Так какой бензин льём? 92 или 95?

[Тон 0]

Ну так всё-таки я не понял. 92-ой то можно лить с проверенных заправок? Я например на 1-м муре за 5 лет разницы так и не прочувствовал. 90% лил 92-й

Дело не в жабе, которая душит, а просто не хочу делать переплату ни за что. Совсем уже в конец оборзели. Разница в 2,5 рубля между 92 и 95

Можно конечно 92 заправлять. Просто нужно помнить, что двигатель, заводом изготовителем расчтитан под 95 бензин. И все мощностные характеристики, соответственно, брались исходя из этого сорта топлива. Но особую разницу вы скорее всего не почувствуете!!!!

А по поводу присадок вопрос довольно спорный. Вряд ли именитые заправки, которые дорожат своими брендами, будут химичить на топливе. Да и потом присадки есть в любом бензине и кто сказал, что в том же 92 их гораздо меньше и они намного положительнее сказываются на работе двигателя?

Изменено 30 ноября, 2012 пользователем Тон

[vovexe 41]

Перплати соточку за присадочки

нууу присадочки-то снижающие детонацию

[Oleg L 0]

Перплати соточку за присадочки

 

Присадки есть в любом бензине. Мало того, в том же Евро 4-5 их еще больше, да вот только моторы их тоже больше любят.

Переплата идет не за присадки, а за уменьшение детонации двигателя.

А на масле Вы тоже экономите?

З.Ы. После таких экономий на бензине и масле и ложаться движки даже 200тык не отходив.

[ugut 1]

Про бензин)

http://www.1tv.ru/documentary/print/fi=6222&sn=44

[ugut 1]

Характеристики автомобильных бензинов (ГОСТ 2084-77)

Показатели А-72 А-76 неэтил. А-76 этил. АИ-91 АИ-93 АИ-95

Детонационная стойкость: октановое число, не менее:

моторный метод 72 76 76 82,5 85 85

исследовательский метод Не нормируется 91 93 95

Массовое содержание свинца, г/дм3, не более 0,013 0,013 0,17 0,013 0,013 0,013

Фракционный состав: температура начала перегонки бензина, °С, не ниже:

летнего 35 35 35 35 35 30

зимнего Не нормируется

10 % бензина перегоняется при температуре, °С, не выше:

летнего 70 70 70 70 70 75

зимнего 55 55 55 55 55 55

50 % бензина перегоняется при температуре, °С, не выше:

летнего 115 115 115 115 115 120

зимнего 100 100 100 100 100 105

90 % бензина перегоняется при температуре, °С, не выше:

летнего 180 180 180 180 180 180

зимнего 160 160 160 160 160 160

Конец кипения бензина, °С, не выше:

летнего 195 195 195 205 205 205

зимнего 185 185 185 195 195 195

Остаток в колбе, %, не более 1,5 1,5 1,5 1,5 1,5 1,5

Остаток и потери, %, не более 4,0 4,0 4,0 4,0 4,0 4,0

Давление насыщенных паров бензина, кПа:

летнего, не более 66,7 66,7 66,7 66,7 66,7 66,7

зимнего 66,7-93,3 66,7-93,3 66,7-93,3 66,7-93,3 66,7-93,3 66,7-93,3

Кислотность, мг КОН/100 см3, не более 3,0 1,0 3,0 3,0 0,8 2,0

Содержание фактических смол, мг/100см3, не более:

на месте производства 5,0 5,0 5,0 5,0 5,0 5,0

на месте потребления 10,0 10,0 10,0 10,0 10,0 10,0

Индукционный период на месте производства бензина, мин, не менее 600 1200 900 900 1200 900

Массовая доля серы, %, не более 0,10 0,10 0,10 0,10 0,10 0,10

Цвет - - Желтый - - -

Примечания.

1. Для бензинов всех марок: испытание на медной пластинке - выдерживают; содержание водорастворимых кислот и щелочей, механических примесей и воды - отсутствие; плотность при 20 °С - не нормируется, определение обязательно.

2. Для городов и районов, а также предприятий, где Главным санитарным врачом запрещено применение этилированных бензинов, предназначаются только неэтилированные.

