ПП у Мурано - просто никакой...

[sigma 1]

Все очень сильно зависит от условий эксплуатации. Я живу в Беларуси, в Минске...летом на дачу по трассе и на рыблку по лесу часто, а зимой обычно только по трассе...

Ездил 4 года FX37 (полный подключаемый) (2010кг), сейчас на z52 (монопривод) (1730кг). Разницы в этих условиях нет никакой, вообще нет. Наверно полный привод включался на финике только при резком старте со светофора и работает он только до 40км в час, у машин одна платформа, подвеска очень похожа, а задняя копия финика..полный привод тоже должен быть одинаковый...

Сейчас такие зимы у нас..одно название...снега нет уже который год...а в этом году даже небольших морозов не было...

Изменено 6 февраля, 2020 пользователем sigma

[bbv 0]

bbv, Вы пишите:

 

 

P.S. Рассматривать к покупке тяжёлый переднеприводный кроссовер это вообще моветон, проходимость хуже обычного седана.

Моветон, это когда обвиняешь незнакомого тебе человека в невоспитаности и дурном тоне, только потому, что его мнение не совпадает с твоим. Я не перехожу на личности и никого здесь не оскорбляю и уважаю мнение каждого форумчанина, в том числе и ваше.

Изменено 6 февраля, 2020 пользователем bbv

[bbv 0]

Все очень сильно зависит от условий эксплуатации. Я живу в Беларуси, в Минске...летом на дачу по трассе и на рыблку по лесу часто, а зимой обычно только по трассе...

Ездил 4 года FX37 (полный подключаемый) (2010кг), сейчас на z52 (монопривод) (1730кг). Разницы в этих условиях нет никакой, вообще нет.

Оказывается я не одинок! ;-) И соглашусь с тем, что все зависит от условий эксплуатации. К стати, думаю, минус полтора центнера массы у моноприводного Мурано, весьма положительно скажутся на его проходимости.

[Hexenmeister 3]

у машин одна платформа, подвеска очень похожа, а задняя копия финика..полный привод тоже должен быть одинаковый...

Надо же... один заднеприводной, другой переднеприводной... как сцепление колес пропадет, так сразу поймете различия переднего и заднего привода, и главное необходимость наличия на заднем приводе автоматического режима распределения момента по осям.

[sigma 1]

Да..упустил конечно, что финик заднеприводный, а Мурано переднеприводный..сори)

Что касается сцепления, то оно не пропадает в моих условиях..и нет необходимости в полном приводе..

[Biggy 0]

Вообще спор конечно смешной, все кто ездил на переднем зимой в снег и на пп, очевидно понимают насколько с полным комфортнее.

[bbv 0]

Вообще спор конечно смешной, все кто ездил на переднем зимой в снег и на пп, очевидно понимают насколько с полным комфортнее.

Вы не внимательно читали все, что написано выше. Здесь нет никакого спора, ни кто ни кому ни чего не пытается доказать и кого-то в чем-то переубедить. Здесь есть два полярных мнения. Первое - ПП на Мурано обязателен и жизненно необходим и работает всегда и всюду. И второе - при определенных условиях эксплуатации, Мурано вполне достаточно моно привода. Каждая из сторон, на мой взгляд, осталась при своем мнении.

На счет "...всех, кто ездил...", Вы погорячились. Я ездил и на на переднем, и на ПП, и продолжаю это делать, к стати, в одном с Вами регионе. Я совершенно не против ПП и считаю его неплохим подспорьем в некоторых ситуациях. Но умом понимаю, что мною, ПП Мурано, практически, не востребован. И везде, где я ездил и езжу, мне вполне хватило бы переднего привода. И зачастую, мне не хватает клиренса, но ни как не ПП. Вполне допускаю, что не один я такой. Вот и коллега из Минска разделяет мою точку зрения.

Как-то так...

[vkost2 0]

С передним приводом у Тойоты есть Хайлендер и РХ, одноклассники нашего Мурано, но там вот двигатели r4 ставят - 188 лс они явно не проворачивают колеса при сильном нажатии на газ, может и Мурано достаточно было бы такого двигателя и нагрузки были меньше на вариатор, а следовательно более надежная машина. Только вот машины с этими четверками крайне овощные, хотя с увеличением возраста водителя это наверное становится нормальным вариантом. Ах да на новом РХ с ПП теперь турбо четверка - 238 лс.

