Чтение ошибок вариатора через ELM327

[krufel 45]

ГОСТ(он же МЭК на всякий случай) 53165-2020 читни, что там при каком напряжении заряжается и на сколько, а потом выкладывай здесь свои высосанные из пальца "рекуперации")

В 21.06.2023 в 18:04, Shostik сказал:

отключать умную зарядку = в разы быстрее убивать акб

И эту свою придумку сам придумал или кто науськал из "рекуператорщиков")

Что ж они бедные не умирали то за год-два на старых авто без умной то зарядки,  всезнайкин на Луне?

[SAiD 15]

Цитата

Итак, голые факты. 
сразу после запуска зимой

после повторного запуска в течение дня - акб уже был подзаряжен, поэтому восполняются только затраты на стартер
заряженный акб - буферный режим с рекуперацией в моменты торможения двигателем

более наглядно рекуперация при длительном томрожении двигателем

Ну что, достаточно наглядные ФАКТЫ?

Что мы видим? В зависимости от степени заряженности акб и различных внешних условий, напряжение зарядки может быть как повышенным, так и пониженным. 

_______________________________________________ 

Факты недостаточно наглядные!.. Очень недостаточно!!!!

Кто ж спорит с тобой что "интелектуалака" может давать повышенное (читай-НОРМАЛЬНОЕ) напряжение?!! Конечно может и даёт, но всё это очень кратковременно и катастрофически  недостаточно для полного восстановления АКБ, особенно при редких и коротких поездках. Основное же время от неё идёт в сеть 12-13 вольт. А это уже преждевременное убийство АКБ.  

Вот твои же примеры, сразу вопрос: Как ты можешь судить о степени заряженности указанного АКБ после первой пиктограммы в которой было нормальных 15 вольт.  Мотор там проработал около 17 минут,  естественно он прогрелся а соответственно прогрелась и вся подкапотка. Потом ты заглушил авто и далее мы не знаем что было, ездила ли машина перед второй пиктограммой или просто стояла. Но в любом случае на второй пиктограмме сразу видно что после запуска ориентируясь на датчик температуры "интелектуалка" практически тут же бросает напругу вниз лишая АКБ нормального зарядного тока , и пох ей какой там процент заряженности в данный момент у АКБ и хватит ли его на следующие холодные запуски.

Если назавтра и напослезавтра машина всё же запустится пока АКБ ещё не полностью убился недозарядом, то опять эти твои 15 вольт появятся ненадолго, но в конце концов всё  это скоренько приведёт к полной высадке батареи и невозможности уехать как запланировал и побежит хозяин за новой батареей в магаз.  Вот в этом  и есть самый главный косяк подобных систем, побежать раньше времени в магаз за новой АКБ!!!!!

Что там за машина на скринах и что за АКБ приведены в пример я не знаю и судить не берусь, но про пять лет батареи с такой уё...  системой как на мурано Z51- слабо верю. И то что "интелектуалка" гробит АКБ раньше времени - это факт!!! Да и для всего электрооборудования не айс когда сеть во время движения прыгает то на 12 то на 14 вольт.

Про восполнение заряда у "Са-Са" дискутировать даже не буду,  Крюфель однозначно в этом прав.

Вот, как то так!

 

 

 

Изменено 24 июня, 2023 пользователем SAiD

[pvm.ekb 6]

Друзья, коллеги, Вы ни к чему не придёте в своих спорах, которым уже скоро 10 лет. Потому что все они умозрительные.

 

Меня беспокоили скачки напряжения на OBD в течение одной поездки от выше15 в до ниже 13 в.

В результате обсуждений на форумах я, в качестве теста, отключил "умную зарядку" и решил более внимательно отнестись к процессу зарядки аккумулятора, что бы однозначно оценить состояние его взаимодействия с генератором без влияния "умной зарядки".

Вчера попытка зарядить аккумулятор "правильно"

Была выполнена и сразу по завершении мной был получен следующий результат

И результат о котором я итак подозревал и всегда и везде упоминал:

Что бы тест того как себя ведёт "умная зарядка" был "чище", зарядил и установил другой аккум.   

Сорри, тоже не новый, но с более приличными показателями.

Включу наблюдение за напряжением и посмотрим будут ли скачки напряжения.

Сегодня, пока съездил на мойку, скачков не заметил.    

Видео выложу как только будет что то чуть более чем в 20 минут. Сами знаете, длительность поездки имеет значение.