3. Допускается вырабатывать бензин, предназначенный для применения в южных районах, со следующими показателями по фракционному составу: 10 % перегоняется при температуре не выше 75 °С; 50 % перегоняется при температуре не выше 120 °С;

4. Для бензинов, изготовленных с применением компонентов каталитического риформинга, допускаемая температура конца кипения не выше 205 °С - для летнего и не выше 195 °С - для зимнего.

 

 

 

В зависимости от октанового числа по исследовательскому методу установлено четыре марки бензинов: "Нормаль-80", "Регуляр-91", "Премиум-95", "Супер-98". Бензин "Нормаль-80" предназначен для использования на грузовых автомобилях наряду с бензином А-76. Неэтилированный бензин "Регуляр-91" предназначен для эксплуатации автомобилей взамен этилированного А-93. Автомобильные бензины "Премиум-95" и "Супер-98" полностью отвечают европейским требованиям, конкурентоспособны на нефтяном рынке и предназначены в основном для зарубежных автомобилей, ввозимых в Россию.

С целью ускорения перехода на производство неэтилированных бензинов взамен этиловой жидкости допускается использование марганцевого антидетонатора в концентрации не более - 5 мг Мn/дм3 для марки "Нормаль-80" и не более 18 мг Мn/дм3 для марки "Регуляр-91". В соответствии с европейскими требованиями по ограничению содержания бензола введен показатель "объемная доля бензола" - не более 5 %. Установлена норма по показателю "плотность при 15 °С". Ужесточена норма на массовую долю серы - до 0,05 %. Для обеспечения нормальной эксплуатации автомобилей и рационального использования бензинов введено пять классов испаряемости для применения в различных климатических районах по ГОСТ 16350 - 80. Наряду с определением температуры перегонки бензина при заданном объеме предусмотрено определение объема испарившегося бензина при заданной температуре 70, 100 и 180 °С. Введен показатель "индекс испаряемости". В ГОСТ Р 51105-97 наряду с отечественными включены международные стандарты на методы испытаний (ISO, EN, ASTM).

 

Нормы и требования к качеству автомобильных бензинов и характеристики испаряемости по ГОСТ Р 51105-97 приведены в таблице.

Нормы и требования к качеству автомобильных бензинов по ГОСТ Р 51105-97

Показатели Нормаль-80 Регуляр-91 Премиум-95 Супер-98

Октановое число, не менее: моторный метод 76,0 82,5 85,0 88,0

Октановое число, не менее: исследовательский метод 80,0 91,0 95,0 98,0

Содержание свинца, г/дм3, не более 0,010

Содержание марганца, мг/дм3, не более 50 18 - -

Содержание фактических смол, мг /100 см3, не более 5,0

Индукционный период бензина, мин, не менее 360

Массовая доля серы, %, не более 0,05

Объемная доля бензола, %, не более 5

Испытание на медной пластине Выдерживает, класс 1

Внешний вид Чистый, прозрачный

Плотность при 15 °С, кг/м3 700-750 725-780 725-780 725-780

Примечания.

1. Содержание марганца определяют только для бензинов, с марганцевым антидетонатором (МЦТМ).

2. Автомобильные бензины, предназначенные для длительного хранения (5 лет) в Госрезерве и Министерстве обороны, должны иметь индукционный период не менее 1200 мин.

 

 

По составу автомобильные бензины представляют собой смесь компонентов, получаемых в результате различных технологических процессов: прямой перегонки нефти, каталитического риформинга, каталитического крекинга и гидрокрекинга вакуумного газойля, изомеризации прямогонных фракций, алкилирования, ароматизации термического крекинга, висбрекинга, замедленного коксования. Компонентный состав бензина зависит, в основном, от его марки и определяется набором технологических установок на нефтеперерабатывающем заводе.

 

Базовым компонентом для выработки автомобильных бензинов являются обычно бензины каталитического риформинга или каталитического крекинга. Бензины каталитического риформинга характеризуются низким содержанием серы, в их составе практически отсутствуют олефины, поэтому они высокостабильны при хранении. Однако повышенное содержание в них ароматических углеводородов с экологической точки зрения является лимитирующим фактором. К их недостаткам также относится неравномерность распределения детонационной стойкости по фракциям. В составе бензинового фонда России доля компонента каталитического риформинга превышает 50 %.