Изменено 6 февраля, 2020 пользователем vkost2

[ODS 0]

Да ежу понятно, что кому-то необходим ПП, а кому-то он нафиг не нужен, хоть на Мурано, хоть на не Мурано. Лично я бы даже не посмотрел в сторону Мурано, если бы мне не был нужен ПП, впрочем как и сторону любого другого кроссовера.

Изменено 6 февраля, 2020 пользователем ODS

[Biggy 0]

Вы не внимательно читали все, что написано выше. Здесь нет никакого спора, ни кто ни кому ни чего не пытается доказать и кого-то в чем-то переубедить. Здесь есть два полярных мнения. Первое - ПП на Мурано обязателен и жизненно необходим и работает всегда и всюду. И второе - при определенных условиях эксплуатации, Мурано вполне достаточно моно привода. Каждая из сторон, на мой взгляд, осталась при своем мнении.

На счет "...всех, кто ездил...", Вы погорячились. Я ездил и на на переднем, и на ПП, и продолжаю это делать, к стати, в одном с Вами регионе. Я совершенно не против ПП и считаю его неплохим подспорьем в некоторых ситуациях. Но умом понимаю, что мною, ПП Мурано, практически, не востребован. И везде, где я ездил и езжу, мне вполне хватило бы переднего привода. И зачастую, мне не хватает клиренса, но ни как не ПП. Вполне допускаю, что не один я такой. Вот и коллега из Минска разделяет мою точку зрения.

Как-то так...

Читая это, ощущение что Вы не внимательно читаете или понимаете тему. Летом понятное дело ПП не ощущается, так как хорошее сцепление с дорогой/асфальтом. И я не говорю сейчас про ситуацию с выездом хоть на какое то бездорожье.

Польза от ПП как раз зимой ощущается, когда выпал снег и ПП дает ровный старт с места, либо при маневрах на снежной дороге в разумных пределах. Это применительно ко всем ПП авто, а не только к Мурано в принципе.

На переднем приводе, в таких условиях это как минимум постоянная пробуксовка и напряженная езда постоянно. Я тоже много лет ездил на переднеприводных автомобилях, но это не отменяет факт того, что с ПП намного лучше.

 

Передне-приводный Мурано актуален в теплых регионах, на мой взгляд. Брать такой в регионе со снежными зимами не разумно.

Изменено 6 февраля, 2020 пользователем Biggy

[vkost2 0]

Что начало повторять сообщения после корректировки!!!

[DmitriyT 0]

Вы не внимательно читали все, что написано выше. Здесь нет никакого спора, ни кто ни кому ни чего не пытается доказать и кого-то в чем-то переубедить. Здесь есть два полярных мнения. Первое - ПП на Мурано обязателен и жизненно необходим и работает всегда и всюду. И второе - при определенных условиях эксплуатации, Мурано вполне достаточно моно привода. Каждая из сторон, на мой взгляд, осталась при своем мнении.

На счет "...всех, кто ездил...", Вы погорячились. Я ездил и на на переднем, и на ПП, и продолжаю это делать, к стати, в одном с Вами регионе. Я совершенно не против ПП и считаю его неплохим подспорьем в некоторых ситуациях. Но умом понимаю, что мною, ПП Мурано, практически, не востребован. И везде, где я ездил и езжу, мне вполне хватило бы переднего привода. И зачастую, мне не хватает клиренса, но ни как не ПП. Вполне допускаю, что не один я такой. Вот и коллега из Минска разделяет мою точку зрения.

Как-то так...

Если тема так зацепила, то может прислушаться к совету выше: выдернуть предохранитель заднего привода, поездить и сравнить?

 

У нас снега навалило, позавчера было +2 все таяло, дороги текли, вчера чуть похолодало и снега подвалило, сегодня -5, переходил дорогу пешком - ноги разъезжаются. Сегодня, если я первый на светофоре, то после старта рядом стоящий переднеприводный седан превращается в точку в зеркале заднего вида, а я даже особо не газую и без шипов - липучка.

[bbv 0]

Читая это, ощущение что Вы не внимательно читаете или понимаете тему. Летом понятное дело ПП не ощущается, так как хорошее сцепление с дорогой/асфальтом. И я не говорю сейчас про ситуацию с выездом хоть на какое то бездорожье.

Польза от ПП как раз зимой ощущается, когда выпал снег и ПП дает ровный старт с места, либо при маневрах на снежной дороге в разумных пределах. Это применительно ко всем ПП авто, а не только к Мурано в принципе.

