Z-52 - доп. радиатор...

[Дмитрий1978 0]

Конечно... ELM-327 программу, сам знаешь.

Ну, понимаешь, что будут, только слова...

Температура за бортом -15. Пробка, минут сорок. Температура 78- град. Ускорение, после пробки, на минуту. Температура 88- градусов. Подъехал к МакДаку, пока заказ, пока хомячил. Температура- 95 град, (это с учётом, что машина стояла). Счетчик фигачит уже по три единицы, ну или как то так. На, трассе без пробок, если ехать быстро, то точно так же быстро температура поднималась до 92-95 градусов. Если, скорость не снижалась, то она росла.

P.S. Графиков нет... Только, слова и наблюдение. Да, и если по чесноку, мне бы это не упёрлось в одно место. Я, знаю. что это правильно, а всё а стольное по.....

P.S.S. Сейчас, уже себя корю, за то, что выложил свою работу на общее обозрение. Хотя, знал и предполагал, что повылезают все эти дрозофилы, и будет вся эта Ромашка...

Да правильно всё сделал, и душа теперь спокойна за варик, всё по разному к технике относятся и к своему личному времени, вот когда Варик у дроздофилов развалится из-за перегрева по пути в отпуск по середине пути вот тогда и задумаются.

[Lumina 3]

Конечно... ELM-327 программу, сам знаешь.

Ну, понимаешь, что будут, только слова...

Температура за бортом -15. Пробка, минут сорок. Температура 78- град. Ускорение, после пробки, на минуту. Температура 88- градусов. Подъехал к МакДаку, пока заказ, пока хомячил. Температура- 95 град, (это с учётом, что машина стояла). Счетчик фигачит уже по три единицы, ну или как то так. На, трассе без пробок, если ехать быстро, то точно так же быстро температура поднималась до 92-95 градусов. Если, скорость не снижалась, то она росла.

P.S. Графиков нет... Только, слова и наблюдение. Да, и если по чесноку, мне бы это не упёрлось в одно место. Я, знаю. что это правильно, а всё а стольное по.....

P.S.S. Сейчас, уже себя корю, за то, что выложил свою работу на общее обозрение. Хотя, знал и предполагал, что повылезают все эти дрозофилы, и будет вся эта Ромашка...

Никого ни слушайте, установка доп радиатора вещь очень полезная и нужная!!! Одна часть форума ничего в этом не понимают, у другой части руки кривые и сами сделать ничего не могут да и негде, другие суют свой румпель не туда куда нужно и только языком мелят и лишь малая часть имеет разум по техчасти. Увы , это везде так... Есть противники и сторонники установки доп радиаторов на коробку, а из-за этого, бывают пьяные драки в гаражах.

По существу: оптимальная рабочая температура вариатора в пределах 70-85, ни о каких 100 градусах речь идти не может. Более высокие температуры это лишь для снижения вязкости масла, а снижение вязкости масла приводит к снижению расхода бензина - экология мать их, экология в ущерб ресурса агрегата. Тоже касается моторов, не удивляйтесь, ежли скоро для VQ пропишут 0w20 или 5w20. На z52 для более быстрого прогрева коробки, сверху воткнули теплообменник завязанный на малый круг, в принципе решение правильное, для быстрого выхода на рабочую температуру, чего нет в z51, но это сделало коробку не много горячее как я понял. Для других стран, доп радиаторы стоят с завода, что на муранах, что на теанах. Так что вы всё правильно сделали и никого не слушайте, а критика она будет.

[krufel 45]

5в20 уже прописано для американского Мурано з52 с начала его производства, так что уже началось.

[krufel 45]

Алексей Хексенмайстер, на Альтимы уже был официальный сервис-бюллетень от американского Нисцана по установке допрадиатора варика при перегревах. А Альтимы это Теана,а Мур это высокая Теана. Я больше доверяю американскому Ниссан, чем нашему. Особенно в части установки защит картера. Там болеют за клиента, у нас наоборот.

[Hennessy 0]

Hexenmeister

А еще лучше ответьте, почему Вы поставили термостат на 75 град

Крючкотворец!!! Есть, доступ к документации?

Изначально был удивлён, осведомлённости и знании специфических моментов... Уточнять не буду.

P.S. Кстати и вопросы задаёшь:

Hexenmeister

Так Вы что из официального представительства Ниссан? Типа "Проект по работе с людьми на Форумах"

P.S.Ты, теоретик? Или, практик? Или, так?... Судя, по ответам, которые Ты мне дал ранее, в личке... Или я настолько невнимателен, что не видел Твоей объявы. Может, только Евгений в курсе.