 

Бензины каталитического крекинга характеризуются низкой массовой долей серы, октановыми числами по исследовательскому методу 90-93 единицы. Содержание в них ароматических углеводородов составляет 30-40 %, олефиновых - 25-35 %. В их составе практически отсутствуют диеновые углеводороды, поэтому они обладают относительно высокой химической стабильностью (индукционный период 800-900 мин.). По сравнению с бензинами каталитического риформинга для бензинов каталитического крекинга характерно более равномерное распределение детонационной стойкости по фракциям. Поэтому в качестве базы для производства автомобильных бензинов целесообразно использовать смесь компонентов каталитического риформинга и каталитического крекинга.

Бензины таких термических процессов, как крекинг, замедленное коксование имеют низкую детонационную стойкость и химическую стабильность, высокое содержание серы и используются только для получения низкооктановых бензинов в ограниченных количествах.

 

При производстве высокооктановых бензинов используются алкилбензин, изооктан, изопентан и толуол. Бензины АИ-95 и АИ-98 обычно получают с добавлением кислородсодержащих компонентов: метил-трет-бутилового эфира (МТБЭ) или его смеси с трет-бутанолом, получившей название фэтерол. Введение МТБЭ в бензин позволяет повысить полноту его сгорания и равномерность распределения детонационной стойкости по фракциям. Максимально допустимая концентрация МТБЭ в бензинах составляет 15 % из-за его относительно низкой теплоты сгорания и высокой агрессивности по отношению к резинам.

 

Для достижения требуемого уровня детонационных свойств этилированных бензинов к ним добавляют этиловую жидкость (до 0,15 г свинца/дм3 бензина). К бензинам вторичных процессов, содержащим непредельные углеводороды, для их стабилизации и обеспечения требований по индукционному периоду разрешается добавлять антиокислители Агидол-1 или Агидол-12. В целях обеспечения безопасности в обращении и маркировки этилированные бензины должны быть окрашены. Бензин А-76 окрашивается в желтый цвет жирорастворимым желтым красителем К, бензин АИ-91 - в оранжево-красный цвет жирорастворимым темно-красным красителем Ж. Этилированные бензины, предназначенные для экспорта, не окрашиваются.

 

Примерные компонентные составы автомобильных бензинов различных марок приведены в таблице.

Средние компонентные составы автомобильных бензинов

Компонент А-76 (А-80) А-76* АИ-91 А-92 А-92* АИ-95 АИ-98

Бензин каталитического риформинга:

мягкого режима 40-80 70-60 60-90 60-88 50-100 - -

жесткого режима - - 40-100 40-100 10-40 5-90 25-88

Ксилольная фракция - - 10-20 10-30 - 20-40 20-40

Бензин каталитического крекинга 20-80 10-60 10-85 10-85 10-85 10-50 10-20

Бензин прямой перегонки 20-60 40-100 10-20 10-20 10-80 - -

Алкилбензин - - 5-20 5-20 - 10-35 15-50

Бутаны+изопентан 1-7 1-5 1-10 1-10 1-7 1-10 1-10

Газовый бензин 5-10 5-10 5-10 5-10 5-10 - -

Толуол - - 0-7 0-10 - 8-15 10-15

Бензин коксования 1-5 5-10 - - - - -

Гидростабилизированный бензин пиролиза 10-35 10-20 10-30 10-30 10-30 10-20 10-20

МТБЭ <=8 - 5-12 5-12 - 10-15 10-15

* - Этилированный.

 

 

В последнее время ассортимент автобензинов значительно пополнился за счет новых марок, выпускаемых по техническим условиям. Это обусловлено резким ростом производства неэтилированного бензина и сокращением производства бензина этилированного.

 

При этом тетраэтилсвинец заменяется на различные нетрадиционные присадки и добавки, ранее выпускаемыми химической и микробиологической промышленности в иных целях.

 

К таким веществам относятся различные эфиры, спирты, металлоорганические соединения и т.д. Необходимость производства таких бензинов по техническим условиям диктуется тем, что все присадки и добавки могут вводиться в строго определенных концентрациях. Для контроля содержания этих компонентов в технических условиях предусматриваются специальные показатели и вводятся дополнительные методики контроля.

 

Все бензины, выпускаемые по техническим условиям, должны соответствовать требованиям ГОСТ Р 51313-99 "Бензины автомобильные. Общие технические требования", который вводится с 01 июля 2000г.

 

Соответствие бензинов, выпускаемых по техническим условиям, требованием ГОСТ Р 51313-99 проверяется при их сертификации, которая является обязательной.