[pvm.ekb 6]

Нет, всё таки, что бы больше не офтопить и закончить, просто два скана, сделанных буквально в течение одной минуты:

С выключенной "умной зарядкой":

С включенной "умной зарядкой":

Кому как, а мне "умная зарядка" не нужна.   

В принципе на этом всё.

Всем спасибо за комментарии, которые помогли сориентироваться в том, как правильно реагировать на показания CVTz50. 

[Пенсионеи 2]

В 24.06.2023 в 19:04, pvm.ekb сказал:

 

Присоединяюсь. Кашкай J11. Аккумулятор умер за полтора года, поменяли по гарантии. Стал мониторить. На брелоке сигнализации есть возможность просмотреть напряжение в системе. Каждое утро проверяю его перед открытием автомобиля. Ну и контроль в CVTZ50. Новый аккумулятор , по моим наблюдениям, постоянно недозаряжался (много коротких поездок по городу), по утрам 12.2 -12.5 В, иногда даже срабатывал автозапуск по напряжению 12.1 В, выставленный на сигналке. Приходилось регулярно заряжать хотя бы раз в месяц. Затем решил отключить умную зарядку. К тому же узнал, что на рестайлинговых Кашкаях она отсутствует как класс.

.  В итоге по утрам при тех же режимах поездок 12.6-12.7 В. После поездки хотя бы в 20 км стабильно несколько дней подряд держится 12.7. Два года - полёт нормальный.

Изменено 5 июля, 2023 пользователем Пенсионеи
Орфография

[Механик 9]

Всем привет! Может уже было, не пинайте. Как можно купить полную версию cvt50? 

[zxcvb71 11]

 

21 минуту назад, Механик сказал:

Всем привет! Может уже было, не пинайте. Как можно купить полную версию cvt50? 

на их сайте

[Lexa.Omsk 1]

Здравствуйте, Подскажите пожалуйста почему перестала работать программа cvtz50? в том году работала нормально обучала ДЗ и т,д а в этом году не обучает проходит первый этап и на втором зависает и дальше ничего не идет, запускаю мониторинг работы вариатора , пишет чтение предыдущих ошибок 3 раза и теряет связь с адаптером и постоянно такая фигня,  версия куплена платная, прогу пробовал переустанавливать и ничего не меняется...

[ARV 1]

привет всем.

подскажите, версия 1.55.20220703 крайняя?

или у меня с сайта не обновляется?

спасибо

[Lexa.Omsk 1]

3 минуты назад, ARV сказал:

привет всем.

подскажите, версия 1.55.20220703 крайняя?

или у меня с сайта не обновляется?

спасибо

У меня такая же версия, на днях скачивал с оф.сайта

[Lexa.Omsk 1]

Вообщем дпоссель обучил так: отсоединил фишку дросселя , включил зажигание и запустил обучение дз оно прошло успешно, зажигание выключил фишку подключил и снова обучил и все получилось, в чем дело было не знаю , другими прогами тоже не обучалась заслонка, теперь новый вопрос нарисовался, авто енот 1.6 подушки новые но движок вибрирует, езжу на 92 бензине, топливная карта и другим не могу заправляться и вопрос такой в какую сторону нужно поправить уоз чтоб можно было ездить на 92 бензине поставил сегодня -2 и движок стал работать мягче

[vovexe 41]

7 часов назад, ARV сказал:

подскажите, версия 1.55.20220703 крайняя?

или у меня с сайта не обновляется?

Вообще да, но есть еще «тестовая» намного свежее тут https://cvtz50.info/test . В абсолютном большинстве случаев она не хуже «стабильной» 1.55.20220703

[Tarach 1]

vovexe

 

Подскажите для уверенности, плиз.

У вас есть два варианта моточасов, один какой-то, а другой типа "с прогретым двигателем" или как-то так по смыслу, сейчас дословно не вспомню. Этот другой показывает почти вдвое меньшее значение моточасов.

Какую из них можно использовать для замены моторного масла по моточасам? Я предполагаю, что первое значение, поскольку оно сравнительно точно соответствует моточасам, если разделить общий пробег на среднюю скорость авто? Я не ошибаюсь?

 

И забыл еще спросить. После достижения предела показаний моточасов (что-то по памяти 10900 с копейками часов) счетчик начинает считать заново "с нуля" или вообще просто прекращает считать?