Изменено 10 апреля, 2018 пользователем Hennessy

[SAiD 15]

Кто нибудь положите сюда схему как в 52 организован полный контур охлаждения/подогрева вариатора. Хочется глянуть что там ещё менеджеры отвоевали у инженеров. Скорость прогрева узла конечно важна, но это больше экологам чем владельцу техники, тем паче если оно ещё больше повышает рабочую температуру...

А топик молодца, красиво инсталировал. "Дивиденды" в виде продления жизни этого важного машине узла каждым летом будет получать, в отличие от упёртых за стоковую конструкцию...

[SAiD 15]

Хотя бля мне всё ближе к уму становится позиция противников по вопросу продления жизни автомобиля, да и всего другого... Типа пусть получается как у Остапа Бендера: зачем мне нужна вечная "игла для примуса" если какие-нибудь кретины того и гляди ракетами начнут шмалять и всех враз укокошат...

Но если всёж не начнут они пуляться, тогда опять наш Хеннеси с установленным радиатором выгоду имеет, в отличие от критиков, учитывая какой курс долляра сейчас образовался

Изменено 11 апреля, 2018 пользователем SAiD

[vkost2 0]

Для меня лично вопрос установки дополнительного радиатора решён - установка после гарантийного периода. Просто приехав сейчас ( в гарантийный период) на ТО к ОД, не лишат ли гарантии за эту доработку? иди надо снимать доп радиатор перед ТО?

[серж 776 2]

Для меня лично вопрос установки дополнительного радиатора решён - установка после гарантийного периода. Просто приехав сейчас ( в гарантийный период) на ТО к ОД, не лишат ли гарантии за эту доработку? иди надо снимать доп радиатор перед ТО?

Надо будет демонтировать чтоб не сфотографировали, а иначе будет отказ...,а по окончании гарантии хоть обвешайтесь радиаторами никаких проблем))) У меня богатейший опыт по гарантийным работам, в отличии от других теоретиков)))

Изменено 11 апреля, 2018 пользователем серж 776

[Lumina 3]

Хотя бля мне всё ближе к уму становится позиция противников по вопросу продления жизни автомобиля, да и всего другого... Типа пусть получается как у Остапа Бендера: зачем мне нужна вечная "игла для примуса" если какие-нибудь кретины того и гляди ракетами начнут шмалять и всех враз укокошат...

Но если всёж не начнут они пуляться, тогда опять наш Хеннеси с установленным радиатором выгоду имеет, в отличие от критиков, учитывая какой курс долляра сейчас образовался

Сейчас все, кто имеет доп радиатор, имеет выгоду, перед теми противниками, у кого его нет. Конструктивно это не является доработкой. Как выше упоминалось, доп радиаторы стоят с завода, для других стран. Противники не понимают, вариатор ведь отходит свою гарантию, а дальше уже банкет за их счёт, а запчасти и ремонты сейчас стоят хер знает сколько. Тут главное при установке, не ставить шланги и штуцера меньшего внутреннего диаметра, диаметр должен быть как заводской или больше, так как охлаждение стоит на сливе, на обратнее. Чем больше слив, тем лучше охлаждение. Лично у себя, за лето, не набираю ни одной единицы старения масла и езжу спокойно не переживая за коробку. Но это не означает, что масло менять не нужно, для себя меняйте раз в 35 тыс.

[Hexenmeister 6]

Алексей Хексенмайстер, на Альтимы уже был официальный сервис-бюллетень от американского Нисцана по установке допрадиатора варика при перегревах.

Если это тот, что приводился на Форуме, посмотрите на него внимательно, он для двигателя QR25

[Hexenmeister 6]

Ты, теоретик? Или, практик? Или, так?... Судя, по ответам, которые Ты мне дал ранее, в личке... Или я настолько невнимателен, что не видел Твоей объявы.

Мне все равно, кто я, если надо, я буду всем одновременно! Объяв по Форумам я никогда не даю, принципиально. Если говорить по существу вопроса, то если чего реально улучшать в конструкции своего авто, то для этого нужно как минимум владеть информацией, исходной. То, что я вижу на Форумах меня не устраивает, поэтому разговоры про счетчики попугаев на всех типа вариаторов я пропускаю.