 

Бензины автомобильные. Общие технические условия.

Наименование показателя Значение показателя для типов бензинов Метод испытания

I II III IV

Детонационная стойкость:

октановое число по исследовательскому методу, не менее 80 91 95 98 по ГОСТ 8226

октановое число по моторному методу, не менее 76 - - - по ГОСТ 511

Концентрация свинца, г/дм3, не более, для бензина:

неэтилированного 0,013 0,013 0,013 0,013 по ГОСТ 28828

этилированного 0,17 - - -

Давление насыщенных паров, кПа 35-100 35-100 35-100 35-100 по ГОСТ 1756

Фракционный состав:

90% бензина перегоняется при температуре, °С, не выше 190 190 190 190

конец кипения бензина, °С, не выше 215 215 215 215

остаток в колбе, %, не более 1,5 1,5 1,5 1,5

Массовая доля серы, %, не более 0,1 0,05 0,05 0,05 по ГОСТ 19121 или ГОСТ Р50442

Объемная доля бензола, %, не более 5 5 5 5 по ГОСТ 29040

 

 

Эксплуатационный подход

 

Раньше, подъезжая к АЗС, водитель останавливался в недоумении: заправка есть, а бензина нет. Сегодня его одолевает недоумение другого свойства: марок бензина столько, что не знаешь, какой предпочесть. Чуть ли не каждая АЗС имеет свои марки и сорта. Если собрать их вместе, получится довольно пестрая н непонятная картинка. На одной заправке предлагают А-76 и А-92. На другой Аи-76 и Аи-92. На третьей и вовсе незнакомые А-80, А-92 и А-95. Что за этим? Откуда выискались все эти "монстры" и можно ли им доверять?

 

Кто таков, к примеру, А-80 и чем он отличается от АИ-80? Почему на одной бензоколонке продают А-92, а на соседней, через дорогу - АИ-92? Какие стандарты ныне действуют (и действуют ли вообще) и что можно заливать в бак своей машины, чтобы не угробить двигатель? Думаем, всеми этими вопросами не раз уже озадачивался и наш читатель.

 

Как известно еще с прежних времен, буква "А" в маркировке бензина означает, что он автомобильный, а следующие за ней цифры октановое число, показывающее детонационную стойкость топлива. Известно и то, что октановое число определяется двумя методами - моторным и исследовательским. В последнем случае к "А" добавляют "И". (Именно прописную, большую.) Самые распространенные у нас бензины - А-76 (с октановым числом по моторному методу) и АИ-93 (по исследовательскому). При этом число 93 по исследовательскому соответствует числу 85 по моторному и, стало быть, разница между "девяносто третьим" и "семьдесят шестым" бензинами составит 9, а не 17 единиц, как это может показаться человеку несведущему. При этом строгой математической зависимости или каких-либо переводных коэффициентов между двумя методами не существует, поскольку каждая марка бензина имеет свой фракционный состав, а каждая фракция при различных методах испытаний ведет себя по-разному. Дальнейшее нам разъяснили во Всероссийском научно-исследовательском институте по переработке нефти (ВНИИ НП). В России до сих пор действует ГОСТ 2084-77, регламентирующий основные показатели бензина, согласно которому марки А-72 и А-76 имеют детонационную стойкость (октановое число) по моторному методу соответственно 72 и 76, а АИ-93 и АИ-95 - 85, и что по исследовательскому методу первые два не нормируются, а вторые имеют числа "93" и "95". Из документа также следует, что все неэтилированные марки бензинов должны содержать свинца в одном кубическом дециметре не более 0,13 грамма, а все этилированные - не более 0,17. Изменение N 5, введенное в указанный ГОСТ, исключило производство и продажу этилированного "девяносто третьего" (имевшего содержание свинца 0,37 г на куб. дм) и ввело неэтилированный АИ-91 (по моторному методу - 82,5) с содержанием свинца не более 0,013 г на куб. дм. Вот, собственно, и все нормы. Законы. Правила.

