А Вы установили дополнительный радиатор охлаждения вариатора

[f.fox 4]

Эх! А какая тема была! РАДИАТОРЫ! Термостаты! Попугаи! Всё закончилось покупкой бухла! :sarcastic:

Щас тут Виктория подтянется ..и Lumina уйдет в долгий плодовоягодный штопор

Изменено 23 марта, 2020 пользователем f.fox

[Lumina 3]

Щас тут Виктория подтянется ..и Lumina уйдет в долгий плодовоягодный штопор

Чё, вспугнули Витька из темы На что заменить Мурано в 2020 году ?

Да-да, пущай подтянется и прокомментирует схемы подключения

Изменено 23 марта, 2020 пользователем Lumina

[Lumina 3]

Эх! Всё закончилось покупкой бухла! :sarcastic:

Изменено 24 марта, 2020 пользователем Lumina

[флайт 1]

Докладаю: отчалил в деревню У товарища взял газель и на базе загрузил вино-водочного ассортимента. На какое то время хватит. До этого в погреб оттянул на 50 тыщ продовольствия, бензину 100 литров и газа 2*50 л.

Думаешь хватит?

[флайт 1]

А куда все подевались? По домам сидите? Вирус через инет не передаётся.Наверно у Люмины плодово-ягодное кончилось.

[серж 776 2]

А куда все подевались? По домам сидите? Вирус через инет не передаётся.Наверно у Люмины плодово-ягодное кончилось.

Андрей запутался в плодово-ягодном))

Изменено 29 марта, 2020 пользователем серж 776

[petrovich 1]

Андрей запутался плодово-ягодном))

Из погреба вылезти не может после дезинфекции плодово-ягодным Вызывайте МЧС. Андрюха, держись!!!

Изменено 29 марта, 2020 пользователем petrovich

[Lumina 3]

у уУу ,. .

[ODS 1]

у уУу ,. .

Ну слава богу, жив здоров. А речь восстановится со временем. )

[флайт 1]

Как общество провело уикенд?

[ODS 1]

Как общество провело уикенд?

у уУу ,. .

[SAiD 15]

Попробую подвозбудить увядающую тему. Вброшу маненько...

 

Короче нагрянувший вирус не дал нам слетать на отдых во вьетнам, и поехали мы с супругой на машине в конце марта подлечиться как раньше любили говорить "на воды"

Это 900 км туда и столько же соответственно обратно. Трасса в основной своей части до боли знакомая, но суть повествования в общем то не в этом...

Завсегдатаи ветки наверно помнят что у меня в системе к допрадиатору не прикручен термостат и всегда на зиму для теплового балансу я добавляю в диффузор переднего бампера презираемую многими нашими дворянами "рашн винтер картонку"...

*Так вот возвращаясь с курорта домой неделю назад и решив что уже тепло открыл свободный обдув для допника открутив и убрав "картонку" но не учёл что у нас как в шутливом выражении не только "русский зима козёл", но и весна тоже зачастую подкидывает подлянки. Короче внезапно похолодало и на итоговом отрезке пути температура варика по СВТЗ опустилась до минимальных пороговых 50 градусов а возится обратно утепляясь не захотел...

Вобщем вот суть:.. Перед итоговым участком пути а это чуть больше 320 км именуемым у местных Лидога-Ванино, я заправился до полного бака. Приехав на место доливаю снова до полного, и у меня входит чуть менее 25 литров! О как!!! Ну прикину что "утрамбовав" может вошло бы ещё пару литров, но больше точно уж не впихнётся!!

Оговорюсь сразу что по этому участку туда-сюда(так как его никак не миновать) я ездил на мурке ну раз пятьдесят это уж точно. И ни разу такого расхода не наблюдалось. Всегда было больше практически литров на пять!

Вот теперь и вопрос почему так понизился в этот раз расход? Всеми прочими условиями этой трассы которые практически всегда там одинаковы, кроме температуры вариатора - можно пренебречь.