На переднем приводе, в таких условиях это как минимум постоянная пробуксовка и напряженная езда постоянно. Я тоже много лет ездил на переднеприводных автомобилях, но это не отменяет факт того, что с ПП намного лучше.

 

Передне-приводный Мурано актуален в теплых регионах, на мой взгляд. Брать такой в регионе со снежными зимами не разумно.

Коллега, я откатал за свою жизнь уже 25 зим. Ездил на всем, что шевелится.) Даже на КАМАЗе по монгольской степи рассекал! Вам меня сложно в чем-то переубедить, тем более при довольно слабой аргументации. Поверьте, я на зимней трассе стартану что на переднем, что на заднем приводе, пусть чуть медленнее, чем вы на ПП, но не менее ровно! И отманеврирую на снежной дороге, пусть медленнее, но абсолютно безопасно для себя и окружающих. (ТТТ!)

У меня есть хорошее предложение - давайте закончим эту пустую болтовню и останемся каждый при своих тараканах!)

Изменено 6 февраля, 2020 пользователем bbv

[bbv 0]

Если тема так зацепила, то может прислушаться к совету выше: выдернуть предохранитель заднего привода, поездить и сравнить?

 

У нас снега навалило, позавчера было +2 все таяло, дороги текли, вчера чуть похолодало и снега подвалило, сегодня -5, переходил дорогу пешком - ноги разъезжаются. Сегодня, если я первый на светофоре, то после старта рядом стоящий переднеприводный седан превращается в точку в зеркале заднего вида, а я даже особо не газую и без шипов - липучка.

Если честно, то не особо тема меня и цепляла. Решил, что называется, поболтать, высказать свое скромное мнение. А тут вона как завернуло, даже в моветоне упрекнули! Но если откинуть всю мишуру, то мне на самом деле интересно - передается ли в Мурано часть крутящего момента на задний мост в совершенно стандартных условиях движения авто. Когда нет ни какой пробуксовки передних колес. Информация в инете противоречива. Как я понял, здесь на форуме, тоже толком ни кто ничего не знает. Предохранитель (повторюсь) дергать я не буду, не любитель я лезть в авто и мешать технике работать. Но как писал выше, на ТО (ориентировочно апрель), обязательно зависну на подъемнике и проверю - че там у нас на задний мост подают!;-)

Изменено 6 февраля, 2020 пользователем bbv

[Biggy 0]

Коллега, я откатал за свою жизнь уже 25 зим. Ездил на всем, что шевелится.) Даже на КАМАЗе по монгольским степям рассекал! Вам меня сложно в чем-то переубедить, тем более при довольно слабой аргументации. Поверьте, я на зимней трассе стартану что на переднем, что на заднем приводе, пусть чуть медленнее, чем вы на ПП, но не менее ровно! И отманеврирую на снежной дороге, пусть медленнее, но абсолютно безопасно для себя и окружающих. (ТТТ!)

У меня есть хорошее предложение - давайте закончим эту пустую болтовню и останемся каждый при своих тараканах!)

Коллега, согласен что каждый волен решать за себя сам.

Просто ответьте себе на простой вопрос: полный привод удобнее переднего/заднего в эксплуатации зимой или нет? Тут только один правильный ответ, который очевиден.

Изменено 6 февраля, 2020 пользователем Biggy

[bbv 0]

Коллега, согласен что каждый волен решать за себя сам.

Просто ответьте себе на простой вопрос: полный привод удобнее переднего/заднего в эксплуатации зимой или нет? Тут только один правильный ответ, который очевиден.

На простой вопрос- простой ответ. Я уже давал его выше, Вы просто, повторюсь, не внимательно читали мои посты. - В обычной жизни, в обычных дорожных условиях, с моей манерой езды я не вижу разницы в поведении авто с передним приводом и ПП от компании Ниссан.

Все! На этом я ставлю крест!!!

Изменено 6 февраля, 2020 пользователем bbv

[DmitriyT 0]

В обычной жизни, в обычных дорожных условиях, с моей манерой езды я не вижу разницы в поведении авто с передним приводом и ПП от компании Ниссан.

В вашем подмосковье снега нет - вот и вся проблема, наверно вам и не надо полный привод. У вас там на летней резине наверно можно ездить и разницы не будет.

 

Лет 10 назад был зимой в городе Златоусте (Челябинская область, горный Урал), от очередной точки переднеприводная тойота авенсис на шипованой резине только с третьего раза вскарабкалась на дорогу из двора (метров 30 вверх подъем), а местные удивились: чего ты без полного привода сюда приехал?