Изменено 20 августа, 2023 пользователем Tarach

[Tarach 1]

По вышесказанному нашел вот что. В "мануале" по программе:

• Цитата

  Моточасы – количество часов работы двигателя, округляемое до 10 минут в большую сторону при каждом запуске двигателя (обнуляется при сбросе памяти блока управления вариатором, обновлении прошивки блока управления или его замене). Счетчик перестает увеличиваться после достижения значения 10922,5.

  У меня вариатор перепрошивался по отзывной кампании. Но если посчитать пробег и посмотреть среднюю скорость (хотя и в этом случае клемма аккума тоже надолго снималась), то соответствие "пробег-моточасы-средняя скорость" довольно прилично коррелируются в пределах совпадения. Может быть все же после перепрошивки вариатора моточасы не всегда сбрасываются?

И как бы возникает вопрос в разнице почти вдвое моточасов прогретого и в целом. Прогретого аж вдвое меньше моточасов.

Это что же получается, что непрогретый двигатель ездил примерно столько же времени, как и прогретый? Но это же крайне сомнительно! Уже после пяти минут движения  двигатель почти набирает свою температуру зимой, ну а летом и того раньше.

Изменено 29 августа, 2023 пользователем Tarach

[vovexe 41]

В 8/20/2023 в 17:44, Tarach сказал:

 

Я предполагаю, что первое значение

Верно

В 8/20/2023 в 17:44, Tarach сказал:

После достижения предела показаний моточасов (что-то по памяти 10900 с копейками часов) счетчик начинает считать заново "с нуля" или вообще просто прекращает считать?

Счетчик достигает максимального значения и остается на нем. Сначала это проиходит с первым вариантом моточасов, при этом счетчик "прогретых" продолжает тикать. Машин у которых оба счетчика доросли до потолка пока не попадалось (это пробег нужен тыщ 400).

 

7 часов назад, Tarach сказал:

Может быть все же после перепрошивки вариатора моточасы не всегда сбрасываются?

Какое-то время (может пару лет) назад обсуждали - оказалось что счетчики и удаленные ошибки на каких-то моделях сбрасываются, на каких-то нет.

 

7 часов назад, Tarach сказал:

Это что же получается, что непрогретый двигатель ездил примерно столько же времени, как и прогретый? Но это же крайне сомнительно! Уже после пяти минут движения  двигатель почти набирает свою температуру зимой, ну а летом и того раньше.

Какую-то роль еще наверно играет "штрафное" округление первого счетчика до 10 минут при каждом запуске двигателя (что логично - при включении износ больше чем при работе).

[ЕнотовиднаяСобака 0]

Всем салют. При замене девайса хочу сохранить статистику с 2017 года. Но файл при экспорте выходит равным 0 Байт. Как сохранить CVTz50_stats загадка.У кого есть мысли?

[vovexe 41]

3 часа назад, ЕнотовиднаяСобака сказал:

Всем салют. При замене девайса хочу сохранить статистику с 2017 года. Но файл при экспорте выходит равным 0 Байт. Как сохранить CVTz50_stats загадка.У кого есть мысли?

Следует убедиться что в настройках андроида этому приложению не запрещен доступ к файлам; попробовать сделать экспорт настроек свежей тестовой версией; если не поможет - отправить письмо на info@cvtz50.info, указав на каком устройстве это происходит и какая на нем версия андроида.

[ЕнотовиднаяСобака 0]

В 31.08.2023 в 02:47, vovexe сказал:

Следует убедиться что в настройках андроида этому приложению не запрещен доступ к файлам; попробовать сделать экспорт настроек свежей тестовой версией; если не поможет - отправить письмо на info@cvtz50.info, указав на каком устройстве это происходит и какая на нем версия андроида.

Спасибо.Тестовую версию можно вместе с основной?Или она заменит основную? Буду пробывать.Разрешения все даны,ГУ 6-андроид. Смарт 9-андроид. Везде по нулям байт. Тестовая надеюсь сработает.

[Tarach 1]

В 30.08.2023 в 02:59, vovexe сказал:

 

Счетчик достигает максимального значения и остается на нем. Сначала это проиходит с первым вариантом моточасов, при этом счетчик "прогретых" продолжает тикать. Машин у которых оба счетчика доросли до потолка пока не попадалось (это пробег нужен тыщ 400).

Жаль. У нас есть машины с пробегом за 400. Хотя это видимо постоянные разъезды. Я так понимаю, что если 250тыс. я накатал за почти 15 лет, то еще 150 буду накатывать еще лет 10. Но все равно жаль, поскольку по счетчику "прогретого движка" показания несколько другие.