Получается что на холодном масле в вариаторе я привез с этих 300 километров практически пять литров экономии топлива. А как же тогда всеобщие утверждения что максимальный КПД машины при температуре масла в варике от 70 до 90? Ведь чем меньше расход топлива тем больше КПД я так это понимаю, и получается на 50 градусной НСке КПД получился выше чем у прогретого варика? Кто объяснит что за нах?!

Кстати уже как то с год назад тоже рановато снял утепление с допника и тоже что то в памяти всплывает вроде заинтересовал меня тогда чуть понизившийся аппетит машины, но как то не заострил внимание и вспомнить что и как уже не смогу. Но вот сейчас я привёз расход бенза с участка трассы в чуть более 300 км, на сотню около 7,7-7,8 литра. И это факт, и получился этот факт именно при пониженной до нижнего зелёного порога по СВТЗ температуре варика .

Кто чё думает, может у кого такое тоже наблюдалось. Интересует именно связь негорячей жижи вариатора и получившейся экономии топлива.

Условия: бензин 92, заправщик всегда практически один ННК "Альянс", t за бортом от 3 до 6 тепла, t вариатора по СВТЗ именно на этом участке в среднем от 45 до 58, скорость средняя за поездку по проге (СВТЗ) 71 км/ч, по спидометру разная примерно от 50 до мах 130 км/ч в зависимости от мест, машину ниразу там не глушил, остановки только на поссать, обсуждаемый отрезок 320 км, там асфальт есть везде но по сути херовый, много подъёмов и спусков есть серпантины.

Изменено 8 апреля, 2020 пользователем SAiD

[Shvv 0]

Мне кажется, что выводы в корне неверные. Из этой логики выходит, что кпд вариатора изменился чуть ли не на 10%. Но кпд трансмиссий близко к 100% и только пара-тройка % идут на преодоление силы трения и выделение тепла вследствие этого. Учитывая передаваемую мощность в этом режиме (думаю около 100кВт) в вашем случае речь идёт о разнице по кпд вариатора - 2кВт или 12кВт на нагрев масла. Какая из этих цифр больше похожа на реальную? Это так, мысли вслух, можно и более грамотно тепловой расчёт провести, не судите строго))) В эксперимент, что называется, закралась базовая ошибка.

[SAiD 15]

Мне кажется, что выводы в корне неверные. Из этой логики выходит, что кпд вариатора изменился чуть ли не на 10%. Но кпд трансмиссий близко к 100% и только пара-тройка % идут на преодоление силы трения и выделение тепла вследствие этого. Учитывая передаваемую мощность в этом режиме (думаю около 100кВт) в вашем случае речь идёт о разнице по кпд вариатора - 2кВт или 12кВт на нагрев масла. Какая из этих цифр больше похожа на реальную? Это так, мысли вслух, можно и более грамотно тепловой расчёт провести, не судите строго))) В эксперимент, что называется, закралась базовая ошибка.

Так это был совсем не эксперимент. Тут просто случай показал что возможно из за снижения температуры варика стал ниже расход топлива. А иначе как это объяснить, ведь все остальные составляющие я перечислил и они были обычные как при предыдущих моих поездках. Только недогрев по НСке из отличающихся случайностей.

А КПД я так просто упомянул, так как думается что одна и таже работа совершённая с маеньшими энергетическими затратами говорит об повышении КПД, но это просто моё диллетанстское предположение.

[флайт 1]

Попутный ветер раз и при такой средней расход соответствует.

[ODS 1]

Так это был совсем не эксперимент. Тут просто случай показал что возможно из за снижения температуры варика стал ниже расход топлива. А иначе как это объяснить, ведь все остальные составляющие я перечислил и они были обычные как при предыдущих моих поездках. Только недогрев по НСке из отличающихся случайностей.

А КПД я так просто упомянул, так как думается что одна и таже работа совершённая с маеньшими энергетическими затратами говорит об повышении КПД, но это просто моё диллетанстское предположение.

Александр, мы же это уже обсуждали. ) Убрав картонку Вы просто уменьшили аэродинамическое сопротивление. Температура вариатора здесь не причем, но в любом случае, чем выше температура, тем ниже вязкость, соответственно, тем ниже сопротивление и гидравлические потери.

[Lumina 3]

Когда с ней давнего времени я тоже завязал парусить до следующей зимы, расход так же упал.

