень на новый ну и мелочевку разную.

Думаю, еще года 3-4 проезжу, а пробеги у меня обычно 5000-10000 км в месяц, поэтому предпочитаю все же по-максимуму обслуживать машинку)

А зачем полезли? Можно поподробней если не секрет.

[Mechanic_Murano 18]

А зачем полезли? Можно поподробней если не секрет.

Естественный износ, гидроблок стал терять давление, на клапане насоса тоже были задиры, ну и пакет один подгорел немного. Не стал дожидаться, пока внутренности капитально пострадают.

[vovexe 41]

Естественный износ, гидроблок стал терять давление, на клапане насоса тоже были задиры, ну и пакет один подгорел немного. Не стал дожидаться, пока внутренности капитально пострадают.

а вот как поймать этот момент, когда внешне все нормально и ошибок не светится, но уже пора на переборку? могут об этом говорить какие нить нехорошие показания сканера (например, правила типа такого: если давление первичного шкива падает ниже 0.3, а вторичного ниже 0.5 - значит срочно на капиталку)?

[Mechanic_Murano 18]

а вот как поймать этот момент, когда внешне все нормально и ошибок не светится, но уже пора на переборку? могут об этом говорить какие нить нехорошие показания сканера (например, правила типа такого: если давление первичного шкива падает ниже 0.3, а вторичного ниже 0.5 - значит срочно на капиталку)?

Тут не все так просто. Во-первых, движок должен работать нормально, с топливной системой тоже проблем быть не должно. Про электронные блоки управления и датчики молчу.

Давления в разных режимах постоянно меняются и на словах это объяснить не так легко - нужно в этом разбираться.

Единственное, что может отследить каждый: при полностью прогретой коробке плавно остановиться и в положении селектора D с нажатым тормозом смотреть показания: положение степ-мотора при этом должно быть 4, давления в первичном и вторичном контуре 0.7 МПа. Если во вторичном держится, а в первичном падает, то здесь налицо износ гидроблока (при условии, что двигатель и электроника работают нормально). Падение до 0.5 МПа и ниже уже критичное. Во вторичном контуре давление падать вообще не должно. Ниже 0.65 уже критично, но при этом в большинстве случаев вылезет всем известная P0868.

Также при резком старте с места (до 3000 оборотов двигателя) после полной остановки давления должны быть как минимум 5 МПа. Если меньше - тут возможны разные варианты.

Параметры в остальных режимах движения постоянно меняются, сравнить их с эталонной картой работы может только специалист.

[denn 0]

Тут не все так просто. Во-первых, движок должен работать нормально, с топливной системой тоже проблем быть не должно. Про электронные блоки управления и датчики молчу.

Давления в разных режимах постоянно меняются и на словах это объяснить не так легко - нужно в этом разбираться.

Единственное, что может отследить каждый: при полностью прогретой коробке плавно остановиться и в положении селектора D с нажатым тормозом смотреть показания: положение степ-мотора при этом должно быть 4, давления в первичном и вторичном контуре 0.7 МПа. Если во вторичном держится, а в первичном падает, то здесь налицо износ гидроблока (при условии, что двигатель и электроника работают нормально). Падение до 0.5 МПа и ниже уже критичное. Во вторичном контуре давление падать вообще не должно. Ниже 0.65 уже критично, но при этом в большинстве случаев вылезет всем известная P0868.

Также при резком старте с места (до 3000 оборотов двигателя) после полной остановки давления должны быть как минимум 5 МПа. Если меньше - тут возможны разные варианты.

Параметры в остальных режимах движения постоянно меняются, сравнить их с эталонной картой работы может только специалист.

добрый день! я как понял это все проверяется на стенде..., то есть с подключением какого то аппарата?

[andrey_isa 0]

Номер прокладки поддона: 31397-1XD00 или новый номер 31397-1XE0A.

Номер картриджного фильтра тонкой очистки: 2824A006.

2824A006 этот артикул от митсубиси?

[vologda 0]

2824A006 этот артикул от митсубиси?

Именно! Все подходит без проблем.

[vovexe 41]

Единственное, что может отследить каждый: при полностью прогретой коробке плавно остановиться и в положении селектора D с нажатым тормозом смотреть показания: положение степ-мотора при этом должно быть 4.