[bbv 0]

В вашем подмосковье снега нет - вот и вся проблема, наверно вам и не надо полный привод. У вас там на летней резине наверно можно ездить и разницы не будет.

 

Лет 10 назад был зимой в городе Златоусте (Челябинская область, горный Урал), от очередной точки переднеприводная тойота авенсис на шипованой резине только с третьего раза вскарабкалась на дорогу из двора (метров 30 вверх подъем), а местные удивились: чего ты без полного привода сюда приехал?

Дык, и я про то же!!!

Изменено 6 февраля, 2020 пользователем bbv

[Duha 0]

Но если откинуть всю мишуру, то мне на самом деле интересно - передается ли в Мурано часть крутящего момента на задний мост в совершенно стандартных условиях движения авто. Когда нет ни какой пробуксовки передних колес. Информация в инете противоречива. Как я понял, здесь на форуме, тоже толком ни кто ничего не знает.

если у вас есть ELM, то можно увидеть

[DmitriyT 0]

Дык, и я про то же!!!

Не, ты доказываешь что в машине это не надо, а оно не надо только тебе, а мне очень как надо.

[bbv 0]

Не, ты доказываешь что в машине это не надо, а оно не надо только тебе, а мне очень как надо.

У меня такое впечатление, что проще пробить лбом стену , чем достучаться до некоторых форумчан, чтобы они наконец услышали, что я ничего ни кому не собирался здесь доказывать! Я не собирался ни кого ни в чем переубеждать и навязывать свою точку зрения! Я высказал свое мнение, и я при нем остался. Хотите принимайте его, хотите нет - ваше право.

И поверь, что если тебе что-то очень как надо, то не факт, что это надо всем, а не надо только мне одному. - Замысловато написал, но при желании, понять можно.

На этом я закончу обсуждение темы полного привода.

С уважением...

[Виктория666 0]

Если тема так зацепила, то может прислушаться к совету выше: выдернуть предохранитель заднего привода, поездить и сравнить?

 

У нас снега навалило, позавчера было +2 все таяло, дороги текли, вчера чуть похолодало и снега подвалило, сегодня -5, переходил дорогу пешком - ноги разъезжаются. Сегодня, если я первый на светофоре, то после старта рядом стоящий переднеприводный седан превращается в точку в зеркале заднего вида, а я даже особо не газую и без шипов - липучка.

Я, понятно, ничего выдергивать не стану, но очень прилично уже езжу с постоянным мониторингом в диагностическом разьеме.

Пока единственный раз, когда у меня на экране изменилось соотношение 100%/0 был тот раз, когда я сама специально на пустой деревенской дороге направила левые колеса в кашу на обочине, организовав занос. Причем зад подключился все равно не сразу. Сначала потащило выравнивать очевидно система стабилизации, ее ни с чем не перепутать, плюс больше особо на мурано и нечему). И только потом, когда я газанула и рулем побаловалась, не давая ничего ровнять, появились лениво жалкие 10 с копейками процентов на зад.

 

Во всех остальных случаях, будь то трогание в горку на обледенелости, в каше, старт на льду практически на светофоре, езда поперек глинистой колеи с водой - все тащил на 100/0.

Но, надо сказать, что да, у меня шипы и приличная глубина протектора.

 

Но теперь у меня, похоже, появится новый опыт. Вчера погода порадовала и я получила то еще удовольствие, внезапно обнаружив, что утром то, что было плотным снегом, вечером стало рыхлой водянистой массой и мы неожиданно на скорости порядка 20 с соответствующими жалкими оборотами провалились на полколеса в эту массу, которая начала наполняться моментально водой. Признаться, на соотношение не смотрела - машину ибо просто начало швырять, а у меня не работает на такие случаи золотое правило про проходить на прямых колесах, я на прямых только в угол дома приеду или в стену. Но, судя по тому, что помогло притопить газ, вряд ли зад особо решил помочь.)

[Виктория666 0]

Вы не внимательно читали все, что написано выше. Здесь нет никакого спора, ни кто ни кому ни чего не пытается доказать и кого-то в чем-то переубедить. Здесь есть два полярных мнения. Первое - ПП на Мурано обязателен и жизненно необходим и работает всегда и всюду. И второе - при определенных условиях эксплуатации, Мурано вполне достаточно моно привода. Каждая из сторон, на мой взгляд, осталась при своем мнении.