[субмурано 2]

Александр, мы же это уже обсуждали. ) Убрав картонку Вы просто уменьшили аэродинамическое сопротивление. Температура вариатора здесь не причем, но в любом случае, чем выше температура, тем ниже вязкость, соответственно, тем ниже сопротивление и гидравлические потери.

Наличие картонки увеличивает расход топлива на 10%? Вы серьезно? Тем более - речь идет об уменьшении расхода при снятии картонки относительно предыдущей нормы с КАРТОНКОЙ! Если я правильно понял написанное.

[ODS 1]

Наличие картонки увеличивает расход топлива на 10%? Вы серьезно? Тем более - речь идет об уменьшении расхода при снятии картонки относительно предыдущей нормы с КАРТОНКОЙ! Если я правильно понял написанное.

Совершенно серьёзно, только о 10% я ничего не писал, это от размера картонки зависит. ) Вы зря недооцениваете аэродинамику.

Изменено 8 апреля, 2020 пользователем ODS

[sigma 1]

Сейчас ездил час по городу с 3 короткими остановками по 10 мин... плотное движение..температура варика дошла до 80 за 50 минут и потом начала снижаться 79..78...так и приехал в офис. Температура на улице +15 сегодня. Кондей был включен постоянно. Что это за алгоритм такой?

Допника нетт и защита оригинал стоит.

Изменено 8 апреля, 2020 пользователем sigma

[Totti 0]

Попробую подвозбудить увядающую тему. Вброшу маненько...

 

Короче нагрянувший вирус не дал нам слетать на отдых во вьетнам, и поехали мы с супругой на машине в конце марта подлечиться как раньше любили говорить "на воды"

Это 900 км туда и столько же соответственно обратно. Трасса в основной своей части до боли знакомая, но суть повествования в общем то не в этом...

Завсегдатаи ветки наверно помнят что у меня в системе к допрадиатору не прикручен термостат и всегда на зиму для теплового балансу я добавляю в диффузор переднего бампера презираемую многими нашими дворянами "рашн винтер картонку"...

*Так вот возвращаясь с курорта домой неделю назад и решив что уже тепло открыл свободный обдув для допника открутив и убрав "картонку" но не учёл что у нас как в шутливом выражении не только "русский зима козёл", но и весна тоже зачастую подкидывает подлянки. Короче внезапно похолодало и на итоговом отрезке пути температура варика по СВТЗ опустилась до минимальных пороговых 50 градусов а возится обратно утепляясь не захотел...

Вобщем вот суть:.. Перед итоговым участком пути а это чуть больше 320 км именуемым у местных Лидога-Ванино, я заправился до полного бака. Приехав на место доливаю снова до полного, и у меня входит чуть менее 25 литров! О как!!! Ну прикину что "утрамбовав" может вошло бы ещё пару литров, но больше точно уж не впихнётся!!

Оговорюсь сразу что по этому участку туда-сюда(так как его никак не миновать) я ездил на мурке ну раз пятьдесят это уж точно. И ни разу такого расхода не наблюдалось. Всегда было больше практически литров на пять!

Вот теперь и вопрос почему так понизился в этот раз расход? Всеми прочими условиями этой трассы которые практически всегда там одинаковы, кроме температуры вариатора - можно пренебречь.

Получается что на холодном масле в вариаторе я привез с этих 300 километров практически пять литров экономии топлива. А как же тогда всеобщие утверждения что максимальный КПД машины при температуре масла в варике от 70 до 90? Ведь чем меньше расход топлива тем больше КПД я так это понимаю, и получается на 50 градусной НСке КПД получился выше чем у прогретого варика? Кто объяснит что за нах?!

Кстати уже как то с год назад тоже рановато снял утепление с допника и тоже что то в памяти всплывает вроде заинтересовал меня тогда чуть понизившийся аппетит машины, но как то не заострил внимание и вспомнить что и как уже не смогу. Но вот сейчас я привёз расход бенза с участка трассы в чуть более 300 км, на сотню около 7,7-7,8 литра. И это факт, и получился этот факт именно при пониженной до нижнего зелёного порога по СВТЗ температуре варика .