 

Хотя... странно. Сейчас у меня 10723 часа было при замене масла. Масло будет поменяно через 200 часов, то есть будет уже практически предел и уже следующую замену масла я не смогу сделать по моточасам, а только гипотетически по средней скорости вычислять пробег. Ну да ладно, буду менять масло раз в 5 тыс и будет норм.

А этот счетчик нельзя как-то обнулить при помощи Вашей проги или Вы просто не задумывались над этим?

Изменено 2 сентября, 2023 пользователем Tarach

[Shostik 22]

13 часов назад, Tarach сказал:

Жаль. У нас есть машины с пробегом за 400. Хотя это видимо постоянные разъезды. Я так понимаю, что если 250тыс. я накатал за почти 15 лет, то еще 150 буду накатывать еще лет 10. Но все равно жаль, поскольку по счетчику "прогретого движка" показания несколько другие.

 

Хотя... странно. Сейчас у меня 10723 часа было при замене масла. Масло будет поменяно через 200 часов, то есть будет уже практически предел и уже следующую замену масла я не смогу сделать по моточасам, а только гипотетически по средней скорости вычислять пробег. Ну да ладно, буду менять масло раз в 5 тыс и будет норм.

если на приборке есть счетчик "время в пути" - можно по нему, он обычно тикает при включенном зажигании. 
ну и по средней скорости чем не устраивает точность? я обычно при замене масла обнуляю среднюю скорость, время в пути и один из одометров, это дает возможность считать моточасы даже двумя способами.
всё равно моточас получается астрономический, а не "правильный", ибо правильный моточас корректируется в зависимости от оборотов мотора. если очень грубо, то на 1500 об астрономический моточас будет равен "истинному", а на 3000об за 1 час астрономический, натикает 2 моточаса "истинных". 
пример очень условный, ибо единого стандарта по расчету моточасов в легковом транспорте вроде как и нету. 
для гражданской езды это излишняя точность, поэтому можно не заморачиваться и считать любым доступным способом.  для себя на показания счетчиков моточасов в программе для замены масла, никогда не полагался, для меня это скорее просто интересная информация. 
если хочется максимальной точности - полезнее будет не высчитывать часы до минуты, а делать капельные пробы, и тогда будете менять масло согласно его фактическому состоянию, тк даже моточасы не учитывают всех факторов старения масла, а только лишь учитывают среднюю скорость. 

[Ворон Кутха 60]

8 часов назад, Shostik сказал:

если на приборке есть счетчик "время в пути" - можно по нему, он обычно тикает при включенном зажигании. 
ну и по средней скорости чем не устраивает точность? я обычно при замене масла обнуляю среднюю скорость, время в пути и один из одометров, это дает возможность считать моточасы даже двумя способами.
всё равно моточас получается астрономический, а не "правильный", ибо правильный моточас корректируется в зависимости от оборотов мотора. если очень грубо, то на 1500 об астрономический моточас будет равен "истинному", а на 3000об за 1 час астрономический, натикает 2 моточаса "истинных". 
пример очень условный, ибо единого стандарта по расчету моточасов в легковом транспорте вроде как и нету. 
для гражданской езды это излишняя точность, поэтому можно не заморачиваться и считать любым доступным способом.  для себя на показания счетчиков моточасов в программе для замены масла, никогда не полагался, для меня это скорее просто интересная информация. 
если хочется максимальной точности - полезнее будет не высчитывать часы до минуты, а делать капельные пробы, и тогда будете менять масло согласно его фактическому состоянию, тк даже моточасы не учитывают всех факторов старения масла, а только лишь учитывают среднюю скорость. 

Про моточасы...вообще не понятно...

По моему моточас - это когда двигатель завед. Завел ДВС - тикает время. Простоял на месте один час - вот тебе моточас. Проехал со скоростью 100 один час - вот тебе моточас.

По мне самое точное измерение - соженное топливо, продукты горения которого и засирают масло. Сжег условно 800 литров - замена масла. 800 условно, есть формула по которой нужно считать, зависит от объема масла в системе.

Изменено 3 сентября, 2023 пользователем Ворон Кутха

[Shostik 22]

21 час назад, Ворон Кутха сказал:

По моему моточас - это когда двигатель завед. Завел ДВС - тикает время. Простоял на месте один час - вот тебе моточас. Проехал со скоростью 100 один час - вот тебе моточас.