 

А теперь обратимся к недавней истории, которая помогает понять причины возникшей сегодня неразберихи. В свое время СССР производил бензины не только для внутреннего рынка, но и экспортировал их в другие страны. Октановые числа в них были указаны по исследовательскому методу. А в маркировке, чтобы привести ее в соответствие с общепринятыми, оставляли только одну букву "А". Таким образом, один и тот же "девяносто третий" бензин шел для внутреннего пользования под маркой АИ-93, а на экспорт как А93. Такой порядок маркировки определяли Технические Условия (ТУ) 38.001165-87. Они же регламентировали три экспортные марки бензинов - А-80, А-92 и А-96. Сегодня бензины под своими экспортными обозначениями пошли и на отечественный рынок. Отсюда и "девяносто второй", появившийся на наших заправках (а не оттого, что, как нам объяснили на одной АЗС, "девяносто пятый" смешали с "семьдесят шестым" или что это отбракованный "девяносто третий"). Только правильное его обозначение будет не АИ-92, а А-92.

 

В настоящее время разрабатывается новый Федеральный стандарт, который намечено ввести в действие во втором квартале следующего года. Он предусматривает выпуск и использование неэтилированных бензинов АИ-80, АИ-91, АИ-95 и АИ-98 (как видим, октановые числа в них указаны только по исследовательскому методу). На них при разработке технологий должны ориентироваться все заводы. Стандарт также установит нижние предельные значения чисел. Скажем, АИ-91 сможет иметь октановое число и 92, и 93, но ниже 91 - нет. К слову, эта марка заменит привычный нам "девяносто третий", как АИ-80 - А-76, октановое число по моторному методу останется тем же (т. е. 76-м), но правильно именовать его уже нужно будет АИ-80, а не А-80, как в старых ТУ.

 

О бензинах, привозимых из-за рубежа. Их маркируют в основном по тому же исследовательскому методу, тогда никакой разницы в обозначении марок нет. Но иногда используют и другой показатель - "октановый индекс", вычисляемый по формуле "моторный" плюс "исследовательский", разделенный на два. По этому параметру американский бензин А-90, например, соответствует нашему АИ-95 (85+95 и разделить на два.

 

Во многих городах и на трассах европейской части появился и так называемый финский бензин, за которым особенно гоняются московские водители-"гурманы". В действительности это топливо никаких сверхособенных свойств не имеет (просто хороший качественный бензин) и представляет собой продукцию известной фирмы "Несте" ("Neste"). Его октановое число 95 по исследовательскому методу (т. е. по-нашему АИ-95), он не содержит свинцовосодержащих присадок и полностью отвечает международной спецификации ЕН.

 

Спрос, как известно, рождает предложение. И наши заводы тоже стремятся не отстать от рынка, несмотря на то, что самым почитаемым остается А-76, а на заправках можно встретить и прежнего лидера - А-72. Еще совсем недавно у нас не было своих высокооктановых бензинов, а сегодня нефтеперегонные заводы предлагают и АИ-98, и выпускаемые по специальным ТУ неэтилированные "Евросупер" с октановым числом 95 и "Суперплюс" с числом 98, известный еще как "пермский". Производство их пока не превышает 0,5 процента от общего количества всего производимого в стране бензина, но высокое их качество отмечают многие.

 

И по мнению работников ВНИИ НП, все российские бензины ничем не уступают импортным, беда лишь в том, что сплошь и рядом нарушается технология их транспортировки и хранения, используются негодные для этих целей емкости. Именно тут чаще всего и происходит ухудшение качества бензинов, которые затем с равной вероятностью попадают и на АЗС, и в придорожный бензозаправщик.

 

В последнее время много говорят о том, что Россия отстала от цивилизованного мира и потребляет большое количество этилированного, очень вредного для человека и природы бензина, хотя парк машин в одной только Москве за последние 15 лет увеличился в три раза. Московское правительство приняло решение о применении в городе моторных топлив с улучшенными экологическими свойствами и обязательном оснащении в ближайшее время всех автомобилей нетрализаторами отработанных газов. За столицей, видимо, последуют и другие. Для нефтеперегонных заводов это будет означать полный отказ от применения этиловых жидкостей и антидетонаторов, содержащих свинец, что потребует времени на перевооружение производства и значительных капиталовложений в отрасль.