На счет "...всех, кто ездил...", Вы погорячились. Я ездил и на на переднем, и на ПП, и продолжаю это делать, к стати, в одном с Вами регионе. Я совершенно не против ПП и считаю его неплохим подспорьем в некоторых ситуациях. Но умом понимаю, что мною, ПП Мурано, практически, не востребован. И везде, где я ездил и езжу, мне вполне хватило бы переднего привода. И зачастую, мне не хватает клиренса, но ни как не ПП. Вполне допускаю, что не один я такой. Вот и коллега из Минска разделяет мою точку зрения.

Как-то так...

Мне пока с небольшим опытом эксплуатации все еще кажется, что переднего привода у мурано для начала хватает банально в большинстве городских условий и по легкому бездорожью, и тут дело в весе, моторе (лошади и расположение, делающее нос оооочень тяжелым) и низком для кроссовере центре тяжести, при нормальной резине зад и не надо.

Но главное - это таки приоритет инженеров, которые сначала выбрали спасать и включать стабилизацию, а только потом пытаться выезжать на 4вд. И пользоваться грамотно таким 4вд просто надо отдельно приспособиться.

[Anders 0]

Прочитал всю тему, все 12 страниц споров о П.П. Мурано и понял, что большинство спорщиков не знают как он устроен, но пытаются доказать, что он не нужен и не работает. Поэтому попробую внести ясность. 1)Подключение заднего моста осуществляется муфтой с электромагнитным управлением,но задний мост подключается при выполнении двух условий:первое условие- на муфту подано напряжение и второе условие - имеется разность в частоте вращения передней и задней оси. Т.е. при малейшей пробуксовке передних колес подключается задняя ось. А от напряжения зависит коэффициэнт блокировки муфты, т.е. процент передаваемого момента на заднюю ось и зависит это от степени открытия дроссельной заслонки, угла поворота передних колес, коэфф. сцепления и т.д. все это происходит очень плавно и многими не замечается от чего и делаются неправильные выводы о неработоспособности и не нужности П.П. 2) По поводу того, что назад П.П. не работает: работает он точно так же, ему все равно куда крутиться, но если вы удосужитесь почитать технические характеристики автомобиля, то увидите, что передаточное отношение передачи З.Х. =1,766, что намного ниже передаточного отношения низшего ряда переднего хода, которое равно 2,371. Т.е. назад ему "труднее" ехать в 1.3 раза, поэтому при движении задом и приходится больше газовать, чтобы компенсировать эту разницу за счет более высокого момента двигателя, зачем так сделали конструктора Джатко, мне честно говоря, не понятно ( подозреваю что по конструктивным соображениям для уменьшения размеров коробки за счет передачи заднего хода) по мне так это полный бред, но что есть -то есть. Надеюсь, что изложил все более менее понятно.

[субмурано 1]

Прочитал всю тему, все 12 страниц споров о П.П. Мурано и понял, что большинство спорщиков не знают как он устроен, но пытаются доказать, что он не нужен и не работает. Поэтому попробую внести ясность. 1)Подключение заднего моста осуществляется муфтой с электромагнитным управлением,но задний мост подключается при выполнении двух условий:первое условие- на муфту подано напряжение и второе условие - имеется разность в частоте вращения передней и задней оси. Т.е. при малейшей пробуксовке передних колес подключается задняя ось. А от напряжения зависит коэффициэнт блокировки муфты, т.е. процент передаваемого момента на заднюю ось и зависит это от степени открытия дроссельной заслонки, угла поворота передних колес, коэфф. сцепления и т.д. все это происходит очень плавно и многими не замечается от чего и делаются неправильные выводы о неработоспособности и не нужности П.П. 2) По поводу того, что назад П.П. не работает: работает он точно так же, ему все равно куда крутиться, но если вы удосужитесь почитать технические характеристики автомобиля, то увидите, что передаточное отношение передачи З.Х. =1,766, что намного ниже передаточного отношения низшего ряда переднего хода, которое равно 2,371. Т.е. назад ему "труднее" ехать в 1.3 раза, поэтому при движении задом и приходится больше газовать, чтобы компенсировать эту разницу за счет более высокого момента двигателя, зачем так сделали конструктора Джатко, мне честно говоря, не понятно ( подозреваю что по конструктивным соображениям для уменьшения размеров коробки за счет передачи заднего хода) по мне так это полный бред, но что есть -то есть. Надеюсь, что изложил все более менее понятно.

Согласен полностью и думаю, что и вы со мной согласитесь - на форумах мало кому нужна истина, важен процесс отстаивания своего мнения, даже если оно по смыслу одинаково с оппонентом, но выражено другими словами.