ну хоть в гугле почитайте, что такое моточасы... видимо, разница в нагрузке мотора на ХХ и на максимальной мощности для вас нечто неважное? 
 

21 час назад, Ворон Кутха сказал:

 

По мне самое точное измерение - соженное топливо, продукты горения которого и засирают масло. Сжег условно 800 литров - замена масла. 800 условно, есть формула по которой нужно считать, зависит от объема масла в системе.

разные моторы, разные системы впрыска, разные условия работы, разные системы охлаждения как ОЖ так и масла, разные температурные режимы масла, разные методики прогрева (кто-то наливает в картер бензина на "два щупа", а кто-то так не делает)...

в итоге получаем примерно такой же по бесполезности способ, как и "по пробегу"
и у вас есть на приборке счетчик сожженного топлива? или надо это дрочево с собиранием чеков? 
 

капельная проба покажет точнее в любом случае. 

[Ворон Кутха 60]

4 часа назад, Shostik сказал:

Разные моторы, разные системы впрыска, разные условия работы, разные системы охлаждения как ОЖ так и масла, разные температурные режимы масла, разные методики прогрева (кто-то наливает в картер бензина на "два щупа", а кто-то так не делает)...

в итоге получаем примерно такой же по бесполезности способ, как и "по пробегу"
и у вас есть на приборке счетчик сожженного топлива? или надо это дрочево с собиранием чеков? 
 

капельная проба покажет точнее в любом случае. 

1.Ну так это все разное так же остаётся и для МОТО-ЧАСОВ

2.Способ не бесполезный. Он просто не даёт точного результата до микрона. 

3. Про бензин в картер на два щупа не понял.

4.Счетчтка соженного топлива конечно нет у меня)) Я и не слышал о таком даже! Но на приборе есть одометр и компьютер считает средний расход. Конечно это может для кого-то тоже дрочиво, но мне не трудно одну цифру разделить на другую.

5.Про моточас почитал как вы и посоветовали в Гугле. Да возможно и такой метод измерения моточаса для чего-то есть.

Но для подсчёта когда менять масло не нужен он совсем такой точный моточас. По-моему есть приборчики такие китайские просто устанавливаются под капот на ДВС и считывают моточасы от вибрации мотора. Работает мотор - считают время. Если я не ошибаюсь у Торкона такой стоял на Прадо.

Зачем вам бОльшая точность.

Считайте сразу по трем показателям

-пробег,

-моточасы,

-соженное топливо.

И меняйте когда один ну или два из этих показателей вышел за норму. Хотите съэкономить, когда все три вышли.

Опять же где эта норма???

Менять через 200-250 мото-часов. Или через 5000-7500 км Так пишут, советуют те кто в теме. Ну и зачем вам эта точность в вычислениях когда такой разбег??

Изменено 4 сентября, 2023 пользователем Ворон Кутха

[Ворон Кутха 60]

Теперь про капельные тесты.

Я ими увлекался году так в 14-15, точно не помню. На ойл-клаба должны быть мои кляксы с субарика.

У меня к вам вопрос . Значит собрать чеки с заправок - это для вас дрочево?!

А капать на лист белой бумаги, потом это все сушить, сканировать сканером, менять цветопередачу в Фотошопе накладывая фильтры - это норм??

Тем более там столько нюансов!!!

Там все расчеты колец, все формулы для особой бумаги, мы все капает на ту которая продается сейчас в ближайшем канцелярском магазине, никто не заморачиваться заказывать специальную, да и есть ли она сейчас?

От изгиба (прогиба) листа при сушке тоже много зависит.

От температуры сушки (у всех разная)

Капля через день - неделю имеет один вид, а через месяц-год совсем другая.

Ещё вопрос с каким интервалом капать?? Допустим капнули вы на 7000 - все ок.

Следующий раз капнули на 7500 - а там ужас ужасный. Так может он уже был на 7100. А вы ещё 400 км ДВС насиловали. Где точность?

Или будете каждые 100 км капать?

По мне вот это и есть дрочево. Я наигрался через год.

Зачем?

Меняю через 7500 км и в рот компот))

Удачи вам с тестами!

Изменено 4 сентября, 2023 пользователем Ворон Кутха

[TigorRus 0]

6 часов назад, Ворон Кутха сказал:

Теперь про капельные тесты.

Удачи вам с тестами!

Один из самых шикарных каментов 

Спасибо!