Кто чё думает, может у кого такое тоже наблюдалось. Интересует именно связь негорячей жижи вариатора и получившейся экономии топлива.

Условия: бензин 92, заправщик всегда практически один ННК "Альянс", t за бортом от 3 до 6 тепла, t вариатора по СВТЗ именно на этом участке в среднем от 45 до 58, скорость средняя за поездку по проге (СВТЗ) 71 км/ч, по спидометру разная примерно от 50 до мах 130 км/ч в зависимости от мест, машину ниразу там не глушил, остановки только на поссать, обсуждаемый отрезок 320 км, там асфальт есть везде но по сути херовый, много подъёмов и спусков есть серпантины.

Ну у меня по трассе без радиатора также)почему 92 бензин?это же не айс

[DmitriyT 0]

Убрав картонку Вы просто уменьшили аэродинамическое сопротивление

Картонка на радиаторе никак не меняет аэродинамическое сопротивление авто. Не надо нести ересь.

[ODS 1]

Картонка на радиаторе никак не меняет аэродинамическое сопротивление авто. Не надо нести ересь.

Уверенное заявление. ))) Может ещё объясните необразованным почему? Рассмотрим 2 ситуации, трасса, скорость 130, в одной ситуации картонки нет, а в другой весь радиатор закрыт картонкой. Почему не будет никакой разницы?

 

P.S. Очень интересно было бы услышать лекцию товарища лётчика, уж он то не по наслышке знаком с такими понятиями гидрогазодинамики, как скачок уплотнения и течение Прандтля-Майера. )))

Изменено 8 апреля, 2020 пользователем ODS

[sigma 1]

Уверенное заявление. ))) Может ещё объясните необразованным почему? Рассмотрим 2 ситуации, трасса, скорость 130, в одной ситуации картонки нет, а в другой весь радиатор закрыт картонкой. Почему не будет никакой разницы?

 

P.S. Очень интересно было бы услышать лекцию товарища лётчика, уж он то не по наслышке знаком с такими понятиями гидрогазодинамики, как скачок уплотнения и течение Прандтля-Майера. )))

 

Разница конечно есть это очевидно, но она незначительна..я бы это не учитывал..

 

Я думаю экономия топлива получилась из-за одного или нескольких факторов, например, давление шин..направление ветра или качества топлива..вариантов много...температура вариатора не повлияет точно.. настолько..

Очевидно также, что двигатель рассчитан производителем на 95 бензин.

Изменено 8 апреля, 2020 пользователем sigma

[ODS 1]

Разница конечно есть это очевидно, но она незначительна..я бы это не учитывал..

 

Я думаю экономия топлива получилась из-за одного или нескольких факторов, например, давление шин..направление ветра или качества топлива..вариантов много...температура вариатора не повлияет точно.. настолько..

Очевидно также, что двигатель рассчитан производителем на 95 бензин.

На самом деле внутренняя аэродинамика авто довольно таки прилично влияет, особенно на высоких скоростях. При уменьшении расхода воздуха через подкапотное пространство аэродинамика должна улучшаться. Но это настолько сложная тема, что невозможно однозначно сказать, как конкретная картонка влияет на подкапотные потоки, и вполне допускаю возможность обратного эффекта. Просто и прошлый раз и сейчас никаких других предположений в голову не приходит. Можно, конечно, приколоться Александру, выбрать хороший скоростной участок и со сбросом расхода прокатиться два раза подряд (чтобы ветер и т.п. факторы были одинаковые) по одному и тому же участку с одинаковой скоростью на круизе, стартуя с одних и тех же температур с картонкой и без. При данном эксперименте полезно было бы зафиксировать температуру и расход всасываемого воздуха, возможно из-за зоны разряжения за картонкой и высокого давления перед ней запирается/увеличивается/изменяется поток на всасе, а изменение количества и температуры воздуха на всасе приводит к изменению количества впрыскиваемого топлива. Можно и за скоростью форсунок понаблюдать. Можно просто сделать запись через cvtz50 и потом сравнить все эти и другие параметры построением графиков в Excel.

Изменено 8 апреля, 2020 пользователем ODS