Официальной информации мною пока не получено. Вопросами вариаторов люди занимаются не только в Москве, и связь с ним у меня есть. Вот по их мнению, проблемы "новых" вариаторов не в счетчике попугаев, а в работе связки шкив-ремень по большей части на грани проскальзывания, отягощенное ошибками программного обеспечения по части вторичного давления, что явно вылезло на L33R и R52R, будем надеяться, что у Z52R это все поправили...

Изменено 11 апреля, 2018 пользователем Hexenmeister

[Aex 0]

Конечно... ELM-327 программу, сам знаешь.

Ну, понимаешь, что будут, только слова...

Температура за бортом -15. Пробка, минут сорок. Температура 78- град. Ускорение, после пробки, на минуту. Температура 88- градусов. Подъехал к МакДаку, пока заказ, пока хомячил. Температура- 95 град, (это с учётом, что машина стояла). Счетчик фигачит уже по три единицы, ну или как то так. На, трассе без пробок, если ехать быстро, то точно так же быстро температура поднималась до 92-95 градусов. Если, скорость не снижалась, то она росла.

P.S. Графиков нет... Только, слова и наблюдение. Да, и если по чесноку, мне бы это не упёрлось в одно место. Я, знаю. что это правильно, а всё а стольное по.....

P.S.S. Сейчас, уже себя корю, за то, что выложил свою работу на общее обозрение. Хотя, знал и предполагал, что повылезают все эти дрозофилы, и будет вся эта Ромашка...

Для чего этот набор слов вперемешку с запятыми?

Если непонятно,уточняю вопрос: были измерения в одинаковых режимах до установки и после?

[vkost2 0]

https://kuchervp.livejournal.com/171162.html

Снижение вязкости масла под тип трансмиссии привело к падению вязкости "на горячую", стал проскальзывать ремень при нагрузке. По сути, NS-3 сделано под водителей, которые не хотят греть свои автомобили перед началом движения, потому как при полном прогреве до 100 градусов, вязкость у него ниже и это привело к проскальзыванию ремня и повреждению CVT.

КОНЕЧНО ЭТА ТЕМА ПРО СРАВНЕНИЕ ЖИДКОСТЕЙ NS3 -NS2 и переходе на другую программу, но как быть с вязкостью, она реально падает при температуре 40 град и 100 град более чем в 4 раза, разве замены программы компенсирует потерю вязкости?

ВСЕ ЭТО ГОВОРИТ О ТОМ, ЧТО ОХЛАЖДЕНИЕ ВАРИАТОРА НУЖНО!

[Lumina 3]

https://kuchervp.livejournal.com/171162.html

Снижение вязкости масла под тип трансмиссии привело к падению вязкости "на горячую", стал проскальзывать ремень при нагрузке. По сути, NS-3 сделано под водителей, которые не хотят греть свои автомобили перед началом движения, потому как при полном прогреве до 100 градусов, вязкость у него ниже и это привело к проскальзыванию ремня и повреждению CVT.

КОНЕЧНО ЭТА ТЕМА ПРО СРАВНЕНИЕ ЖИДКОСТЕЙ NS3 -NS2 и переходе на другую программу, но как быть с вязкостью, она реально падает при температуре 40 град и 100 град более чем в 4 раза, разве замены программы компенсирует потерю вязкости?

ВСЕ ЭТО ГОВОРИТ О ТОМ, ЧТО ОХЛАЖДЕНИЕ ВАРИАТОРА НУЖНО!

Все производители указывают вязкость при 100 градусах в msds. Если масло сделано на вязкой базе, скажем 6 ccs, нагрев менее страшен и полимерки меньше, если на жидкой базе 4ccs, полимерки уже больше, со временем срабатывается полимерный загуститель и вязкость ещё больше падает. Многие наверное замечали, если падает давление в коробке и меняя масло, давление повышается, то это явно говорит о сработка полимерного загустителя. Так что температура вариатора, не должна уходить выше 100 точно, лучше выше 90 конечно. Здесь вы правы и охлаждение просто необходимо!

[krufel 45]

Если это тот, что приводился на Форуме, посмотрите на него внимательно, он для двигателя QR25

И этот тоже. И мура есть двигатель 2,5. Но это не главное. Сам прецедент рекомендации НИССАНом установки допрадиатора говорит о многом. Что гдето уже приссали. Да, и мода на установку допиков пошла из Америки - читайте мурано.орг про з50. А то что жижа лучше работает при более комфортных для нее температурах доказано уже давно и не иженерами Ниссан, идущими на поводке у маркетологов, а инженерами известных ралли и тд и тп

Если вас это все не убеждает, тогда ответь те на банальный вопрос - почему на первых з51 его устанавливали (в худшем правда месте из известных), а в последующем нет при тех же типах мотора и варика?