 

Тем не менее в России, по данным министерского отчета, в 199б году доля неэтилированного бензина в общем объеме производства составила 52,8 процента, а с начала 1997 года - 60 процентов. Однако, как объясняют специалисты, дело не столько в том, чтобы избавиться от вредных добавок. Этилированным бензином пользуются и в Европе. Причем во Франции, например, этилированный 95-й стоит 6,8 франка за литр, а неэтилированный 98-й - 6,6 (франк примерно равен тысяче российских рублей). Казалось бы, дорогой этилированный бензин должен не выдержать конкуренцию с более дешевым и лучшим. Однако многие водители Франции буквально вынуждены покупать именно 95-й, поскольку их машины созданы специально под этилированный бензин. Клапанная система таких автомобилей конструкционно использует отложения свинца как своеобразную твердую смазку и при переходе на неэтилированный бензин буквально в считанные дни выйдет из строя.

 

Норма на концентрацию свинца в этилированном бензине в Европе составляет 0,15 г на куб. дм, у нас чуть больше 0,17, а в Италии - 0,4! Если вспомнить, что этилированный "девяносто третий" мы уже не производим, то можно сказать, что Италию мы опередили.

 

И все-таки сегодня не просто декларируют об отказе от свинцовосодержащего антидетонатора, а ищут ему достойную замену. В качестве таковых применяют кислородсодержащие соединения - спирты и эфиры, используют азотосодержащие ароматические соединения - амины, ксилидины, а также антидетонационные присадки на основе марганца. Переход на более экологически чистые неэтилированные бензины сдерживает еще и отсутствие экономических стимулов и законодательной базы. Сегодня акцизы на оба вида бензина у нас одинаковы. Для торговцев это означает, что этилированный бензин ввозить коммерчески выгоднее, чем неэтилированный. Нет экономических средств стимулирования применения нетоксичных присадок и добавок для повышения октановых чисел и эксплуатационных свойств бензинов. А при выдаче лицензий АЗС неплохо было бы обязывать всегда иметь неэтилированный бензин...

 

За год до смены тысячелетий все крупные города страны обязаны будут перейти на использование только неэтилированного бензина, что повлечет немалые траты и со стороны автомобилистов (сегодня только нейтрализатор стоит не менее 8 млн. рублей). Успокаивает, однако, то, что в США аналогичную программу начали осуществлять с 1970 года, но повсеместный запрет на использование свинцовых присадок удалось ввести лишь с января 1996-го, т. е. через двадцать шесть лет!

[Oleg L 0]

Статья древняя.

[f.fox 4]

много букв,но осилил.

короче-лить 95 и баста а там как повезет

Изменено 30 ноября, 2012 пользователем f.fox

[turbina 0]

много букв,но осилил.

короче-лить 95 и баста а там как повезет

Для всех умных и безумных молящихся на банду проходимцев, читайте темы про бензин сколько сказано, просто пипец... Ну не хватит на всех 95 ну нет в нашей раше заводов готовых произвести столько топлива, не теште себя илюзией. Работаю с нефтяной и газовой промышленностью, впк и пр. Они говорят не обольшайся, а мы тут друг другу парим как на 98 круче... Илюзия нет 98, просто нет.

ЧИАССР (чечня ныне) 1979 год... Подьехал мужик на заправку отдает талон (бумажка такая) на бензин 20 лит. Заливает в бак с колонки счетчик показывает 17, ? Идет ругатся - где остальное???? Ответ зато чистейший. Так же и мы хочу!!!! Да на получи, бабло есть плати... Лил лью и буду лить 92, почему - ? Да потому что производитель калбасы свою калбасу с крысами и пр покупать не будет.

Кто бы и что бы мне про бенз где угодно не парил не верю, и правильно делаю... Сам произвожу.... (бодяжу) сознался каюсь, может 21 зачтется...

[nikneo76 0]

Я все время лью 95 на Газпром нефти и Газпроме. Проблем не было ни разу.

[серж 776 2]

Написано 95,лью 95.Вот так. :D

[Oleg L 0]

Кто бы и что бы мне про бенз где угодно не парил не верю, и правильно делаю... Сам произвожу.... (бодяжу) сознался каюсь, может 21 зачтется...

 

Вот поэтому заливаюсь 95 только на нормальных заправках и проблем не знаю, сейчас кстати, их становится все больше, по-крайней мере в крупных городах.

[pens 0]

...

Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.

Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

 

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

 

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

 

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

 

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

 

В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

 

Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!

 

 

(с) М.Жванецкий

[Тон 0]

Кто бы и что бы мне про бенз где угодно не парил не верю, и правильно делаю... Сам произвожу.... (бодяжу) сознался каюсь, может 21 зачтется...