А вот что означает, если степ-мотор при остановке ни в какую не хочет становиться в 4 (ошибок по нему нет)?

[allexx216 0]

2824A006 этот артикул от митсубиси?

если авто не Z51

[Zoomonoid 0]

Если при замене максимум что удается поменять - это 60-80% масла, то значит после сброса счетчика бортовой комп думает что масло полностью новое и даёт соответствующую нагрузку. И если после первой замены это может и никак не скажется на работе вариатора, то при частой замене каждые 30 тыс. км масло будет всё грязнее и грязнее, а давление в системе будет всё более несоответствующим чистоте масла. По идее каждый сброс счетчика должен отличаться от предыдущего и делать поправку. Что скажут наши спецы ?

[флайт 1]

Если при замене максимум что удается поменять - это 60-80% масла, то значит после сброса счетчика бортовой комп думает что масло полностью новое и даёт соответствующую нагрузку. И если после первой замены это может и никак не скажется на работе вариатора, то при частой замене каждые 30 тыс. км масло будет всё грязнее и грязнее, а давление в системе будет всё более несоответствующим чистоте масла. По идее каждый сброс счетчика должен отличаться от предыдущего и делать поправку. Что скажут наши спецы ?

Что то новое в теории,я со своим верхним образованием не догоняю.

Изменено 18 июня, 2015 пользователем флайт

[Zoomonoid 0]

Вот вам теория:

Счетчик старения - это математический алгоритм, заложенный в блок управления трансмиссией. По совокупности параметров нагрузки, оборотов , температуры трансмиссии - он вводит условно поправочные коэффициенты старения масла для компенсации потери его характеристик, чтобы увеличить интервал замены без существенного ухудшения характеристик трансмиссии и ее ресурса. Зная физические характеристики нового масла в новой трансмиссии - путем экспериментальных исследований на стендах, была получена характеристика работы трансмиссии с учетом старения масла в период эксплуатации. Потом разработан алгоритм учета, который в приближенном понимании показывает нам время нахождения масла при высокой температуре. Причем чем выше температура, тем быстрее масло теряет свои свойства, а счетчик увеличивает значение.

[vovexe 41]

Если при замене максимум что удается поменять - это 60-80% масла, то значит после сброса счетчика бортовой комп думает что масло полностью новое и даёт соответствующую нагрузку. И если после первой замены это может и никак не скажется на работе вариатора, то при частой замене каждые 30 тыс. км масло будет всё грязнее и грязнее, а давление в системе будет всё более несоответствующим чистоте масла. По идее каждый сброс счетчика должен отличаться от предыдущего и делать поправку. Что скажут наши спецы ?

Уверенно это прокомментировать наверно могут только те кто делал коробку.

В сервис-мануале описана процедура замены масла (частичной как я понимаю), в конце которой написано "обнулять!". Возможно, то значение которое мы можем увидеть и сбросить - только верхушка айсберга и коробка учитывает, что при 0 там может быть смесь новой и старой жижы.

[Maverick 0]

Товарищи, я правильно понимаю, что на Z51 в вариаторе нету картриджа-фильтра?

[Sprechstallmeister 0]

Товарищи, я правильно понимаю, что на Z51 в вариаторе нету картриджа-фильтра?

снаружи железная банка висит на кронштейне под левым подкрылком ближе к бамперу

[Maverick 0]

снаружи железная банка висит на кронштейне под левым подкрылком ближе к бамперу

 

Да, про внеший я в курсе. Просто хотел уточнить про внутренний. А то в каталогах найти не могу его.

[Sprechstallmeister 0]

Да, про внеший я в курсе. Просто хотел уточнить про внутренний. А то в каталогах найти не могу его.

внутри железный отстойник над картером

картриджа бумажного нет

[Maverick 0]

внутри железный отстойник над картером

картриджа бумажного нет

 

Тобишь под картером ничего менять не нужно?

[Sprechstallmeister 0]

Тобишь под картером ничего менять не нужно?

только мыть

[Sprechstallmeister 0]

Тобишь под картером ничего менять не нужно?

а менять прокладку и колечко резиновое под пробкой сливной