[krufel 45]

Кстати, господин Люмина, скажите и как практик, и как теоретик - что же всетаки лучше для нашего мотора - 5/40, 5/30(как в мануале) или 5/20, как для америкосовских з52?

[субмурано 2]

Так и не понял за все время - почему допрадиатор то ставили, то не ставили? Неужели аргументы меняются в Ниссане в зависимости от мнения гаражных знатоков России?

[Hexenmeister 6]

а в последующем нет при тех же типах мотора и варика?

В последующих для зоны EURO/C продолжали ставить. Может экономика вмешалась, может техника - толк от него будет при условии движения воздуха да и только при определенных температурах.

Попутно встречный вопрос, почему на Z50 есть контур принудительно нагрева для вариатора, на Z51 его нет, а на Z52 снова есть. Может поскольку на Z51 не нужно принудительно нагревать, поэтому и не нужно охлаждать, менее требователен он к температуре?

Вопросов до фига, только ответов на них нет из-за отсутствия необходимой информации, лично для меня.

Изменено 11 апреля, 2018 пользователем Hexenmeister

[krufel 45]

Это опровергается другим фактом - при принудительном нагреве , существовавшем у всех з50, у америкосов не было допиков, а у евриков были, Где логика?

[krufel 45]

Да, и еще раз выражаю благодарность соклубнику Александру (Хеннеси) за подробный рассказ и хорошие фотки процесса установки.

Причем видно, что это ОЧЕНЬ качественные прорабока и монтаж, большой респект за тему!!!

Изменено 11 апреля, 2018 пользователем krufel

[Lumina 3]

В последующих для зоны EURO/C продолжали ставить. Может экономика вмешалась, может техника - толк от него будет при условии движения воздуха да и только при определенных температурах.

Попутно встречный вопрос, почему на Z50 есть контур принудительно нагрева для вариатора, на Z51 его нет, а на Z52 снова есть. Может поскольку на Z51 не нужно принудительно нагревать, поэтому и не нужно охлаждать, менее требователен он к температуре?

Вопросов до фига, только ответов на них нет из-за отсутствия необходимой информации, лично для меня.

На самом деле я решил ещё раз вмешаться в охлаждение/нагрев вариатора и установить принудительный нагрев вариатора. Как вы правильно заметили, на z51 и теане 32 нет нагрева с малого круга. На z50 и 52 более правильно технически выполнен именно нагрев вариатора, но не правильно охлаждение, охлаждения не хватает. На z51 и теане, в мороз коробку нагреть до 20 градусов практически не реально, нужно ждать когда откроется термостат на большой круг. На холодном вариаторе ездить тоже нельзя. У меня хоть и стоит гидроник, но вариатор всё равно холодный, при горячем моторе. Посему поводу привезли мне из Иркутска вот такой правильный девайс. Буду внедрять.

Изменено 11 апреля, 2018 пользователем Lumina

[jb2007 13]

Да, и еще раз выражаю благодарность соклубнику Александру (Хеннеси) за подробный рассказ и хорошие фотки процесса установки.

Причем видно, что это ОЧЕНЬ качественные прорабока и монтаж, большой респект за тему!!!

 

По большому счёту спор возник по поводу гарантии, а не о бесполезности радиатора.

То что сделал тс он молодец, спору нет, первопроходец)

[флайт 1]

Так и не понял за все время - почему допрадиатор то ставили, то не ставили? Неужели аргументы меняются в Ниссане в зависимости от мнения гаражных знатоков России?

[флайт 1]

На самом деле я решил ещё раз вмешаться в охлаждение/нагрев вариатора и установить принудительный нагрев вариатора. Как вы правильно заметили, на z51 и теане 32 нет нагрева с малого круга. На z50 и 52 более правильно технически выполнен именно нагрев вариатора, но не правильно охлаждение, охлаждения не хватает. На z51 и теане, в мороз коробку нагреть до 20 градусов практически не реально, нужно ждать когда откроется термостат на большой круг. На холодном вариаторе ездить тоже нельзя. У меня хоть и стоит гидроник, но вариатор всё равно холодный, при горячем моторе. Посему поводу привезли мне из Иркутска вот такой правильный девайс. Буду внедрять.

Во блин класс! Оказывается японцы идиоты, надо было с уважаемым Люминой проконсультироваться. А если счётчик начнёт считать в обратную сторону? Варик станет вечным, можно будет переставлять на другую машину.