У нас все беды из-за того что мы пытамся разбогатеть при этом обманув ближнего своего. Вы бы взяли, заканчивали с бодягой и привезли бы нормального бензина. Тогда бы и каяться не пришлось))))) :diablo2:

[LexaTim 0]

Начитался данной темы,подкрепил ее мануалом и залил 30 литров 92 в свой америкос.Результат Мотор работает реально мягче динамика вроде такая же НО расход подпрыгнул с 17 до 22.Пока это как бы не показатель.Так как у меня садился аккамулятор в НОЛЬ машина простояла без него почти сутки.Я так предполагаю что может еще не настроился комп.Буду тестить.

[turbina 0]

У нас все беды из-за того что мы пытамся разбогатеть при этом обманув ближнего своего. Вы бы взяли, заканчивали с бодягой и привезли бы нормального бензина. Тогда бы и каяться не пришлось))))) :diablo2:

К сожалению не могу, везти далеко , да и как из 92 сделать 95 не бодяжив? Палки волшебной нет, поэтому и химичим... Для настойчивых повторюсь 95 бензин гонят на нескольких заводах, процент ооочень маленький. Все остальное 92+

[krufel 45]

Лех, при отсоединении АКБ расход обнуляется и если ты сразу в пробку заехал, то он у тебя и 100 покажет.

За 7 лет владения мурами - нет никакой разницы в расходе между 92 и 95 при одинаковой езде.

Я уже говорил и здесь, и на параллельном форуме - всегда лью Луку 92-й здесь(свояк работает на нефтебазе патамушта!), но в финке нет его, и разок пришлось залиться ихНИМ Правильным 95-м. Через пару км загорелся ЧЕК с каталами - скинул я его на нашей луковской граничной заправке с 92-м. Чек больше не загорался потом. Бред? Но было так!

[Тон 0]

К сожалению не могу, везти далеко , да и как из 92 сделать 95 не бодяжив? Палки волшебной нет, поэтому и химичим... Для настойчивых повторюсь 95 бензин гонят на нескольких заводах, процент ооочень маленький. Все остальное 92+

Ещё раз убедился. Это русская мечта о халяве. Купить нашу Ниву, налепить на неё значек БМВ и впарить её соседу по цене бэхи!!!!)))))

З.Ы. И откуда везут настоящий 95 ???

[f.fox 4]

З.Ы. И откуда везут настоящий 95 ???

я так понял что его не варят ,92+присадки=95й

.

"Основными продуктами установки каталитического крекинга являются бензиновая фракция (выход бензиновой фракции составляет 53 %, октановое число — не менее 92 пунктов), пропилен и бутан-бутиленовая фракция, которая направляется на установку алкилирования, где получают еще один компонент бензинов — алкилат, с октановым числом 95 пунктов, не содержащий соединений серы и ароматики. Сероводород перерабатывается на установке элементарной серы."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%F3%EA%EE%...%E8%ED%F2%E5%E7

[vovexe 41]

я так понял что его не варят ,92+присадки=95й

наверно все таки присадки 92->95 бодяжат на нпз по-науке, с нормальным контролем качества, а не тупо вливают бочку улучшайзера в цистерну с 92 прямо на заправке

 

Лех, при отсоединении АКБ расход обнуляется и если ты сразу в пробку заехал, то он у тебя и 100 покажет.

За 7 лет владения мурами - нет никакой разницы в расходе между 92 и 95 при одинаковой езде.

Я уже говорил и здесь, и на параллельном форуме - всегда лью Луку 92-й здесь(свояк работает на нефтебазе патамушта!), но в финке нет его, и разок пришлось залиться ихНИМ Правильным 95-м. Через пару км загорелся ЧЕК с каталами - скинул я его на нашей луковской граничной заправке с 92-м. Чек больше не загорался потом. Бред? Но было так!

не бред, правильные моющие присадки начали смывать со стенок грязь от лукойла-92 и эта смытая грязь в высокой концентрации пошла в смесь и дальше в каты. в общем если теперь заправляться зебином с хорошими моющими свойствами - жопа катализатору, а если продолжать лить в бак каку - эта дрянь будет просто накапливаться где то в дрыгле... лучше заливать с самого начала нормальную горючку

Изменено 2 декабря, 2012 пользователем vovexe

[Тон 0]

наверно все таки присадки 92->95 бодяжат на нпз по-науке, с нормальным контролем качества, а не тупо вливают бочку улучшайзера в цистерну с 92 прямо на заправке

Согласен. Столько разных статей перечитал и обзоров видел про качество нашего бензина, в том числе и 95. Если брать на нормальных запраках, то всё в рамках нашего ГОСТа.

[turbina 0]

я так понял что его не варят ,92+присадки=95й

.

"Основными продуктами установки каталитического крекинга являются бензиновая фракция (выход бензиновой фракции составляет 53 %, октановое число — не менее 92 пунктов),...

Дайте наколку где такую нефть берете? В лучшем случае 46% светлых получится, а туда и саляра входит...

95 нагоняют присадками

Изменено 2 декабря, 2012 пользователем turbina

[turbina 0]

Согласен. Столько разных статей перечитал и обзоров видел про качество нашего бензина, в том числе и 95. Если брать на нормальных запраках, то всё в рамках нашего ГОСТа.

Качество потдерживает производитель, в татарии это татнефть, но есть еще таиф. 95 не гонят, бодяжат, оба и оба советуют 92, свом. Второе уже писал бензин который на азс все берут с нефтебазы а там емкость одна и лукойла и татнефти и тд. Единственое у таифа ряд свох азс там стараюсь и заправлятся, расход на два литра меньше и тд. В москве капотня старый и гадкий не обольшайтесь... Питер кириши завод сургутнефтегаза боле менее, проблема в другом труба одна там и татары и башкиры качают... Выгода только на уфе они первые на трубе стоят...

[abo 0]

наверно все таки присадки 92->95 бодяжат на нпз по-науке, с нормальным контролем качества, а не тупо вливают бочку улучшайзера в цистерну с 92 прямо на заправке

 

 

не бред, правильные моющие присадки начали смывать со стенок грязь от лукойла-92 и эта смытая грязь в высокой концентрации пошла в смесь и дальше в каты. в общем если теперь заправляться зебином с хорошими моющими свойствами - жопа катализатору, а если продолжать лить в бак каку - эта дрянь будет просто накапливаться где то в дрыгле... лучше заливать с самого начала нормальную горючку

+1, но в моём случае всё ок!

[f.fox 4]

Дайте наколку где такую нефть берете? В лучшем случае 46% светлых получится, а туда и саляра входит...

95 нагоняют присадками

Я в этом деле профан,но если вам это чтото говорит:

"Перерабатывает смесь нефтей из Западной Сибири и Татарстана. Нефть на завод поступает по двум нефтепроводам: Альметьевск—Нижний Новгород и Сургут—Полоцк."

Это про лукойл,так как в Москву идет бенз с Н.Новгорода,поэтому этот завод и рассматриваю,заправляюсь примерно 85% на лукойлцентрнефтепродукт, уже много лет,заправка рядом с домом

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%F3%EA%EE%...%E8%ED%F2%E5%E7

Изменено 2 декабря, 2012 пользователем f.fox

[pens 0]

Работаю с нефтяной и газовой промышленностью, впк и пр.

turbina, как опытный труженик топливной энергетики, прекращай над народом издеваться. Все уже запутались и не понимают, что ты шутишь...

 

Те слезы, о которых говорит turbina, это прямогонный бензин, который уходит на экспорт, только парадокс в том, что он совсем не 92-й, а 80-й! Не буду рассказывать про производство, история долгая, но готов ответить литрушкой Хенесси - ни один из российский НПЗ не производит прямогонный 92-й! Можно говорить о риформинге, крекинге и т.п. но здесь любопытная коллизия - из бензинов полученных после вторичной переработки, на заводах, с помощью присадок делают как раз 95-й и 98-й!

 

Вопрос - откуда тогда на заправках появляется 92-й? Так элементарно - его, по словам turbina, "дохимичили" на заводах из прямогонки, и это в лучшем случае. А в ином... Как вы думаете, какой бензин лидирует в перечне фальсифицированных (левых, разбодяженных, поддельных) бензинов? Верно, самый популярный - 92-й!

 

 

Всё, ИМХО, конечно...

 

ps

Не работаю с нефтяной и газовой промышленностью, но для тех, кто будет в Перми, готов организовать экскурсию на луковый НПЗ!